Genetiikasta jotain ymmärtävät, apua!! Mulla oli säätöä

Se on isä joknka nimi on aakkosissa ensin.

Tarmo ja jorma peräperseestä juhannuksen vietossa!

Kyllä pitää olla ääliöitä, kun tuonkin aloituksen ottavat tosissaan. Nämähän uskovat ihan mitä tahansa. Ap, sinulla on varmasti hauskaa noita kommentteja lukiessasi, mutta eikö ole vähän epäeettistä pitää vajaita pilkkanaan?

Lutka.

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 21:16"]Lutka.

[/quote]

Miksi naiset on just tämmösiä. Lutkittelijoita ja huorittelijoita. Kateusko sen tekee? Miehet olis vaan taputtanu toista selkään ja onnitellu.

Teoriassa erittäin kiinnostava kysymys! Miten elarit ym byrokratia hoidetaan, kun isyyttä ei pystytä todistaa, mutta se pystytään varmasti rajaamaan kahteen henkilöön. Onko tilanne silloin kylmästi sama kuin silloin, kun ei ole yhtäkään isäehdokasta? 

Voivatko Tupu ja Hupu vetää pitkäätikkua siitä kumpi tunnustaa isyyden, vaikkei kukaan pysty todistaa onko se juuri hän? Tarinan naissankari voi myös periaatteessa valita haluamansa veljeksen, laittaa isyystestiin ja positiivinen nasahtaa. Tajuaako kukaan viranomainen kysyä, josko isä olisi sittenkin se kaksoisveli, jos ei itse mainitse sellaisesta mahdollisuudesta? 

sinuna ottaisin aikuisen asenteen, kutsuisin veljekset kylään ja kertoisin mikä on tilanne.

kertoisin sen nyt saman tien, jos aiot lapsen pitää.

varmasti arvostavat edes sitä että kuulevat asiasta sinulta ja molemmat yhtä aikaa. ja nyt on vielä aikaa sulatellakin tapahtunutta, teillä kaikilla.

veikkaan että lapsi jää ilman virallista isää, jos ei sitten jompi kumpi veljistä oikeasti ota syitä niskoilleen... tuskin ottaa. Mutta ei heitä pimennossakaan mielestäni saa tästä pitää.

Heippa! Raskaana ollaan jo tukevasti, 26. viikko lähti käyntiin. Yksin odotan tällä hetkellä, mutta en ole päättänyt, miten jatkossa. Nyt kuitenkin tuntuu, että näin on hyvä ja pärjätään jatkossakin hyvin kolmistaan vauvojen kanssa. Aika näyttää. Nyt vaan odotellaan ja seuraillaan! Huh, miten jännää!

Alkuperäinen

[quote author="Vierailija" time="15.08.2014 klo 13:25"]

Kaksosten äiti täällä hei. Monet kaksoset eivät tiedä, ovatko identtisiä vai eivät, mutta tämä kyllä selviää geenitestillä. Osa kaksosraskauksista on tyypiltään sellaisia, että iidenttisyys on varmaa, osa taas sellaisia, että on mahdollisuus molempiin vaihtoehtoihin. Eri sukupuolta olevat eivät ole koskaan (no okei, on vissiin löydetty joku yksi miljoonasta kaksosparista-tapaus) identtisiä. Eli on ihan mahdollista, että kaksoset eivät tiedä, ovatko identtisiä vai eivät. Usein kyllä jos tällainen epäily on, ovat identtisiä.

[/quote]

varsinkin ennen 80-lukua syntyneillä kaksosilla identtisyys ei useinkaan ole tiedossa. Jos ei ole ollut syytä selvittää. koska vasta 80-luvulla yleistyivät ultraäänitutkimukset, joilla monien kaksosten identtisyys selviää jo kohdussa.

70-luvulla saatettiin synnyttää kaksoset vielä ihan yllättäen!

[quote author="Vierailija" time="15.08.2014 klo 21:27"][quote author="Vierailija" time="15.08.2014 klo 13:25"]

Kaksosten äiti täällä hei. Monet kaksoset eivät tiedä, ovatko identtisiä vai eivät, mutta tämä kyllä selviää geenitestillä. Osa kaksosraskauksista on tyypiltään sellaisia, että iidenttisyys on varmaa, osa taas sellaisia, että on mahdollisuus molempiin vaihtoehtoihin. Eri sukupuolta olevat eivät ole koskaan (no okei, on vissiin löydetty joku yksi miljoonasta kaksosparista-tapaus) identtisiä. Eli on ihan mahdollista, että kaksoset eivät tiedä, ovatko identtisiä vai eivät. Usein kyllä jos tällainen epäily on, ovat identtisiä.

[/quote]

varsinkin ennen 80-lukua syntyneillä kaksosilla identtisyys ei useinkaan ole tiedossa. Jos ei ole ollut syytä selvittää. koska vasta 80-luvulla yleistyivät ultraäänitutkimukset, joilla monien kaksosten identtisyys selviää jo kohdussa.

70-luvulla saatettiin synnyttää kaksoset vielä ihan yllättäen!

[/quote]

Ok, kiitos tiedosta! Nämä kyseiset isäehdokkaat ovat juurikin siitä 70- ja 80-lukujen taitteesta. Ehkä he eivät sitten oikeastikaan tiedä. Kuulosti musta vaan niin kummalliselta, etteivät muka tiedä tällaista asiaa.

Olen nyt pohtinut pääni puhki, että miten tässä toimisi, mikä olisi reilua kaikkia osapuolia kohtaan. Itselläni on toivomus, että juurikin tämä vanhempi veli olisi isä, mutta ei voi tietää. Synkkasi jotenkin paremmin ja se yökin oli "kuumempi" ;)

Kuumottavaa on myös se, etten tiedä, ovatko he keskenään puhuneet siitä juhannuksesta ja että heillä oli sama petikumppani :D puhuvatko miehet tollasia?

Ap

Odotatko nyt itse kaksosia? :D

[quote author="Vierailija" time="15.08.2014 klo 13:10"]

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:42"]

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:38"]

Eikö identtisten kaksosten DNA:t ole peilikuvat toisiinsa nähden? Ja ainahan tapahtuu mutaatioita, joten aivan varmasti joku ero on mahdollista löytää mutta ei kyllä ihan perusterveydenhuollon menetelmillä...

[/quote]

No ei ole :) Eikä millään menetelmillä, oli perusterveydenhuollon tai minkä tahansa tutkimuslaitoksen, saa selville tuollaisessa hypoteettisessa tilanteessa isää.

[/quote]

DNA:n mitokondriaalisessa osassa on myös identtisillä eroja. Sen perusteella heidät voi kyllä erottaa ja myös isyyden selvittää mutta näin tarkat DNA-tutkimukset maksaa miljoonia.

[/quote]

Hahaha, ootko siis sama joka keksi tuon peilikuva-DNAn? Hyvä hyvä, ja oikein summan keksit, "miljoonia"! Mut varmaan ei perusterveydenhuollon kautta, juu... Isältä ei periydy mitokondriaalista DNA:ta jälkikasvulle. Siittiösolussa olevat mitokondriot on sattuneesta syystä siittiön hännässä, ja häntä jää munasolun ulkopuolelle.

Samako se. Päätät kummasta haluat lapsesi isän, toisesta tulee sitten setä. Vai onko jommalla kummalla lapsia? Sitten olisi sisaruksetkin valmiina. Vai haluaisitko mielummin ainokaisen?

Todennäköisesti he ovat identtisiä, koska ylensä poikapari kaksoset ovat harvinaisempia ei identtisinä, kuin tytöt ja sekaparit.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2014 klo 12:41"]

Korkeasti koulutettu terveysalan ammattilainen viittaa ehkä suoraan lääkäriin kun kyseessä on mies. Aika epäuskottavaa, että samannäköisiä lääkäriveljeksiä ei olisi tämä asia kiinnostanut yhden verikokeen vertaa. Kallishan tuo koe on, mutta lääkäreillähän on tunnetusti pätäkkää.

[/quote]

Miten niin "kun kyseessä on mies". Sekö on automaattisesti aina selvää että MIES on lääkäri/kirurgi/mitälie ja nainen taas hoitaja tms. On täällä kans stereotypioihinlankeavia idiootteja. Ei ihme ettei naiset etene uralla kun asenne on tuo.

Tavallinen tarina.

http://www.dnatesting.com/blog/dnatesting/2011/02/paternity-test-with-identical-twins/

[quote author="Vierailija" time="15.08.2014 klo 23:31"][quote author="Vierailija" time="15.08.2014 klo 21:27"][quote author="Vierailija" time="15.08.2014 klo 13:25"]

Kaksosten äiti täällä hei. Monet kaksoset eivät tiedä, ovatko identtisiä vai eivät, mutta tämä kyllä selviää geenitestillä. Osa kaksosraskauksista on tyypiltään sellaisia, että iidenttisyys on varmaa, osa taas sellaisia, että on mahdollisuus molempiin vaihtoehtoihin. Eri sukupuolta olevat eivät ole koskaan (no okei, on vissiin löydetty joku yksi miljoonasta kaksosparista-tapaus) identtisiä. Eli on ihan mahdollista, että kaksoset eivät tiedä, ovatko identtisiä vai eivät. Usein kyllä jos tällainen epäily on, ovat identtisiä.

[/quote]

varsinkin ennen 80-lukua syntyneillä kaksosilla identtisyys ei useinkaan ole tiedossa. Jos ei ole ollut syytä selvittää. koska vasta 80-luvulla yleistyivät ultraäänitutkimukset, joilla monien kaksosten identtisyys selviää jo kohdussa.

70-luvulla saatettiin synnyttää kaksoset vielä ihan yllättäen!

[/quote]

Ok, kiitos tiedosta! Nämä kyseiset isäehdokkaat ovat juurikin siitä 70- ja 80-lukujen taitteesta. Ehkä he eivät sitten oikeastikaan tiedä. Kuulosti musta vaan niin kummalliselta, etteivät muka tiedä tällaista asiaa.

Olen nyt pohtinut pääni puhki, että miten tässä toimisi, mikä olisi reilua kaikkia osapuolia kohtaan. Itselläni on toivomus, että juurikin tämä vanhempi veli olisi isä, mutta ei voi tietää. Synkkasi jotenkin paremmin ja se yökin oli "kuumempi" ;)

Kuumottavaa on myös se, etten tiedä, ovatko he keskenään puhuneet siitä juhannuksesta ja että heillä oli sama petikumppani :D puhuvatko miehet tollasia?

Ap

[/quote]

Mut siis... Vaikka eivät olisi puhuneet niin kai se toinen veli tajuaisi että on juhannuksena pannut sua, viimeistään siinä vaiheessa kun veljensä esittelee sut hänen maaliskuussa 2015 syntyvän lapsen äitinä. Ja tajuaa myös että sä tiedät olleesi molempien kanssa, muttet ole kertonut.

Ikävä tilanne, mutta mun mielestä sulla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin kertoa avoimesti molemmille. Riippuu sitten heidän huumorintajustaan miten käy... Ehkä syytä olettaa ettei kumpikaan ole susta sen jälkeen kiinnostunut mutta upeeta tietysti jos toinen on. Jos isyyttä ei pysty selvittämään varmasti, niin vaikea kuvitella että oikeus voisi määrätä puolittain elatusmaksut tms. Koska isän myös perii, niin miten se menisi, molemmilta puolet rintaperillisen lakiosasta...? Jos kumpikaan ei halua vapaaehtoisesti isäksi niin vaikea lapsellekin tuollaista selittää. Upeeta olisi jos toinen olisi suhun nyt rakastunut tai olisitte lasten synnyttyä oudompi iso perhe, mutta todennäköisempää olisi että olet ensi keväänä yh.

Tsemppiä!

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:25"]

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:24"]Voi luoja, tää on WT:tä :D.

[/quote]

Kuule, mun sisko sanoi ihan samaa ja nauro vaan päälle! :D

Ap

[/quote]

eiks se sanonutkaan että sun täytyy muuttuu, sun elämältä suunta puuttuu?

[quote author="Vierailija" time="16.08.2014 klo 00:27"]

Samako se. Päätät kummasta haluat lapsesi isän, toisesta tulee sitten setä. Vai onko jommalla kummalla lapsia? Sitten olisi sisaruksetkin valmiina. Vai haluaisitko mielummin ainokaisen?

Todennäköisesti he ovat identtisiä, koska ylensä poikapari kaksoset ovat harvinaisempia ei identtisinä, kuin tytöt ja sekaparit.

[/quote]

No, ei todellakaan mene noin. Kaikista kaksosista noin 40 % on tyttö-poika -kaksosia, noin 15 % identtisiä tyttökaksosia, noin 15 % identtisiä poikakaksosia, noin 15 % epäidenttisiä tyttökaksosia ja noin 15 % epäidenttisiä poikakaksosia.

Samaa sukupuolta olevista kaksosista noin puolet on identtisiä ja noin puolet epäidenttisiä.

[quote author="Vierailija" time="16.08.2014 klo 00:24"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2014 klo 13:10"]

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:42"]

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:38"]

Eikö identtisten kaksosten DNA:t ole peilikuvat toisiinsa nähden? Ja ainahan tapahtuu mutaatioita, joten aivan varmasti joku ero on mahdollista löytää mutta ei kyllä ihan perusterveydenhuollon menetelmillä...

[/quote]

No ei ole :) Eikä millään menetelmillä, oli perusterveydenhuollon tai minkä tahansa tutkimuslaitoksen, saa selville tuollaisessa hypoteettisessa tilanteessa isää.

[/quote]

DNA:n mitokondriaalisessa osassa on myös identtisillä eroja. Sen perusteella heidät voi kyllä erottaa ja myös isyyden selvittää mutta näin tarkat DNA-tutkimukset maksaa miljoonia.

[/quote]

Hahaha, ootko siis sama joka keksi tuon peilikuva-DNAn? Hyvä hyvä, ja oikein summan keksit, "miljoonia"! Mut varmaan ei perusterveydenhuollon kautta, juu... Isältä ei periydy mitokondriaalista DNA:ta jälkikasvulle. Siittiösolussa olevat mitokondriot on sattuneesta syystä siittiön hännässä, ja häntä jää munasolun ulkopuolelle.

[/quote]

Poliisi on pidättänyt identtiset kaksoisveljekset epäiltyinä raiskauksista Ranskan Marseillessa, kertoo BBC. Ongelmana on kuitenkin se, etteivät tavalliset DNA-testit erota identtisiä kaksosia toisistaan.

Poliisi ei siis tiedä, kumpi veljeksistä on rikosten takana – vai ovatko he molemmat niistä vastuussa. Uhreista on löydetty joko jommankumman tai molempien DNA-jäämiä.

Syys–tammikuun aikana Marseillessa on raiskattu kuusi 22–76-vuotiasta naista. Poliisi pääsi 24-vuotiaiden veljesten jäljille valvontakameran avulla. Lisäksi yksi uhreista tunnisti jommankumman raiskaajakseen, mutta ei erota veljeksiä toisistaan.

Geenitesti, joka paljastaisi eron veljesten DNA-näytteissä, maksaisi yli miljoona euroa.

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/ulkomaat/identtisten-kaksosten-taydellisen-alibin-murtaminen-maksaisi-miljoona-euroa/1296868

Se, että identtisillä kaksosilla on joitakin geneettisia eroja ei vielä kerro sitä, olisiko niitä (teoriassakaan) mahdollista jäljittää lapsesta. Lapsi saa puolet perimästään äidiltä ja puolet isältä, mutta isältä hiukkasen vähemmän (mitokondriaalinen DNA tulee äidiltä). Lisäksi perimässä tapahtuu varmasti lapsellakin muutoksia (jos niitä tapahtuu identtisillä kaksosilla, tapahtuu niitä varmasti kaikilla).

Tosi jännä juttu minusta. Ap:sta ei varmaan :/