Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ystäväni suuttui kun en palkannut häntä:(
14.08.2014 |
Olen yrittäjä ja kyseessä on tosi hyvä ystäväni joka irtisanottiin työstään keväällä.
Jostain kautta hän sai tietää että haen yritykseeni työntekijää koska haluan itse jäädä vuodeksi kotiin kun lapseni aloitti ekaluokan ja yrityksen taloudellinen tilanne on sellainen että pystyn nostamaan palkaa jvaikka en tekisi muutakuin vähäiset paperihommat kotona.
Syitä miksi en palkannut ystävääni (mutta en kehtaa hänelle sanoa)
- 3 lasta, jää pienemmästäkin flunssasta ktoiin hoitamaan lasta ja mies ei suostu koskaan jäämään kotiin.
- tiedän että on huijannut viimeistä työnantajaansa turhilla saikkupäivillä, on esim aina syyslomat jne, saikulla kun ei saa lapsille hoitajaa eikä halua palkata.
- Yrittävät 4 lasta
- Olettaa saavansa saman palkan kuin minä (tulee siis minun tilalle, tekemään samat työt) mikä ei ole mahdollista.
Jouduin tänään ilmoittamaan hänelle että olen jo luvannut työpaikan eräälle miehelle, jolloin alkoi arvostelemaan minua:( Haukkui mm. ahneeksi ja syrjin kuulemma naisia jne.. Sinne meni sitten se ystävyys.
Olisitko sinä ymmärtänyt valintaani? Mulla ei siis ole mikään miljardi yritys, vaan 10 työntekijää joilla tes:sin mukainen palkka, ja tällä hetkellä maksan itselleni 4000e palkkaa koska osingoistakin joutuu nykyäään maksaan verot:(
Kommentit (199)
Toivottavasti uusi äijä katkaisee koipensa ja joutuu kuukausien sairauslomalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:48"]
Toivottavasti uusi äijä katkaisee koipensa ja joutuu kuukausien sairauslomalle.
[/quote]
Mikä helvetti suakin vaivaa kun toivot toiselle tuolaista?
Sinä palkkaisit sen hommaan sopimattoman vain hyvää hyvyyttäsi? Yritykset ei toimi niin. Pitää ottaa töihin se joka siihen soveltuu vähimmällä vaivalla.
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:50"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:48"]
Toivottavasti uusi äijä katkaisee koipensa ja joutuu kuukausien sairauslomalle.
[/quote]
Mikä helvetti suakin vaivaa kun toivot toiselle tuolaista?
Sinä palkkaisit sen hommaan sopimattoman vain hyvää hyvyyttäsi? Yritykset ei toimi niin. Pitää ottaa töihin se joka siihen soveltuu vähimmällä vaivalla.
[/quote] Olisi hyvä opetus AP:lle että aina ei voi kaikkea laskelmoida.
Entisenä yrittäjänä sanon ettei koskaan kannata palkata ystävää. Ongelmia tulee. Mun kaveri oli mulla töissä ja kun sanoin että pese nämä kauhat niin hän sanoi että pese itse. Hangoitteli vastaan ja ei ymmärtänyt että minä olin pomo ja hän minun alainen. Kaikki muut kyllä kyllä pesi kauhat työpäivän päätteeksi.
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:56"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:50"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:48"]
Toivottavasti uusi äijä katkaisee koipensa ja joutuu kuukausien sairauslomalle.
[/quote]
Mikä helvetti suakin vaivaa kun toivot toiselle tuolaista?
Sinä palkkaisit sen hommaan sopimattoman vain hyvää hyvyyttäsi? Yritykset ei toimi niin. Pitää ottaa töihin se joka siihen soveltuu vähimmällä vaivalla.
[/quote] Olisi hyvä opetus AP:lle että aina ei voi kaikkea laskelmoida.
[/quote]
Mihinhän sä oletat että yrityksien pyörittäminen näin yleensä perustuu? Kyllä, yrittäminen on nimenomaan laskelmointia, kaikessa.
Oiskohan oikea onnettomuuskin vähän eri asia, kuin että apn kaveri olisi huvikseen saikulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:48"]
Toivottavasti uusi äijä katkaisee koipensa ja joutuu kuukausien sairauslomalle.
[/quote]
Sitten pitää palkata joku muu, mutta eiköhän sieltä edelleenkin löydy parempia vaihtoehtoja kuin joku lusmu kaveri.
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:00"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:56"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:50"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:48"]
Toivottavasti uusi äijä katkaisee koipensa ja joutuu kuukausien sairauslomalle.
[/quote]
Mikä helvetti suakin vaivaa kun toivot toiselle tuolaista?
Sinä palkkaisit sen hommaan sopimattoman vain hyvää hyvyyttäsi? Yritykset ei toimi niin. Pitää ottaa töihin se joka siihen soveltuu vähimmällä vaivalla.
[/quote] Olisi hyvä opetus AP:lle että aina ei voi kaikkea laskelmoida.
[/quote]
Mihinhän sä oletat että yrityksien pyörittäminen näin yleensä perustuu? Kyllä, yrittäminen on nimenomaan laskelmointia, kaikessa.
Oiskohan oikea onnettomuuskin vähän eri asia, kuin että apn kaveri olisi huvikseen saikulla.
[/quote] Se lähti tuosta vauvan teon pelosta, eihän kaveri kuukausitolkulla saikutellut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:02"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:00"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:56"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:50"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:48"]
Toivottavasti uusi äijä katkaisee koipensa ja joutuu kuukausien sairauslomalle.
[/quote]
Mikä helvetti suakin vaivaa kun toivot toiselle tuolaista?
Sinä palkkaisit sen hommaan sopimattoman vain hyvää hyvyyttäsi? Yritykset ei toimi niin. Pitää ottaa töihin se joka siihen soveltuu vähimmällä vaivalla.
[/quote] Olisi hyvä opetus AP:lle että aina ei voi kaikkea laskelmoida.
[/quote]
Mihinhän sä oletat että yrityksien pyörittäminen näin yleensä perustuu? Kyllä, yrittäminen on nimenomaan laskelmointia, kaikessa.
Oiskohan oikea onnettomuuskin vähän eri asia, kuin että apn kaveri olisi huvikseen saikulla.
[/quote] Se lähti tuosta vauvan teon pelosta, eihän kaveri kuukausitolkulla saikutellut.
[/quote]
Eikä lähtenyt, vaan siitä että kaveri ottaa saikkua turhaan, on pienestäkin nuhasta heti kotona jne. Sen LISÄKSI yrittää lasta.
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:04"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:02"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:00"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:56"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:50"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:48"]
Toivottavasti uusi äijä katkaisee koipensa ja joutuu kuukausien sairauslomalle.
[/quote]
Mikä helvetti suakin vaivaa kun toivot toiselle tuolaista?
Sinä palkkaisit sen hommaan sopimattoman vain hyvää hyvyyttäsi? Yritykset ei toimi niin. Pitää ottaa töihin se joka siihen soveltuu vähimmällä vaivalla.
[/quote] Olisi hyvä opetus AP:lle että aina ei voi kaikkea laskelmoida.
[/quote]
Mihinhän sä oletat että yrityksien pyörittäminen näin yleensä perustuu? Kyllä, yrittäminen on nimenomaan laskelmointia, kaikessa.
Oiskohan oikea onnettomuuskin vähän eri asia, kuin että apn kaveri olisi huvikseen saikulla.
[/quote] Se lähti tuosta vauvan teon pelosta, eihän kaveri kuukausitolkulla saikutellut.
[/quote]
Eikä lähtenyt, vaan siitä että kaveri ottaa saikkua turhaan, on pienestäkin nuhasta heti kotona jne. Sen LISÄKSI yrittää lasta.
[/quote] Kai mä sen nyt itse tiedän mitä ajattelin kun kirjoitin tuon viestin. :-) eipä ollut eka sokea lukija tässä ketjussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:01"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:48"]
Toivottavasti uusi äijä katkaisee koipensa ja joutuu kuukausien sairauslomalle.
[/quote]
Sitten pitää palkata joku muu, mutta eiköhän sieltä edelleenkin löydy parempia vaihtoehtoja kuin joku lusmu kaveri.
[/quote] Kaveri voi olla solidaarinen kaverilleen vaikka ap ei sitä ollutkaan.
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:11"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:04"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:02"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:00"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:56"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:50"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:48"]
Toivottavasti uusi äijä katkaisee koipensa ja joutuu kuukausien sairauslomalle.
[/quote]
Mikä helvetti suakin vaivaa kun toivot toiselle tuolaista?
Sinä palkkaisit sen hommaan sopimattoman vain hyvää hyvyyttäsi? Yritykset ei toimi niin. Pitää ottaa töihin se joka siihen soveltuu vähimmällä vaivalla.
[/quote] Olisi hyvä opetus AP:lle että aina ei voi kaikkea laskelmoida.
[/quote]
Mihinhän sä oletat että yrityksien pyörittäminen näin yleensä perustuu? Kyllä, yrittäminen on nimenomaan laskelmointia, kaikessa.
Oiskohan oikea onnettomuuskin vähän eri asia, kuin että apn kaveri olisi huvikseen saikulla.
[/quote] Se lähti tuosta vauvan teon pelosta, eihän kaveri kuukausitolkulla saikutellut.
[/quote]
Eikä lähtenyt, vaan siitä että kaveri ottaa saikkua turhaan, on pienestäkin nuhasta heti kotona jne. Sen LISÄKSI yrittää lasta.
[/quote] Kai mä sen nyt itse tiedän mitä ajattelin kun kirjoitin tuon viestin. :-) eipä ollut eka sokea lukija tässä ketjussa.
[/quote]
Siis mitä sää selität? :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä oon niin karmea moralisti, että mulla ei lähtökohtaisestikaan ole sellaista kaveria joka "saikuttelee" huvikseen! Tai ainakaan en tiedä. Olen myös yrittäjä enkä IKINÄ palkkaa ystävää. Ystävät ja työntekijät ovat erikseen. Hyvin harvoin olen edes palkannut ystävän lapsia kesätöihin. Yhtenä kesänä palkkasin ja ystävä otti herneen nenään kun en voinut järjestää lapselleen juhannusta vapaaksi (juhannus on meillä sesonkia ja kaikki on silloin töissä paitsi ne jotka on lomalla).
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:13"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:11"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:04"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:02"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:00"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:56"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:50"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:48"]
Toivottavasti uusi äijä katkaisee koipensa ja joutuu kuukausien sairauslomalle.
[/quote]
Mikä helvetti suakin vaivaa kun toivot toiselle tuolaista?
Sinä palkkaisit sen hommaan sopimattoman vain hyvää hyvyyttäsi? Yritykset ei toimi niin. Pitää ottaa töihin se joka siihen soveltuu vähimmällä vaivalla.
[/quote] Olisi hyvä opetus AP:lle että aina ei voi kaikkea laskelmoida.
[/quote]
Mihinhän sä oletat että yrityksien pyörittäminen näin yleensä perustuu? Kyllä, yrittäminen on nimenomaan laskelmointia, kaikessa.
Oiskohan oikea onnettomuuskin vähän eri asia, kuin että apn kaveri olisi huvikseen saikulla.
[/quote] Se lähti tuosta vauvan teon pelosta, eihän kaveri kuukausitolkulla saikutellut.
[/quote]
Eikä lähtenyt, vaan siitä että kaveri ottaa saikkua turhaan, on pienestäkin nuhasta heti kotona jne. Sen LISÄKSI yrittää lasta.
[/quote] Kai mä sen nyt itse tiedän mitä ajattelin kun kirjoitin tuon viestin. :-) eipä ollut eka sokea lukija tässä ketjussa.
[/quote]
Siis mitä sää selität? :D
[/quote] Jätän sut illaksi miettimään :-)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työantaja valitsee itselleen parhaimman ja mieleisimmän työntekijän. Näin se on ja siinä ei ystävyyt merkitse mitään. Jos ap tekisi toisin niin menisi kyllä uskottavuus firman pyörittämisessä.
Pakko vaan sanoa että pienten lasten äidit on paljon poissa täistä koska lapset sairastelee paljon.
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:18"][quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:13"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:11"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:04"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:02"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:00"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:56"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:50"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:48"]
Toivottavasti uusi äijä katkaisee koipensa ja joutuu kuukausien sairauslomalle.
[/quote]
Mikä helvetti suakin vaivaa kun toivot toiselle tuolaista?
Sinä palkkaisit sen hommaan sopimattoman vain hyvää hyvyyttäsi? Yritykset ei toimi niin. Pitää ottaa töihin se joka siihen soveltuu vähimmällä vaivalla.
[/quote] Olisi hyvä opetus AP:lle että aina ei voi kaikkea laskelmoida.
[/quote]
Mihinhän sä oletat että yrityksien pyörittäminen näin yleensä perustuu? Kyllä, yrittäminen on nimenomaan laskelmointia, kaikessa.
Oiskohan oikea onnettomuuskin vähän eri asia, kuin että apn kaveri olisi huvikseen saikulla.
[/quote] Se lähti tuosta vauvan teon pelosta, eihän kaveri kuukausitolkulla saikutellut.
[/quote]
Eikä lähtenyt, vaan siitä että kaveri ottaa saikkua turhaan, on pienestäkin nuhasta heti kotona jne. Sen LISÄKSI yrittää lasta.
[/quote] Kai mä sen nyt itse tiedän mitä ajattelin kun kirjoitin tuon viestin. :-) eipä ollut eka sokea lukija tässä ketjussa.
[/quote]
Siis mitä sää selität? :D
[/quote] Jätän sut illaksi miettimään :-)
[/quote]
No Jippii. Olipa turhaa. Mutta vaikea se on näköjään keskustelupalstalla yrittää päteä jossei oikein ole mitään sanottavaa kuitenkaan. :)
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:21"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:18"][quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:13"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:11"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:04"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:02"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:00"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:56"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:50"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:48"]
Toivottavasti uusi äijä katkaisee koipensa ja joutuu kuukausien sairauslomalle.
[/quote]
Mikä helvetti suakin vaivaa kun toivot toiselle tuolaista?
Sinä palkkaisit sen hommaan sopimattoman vain hyvää hyvyyttäsi? Yritykset ei toimi niin. Pitää ottaa töihin se joka siihen soveltuu vähimmällä vaivalla.
[/quote] Olisi hyvä opetus AP:lle että aina ei voi kaikkea laskelmoida.
[/quote]
Mihinhän sä oletat että yrityksien pyörittäminen näin yleensä perustuu? Kyllä, yrittäminen on nimenomaan laskelmointia, kaikessa.
Oiskohan oikea onnettomuuskin vähän eri asia, kuin että apn kaveri olisi huvikseen saikulla.
[/quote] Se lähti tuosta vauvan teon pelosta, eihän kaveri kuukausitolkulla saikutellut.
[/quote]
Eikä lähtenyt, vaan siitä että kaveri ottaa saikkua turhaan, on pienestäkin nuhasta heti kotona jne. Sen LISÄKSI yrittää lasta.
[/quote] Kai mä sen nyt itse tiedän mitä ajattelin kun kirjoitin tuon viestin. :-) eipä ollut eka sokea lukija tässä ketjussa.
[/quote]
Siis mitä sää selität? :D
[/quote] Jätän sut illaksi miettimään :-)
[/quote]
No Jippii. Olipa turhaa. Mutta vaikea se on näköjään keskustelupalstalla yrittää päteä jossei oikein ole mitään sanottavaa kuitenkaan. :)
[/quote] Miksi sitten edes yrität, hyvänen aika?
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:24"][quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:21"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:18"][quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:13"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:11"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:04"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:02"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:00"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:56"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:50"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:48"]
Toivottavasti uusi äijä katkaisee koipensa ja joutuu kuukausien sairauslomalle.
[/quote]
Mikä helvetti suakin vaivaa kun toivot toiselle tuolaista?
Sinä palkkaisit sen hommaan sopimattoman vain hyvää hyvyyttäsi? Yritykset ei toimi niin. Pitää ottaa töihin se joka siihen soveltuu vähimmällä vaivalla.
[/quote] Olisi hyvä opetus AP:lle että aina ei voi kaikkea laskelmoida.
[/quote]
Mihinhän sä oletat että yrityksien pyörittäminen näin yleensä perustuu? Kyllä, yrittäminen on nimenomaan laskelmointia, kaikessa.
Oiskohan oikea onnettomuuskin vähän eri asia, kuin että apn kaveri olisi huvikseen saikulla.
[/quote] Se lähti tuosta vauvan teon pelosta, eihän kaveri kuukausitolkulla saikutellut.
[/quote]
Eikä lähtenyt, vaan siitä että kaveri ottaa saikkua turhaan, on pienestäkin nuhasta heti kotona jne. Sen LISÄKSI yrittää lasta.
[/quote] Kai mä sen nyt itse tiedän mitä ajattelin kun kirjoitin tuon viestin. :-) eipä ollut eka sokea lukija tässä ketjussa.
[/quote]
Siis mitä sää selität? :D
[/quote] Jätän sut illaksi miettimään :-)
[/quote]
No Jippii. Olipa turhaa. Mutta vaikea se on näköjään keskustelupalstalla yrittää päteä jossei oikein ole mitään sanottavaa kuitenkaan. :)
[/quote] Miksi sitten edes yrität, hyvänen aika?
[/quote]
En tämän jälkeen jaksakaan, ihmettelen motivaatiotasi käyttäytyä näin palstalla kun kukaan ei ota sinusta selvää, mutta kaipa meitä on moneen junaan.
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:28"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:24"][quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:21"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:18"][quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:13"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:11"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:04"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:02"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 19:00"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:56"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:50"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 18:48"]
Toivottavasti uusi äijä katkaisee koipensa ja joutuu kuukausien sairauslomalle.
[/quote]
Mikä helvetti suakin vaivaa kun toivot toiselle tuolaista?
Sinä palkkaisit sen hommaan sopimattoman vain hyvää hyvyyttäsi? Yritykset ei toimi niin. Pitää ottaa töihin se joka siihen soveltuu vähimmällä vaivalla.
[/quote] Olisi hyvä opetus AP:lle että aina ei voi kaikkea laskelmoida.
[/quote]
Mihinhän sä oletat että yrityksien pyörittäminen näin yleensä perustuu? Kyllä, yrittäminen on nimenomaan laskelmointia, kaikessa.
Oiskohan oikea onnettomuuskin vähän eri asia, kuin että apn kaveri olisi huvikseen saikulla.
[/quote] Se lähti tuosta vauvan teon pelosta, eihän kaveri kuukausitolkulla saikutellut.
[/quote]
Eikä lähtenyt, vaan siitä että kaveri ottaa saikkua turhaan, on pienestäkin nuhasta heti kotona jne. Sen LISÄKSI yrittää lasta.
[/quote] Kai mä sen nyt itse tiedän mitä ajattelin kun kirjoitin tuon viestin. :-) eipä ollut eka sokea lukija tässä ketjussa.
[/quote]
Siis mitä sää selität? :D
[/quote] Jätän sut illaksi miettimään :-)
[/quote]
No Jippii. Olipa turhaa. Mutta vaikea se on näköjään keskustelupalstalla yrittää päteä jossei oikein ole mitään sanottavaa kuitenkaan. :)
[/quote] Miksi sitten edes yrität, hyvänen aika?
[/quote]
En tämän jälkeen jaksakaan, ihmettelen motivaatiotasi käyttäytyä näin palstalla kun kukaan ei ota sinusta selvää, mutta kaipa meitä on moneen junaan.
[/quote] Yesh!
Joku teini taas ketjussa. Tosi suosittuja 16 vuotiaiden keskuudessa nuo muka niin nokkelat "niin puhut itsestäsi" viittaukset.
Alue: Aihe vapaa
Lapasentekokone?