Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
"Emme voi luvata sataprosenttisesti, etteikö tästä rokotteesta voisi jollekin ihmisille joissakin harvinaisissa tilanteissa tulla joku harvinainen vakava haitta, Nohynek sanoo."
30.07.2021 |
"Nohynek muistuttaa, että valtaosa rokotteen haittavaikutuksista havaitaan testausvaiheessa.
On kuitenkin mahdollista, että pieni määrä rokotetuista saa oireita, joita ei havaita suurissakaan tutkimusotoksissa.
– Emme voi luvata sataprosenttisesti, etteikö tästä rokotteesta voisi jollekin ihmisille joissakin harvinaisissa tilanteissa tulla joku harvinainen vakava haitta, Nohynek sanoo."
"Voiko kansalaisten epäluottamus lopulta koitua esteeksi koronarokoteohjelmalle?
Ylilääkäri Hanna Nohynek kuuluu THL:n alaiseen asiantuntijaryhmään, joka laatii suosituksia tulevasta rokotteesta.
Ryhmässä on pohdittu myös sitä, miten kansan rokote-epäröinti vaikuttaa epidemian päättämiseen.
Esimerkiksi näin: Jos tulevan koronarokote antaa 90 prosentin suojaa COVID-19-tautia vastaan ja vain 10 prosenttia suomalaisista kieltäytyy rokotteesta, epidemia Nohynekin mukaan todennäköisesti pysähtyy.
Mitä tapahtuu, jos rokotteen teho onkin esimerkiksi 70 prosenttia ja rokotteesta kieltäytyviä onkin 20 prosenttia kansasta?
– Silloin emme saavuta tilannetta missä viruksen kierto pysähtyisi kokonaan. Virus jäisi keskuuteemme todennäköisemmin ja tulisi pieniä epidemiapyrähdyksiä, Nohynek vastaa."
Kommentit (514)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos rokotteista kerran tulee "joillekin joissain tosi harvinaisissa tilanteissa joku haitta", niin miksei valmistajat ja valtio ota sitten vastuuta tai maksa korvauksia rokotehaitoista?
Valmistajat eivät itsekään luota rokotteeseensa, kun vaativat vastuuvapautta! Millä muulla alalla saisi myydä tappavaa tuotetta ilman mitään vastuuta? Ja muilla aloilla tappava tuote vedettäisiin pois markkinoilta jo muutamasta epäsuorastakin kuolemasta.
Tämä on yksi iso syy, miksen uskalla ottaa rokotetta.
Hyvä ettet ota. Senkin annoksen ottaa mielellään joku muu. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos rokotteista kerran tulee "joillekin joissain tosi harvinaisissa tilanteissa joku haitta", niin miksei valmistajat ja valtio ota sitten vastuuta tai maksa korvauksia rokotehaitoista?
Valmistajat eivät itsekään luota rokotteeseensa, kun vaativat vastuuvapautta! Millä muulla alalla saisi myydä tappavaa tuotetta ilman mitään vastuuta? Ja muilla aloilla tappava tuote vedettäisiin pois markkinoilta jo muutamasta epäsuorastakin kuolemasta.
Tämä on yksi iso syy, miksen uskalla ottaa rokotetta.
Kuule, ihan vapaasti saat olla ottamatta. Et tarvitse täältä lupaa. Argumenttisi on säälittäviä, mutta kuten sanottu, älä ota ei tarvitse selitellä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se yksi menetti USA:ssa molemmat kädet ja jalat kun otti piikit.
Minnesota woman loses both legs and hands after a second Pfizer shot
"Jummai Nache and her husband, Philip Nache, were born in Nigeria and traveled to the United States a few years ago to work with the Southern Baptists to develop churches among Minneapolis’ African community.
Jummaci was a medical assistant in a Minneapolis clinic when she was told to take the COVID-19 “vaccines.” Shortly after the second injection, her husband claims “she started to experience chest pain at work.”
After that, symptoms of blood clots, a recognized adverse effect of the Pfizer COVID-19 shots, were discovered in her heart, and she has had both legs amputated and will have to have both hands amputated as well."
https://thebl.com/health/minnesota-woman-loses-both-legs-and-hands-afte…
Kuvan hänestä ja karusta kohtalostaan näkee hänen Go Fund Me sivustoltaan.
https://www.gofundme.com/f/22h9pf-fundraiser-for-jummai-naches-medical-…
Karmea tapaus ja pistää miettimään onko syytä pelata venäläistä rulettia terveiden ja nuorien ihmisten kohdalla.
Ja taas jenkkilän trollitehtaasta. Ihanko oikeasti uskotte näitä juttuja ilman kritiikkiä,? Juuri paljastui Ranskassa yritys saada julkkiksia kertomaan "omin sanoin " hirveitä seurauksia rokotteesta eli siis sepitettyjä. Niille olisi maksettu tarinoista. Yksinkertainen täytyy olla, jos uskoo kaiken netistä lukemansa. Varsinkin vielä maasta, jossa osa porukkaa uskoo maapallon olevan litteä. Uskotko siis myös sen varo ettet putoa reunalta
Enemmänhän se kertoo sinusta, kun uskot näiden piikkien kaikkien haittavaikutuksien olevan peräisin "trollitehtaasta".
Et ole kovinkaan objektiivinen ihminen. Olet ja elät syvällä vahvistusharhassasi.
Todellisuudessa Fimeankin sivuilta näet faktaa, että näistä piikeistä on tullut jopa yli 30 kertainen määrä haittavaikutuksia vs. sikapiikkeihin, joiden antaminen lopetettiin jo 30x alhaisemmilla haittavaikutuksilla.
Se on outoa, että näitä jatketaan vaikka haittavaikutuksia tulee tuohon tyyliin, eikö?
Rokotekriittiset voivat katsoa peiliin. Jos keskustelu liikkuisikin tasolla harvinaista haitoista ja riskeistä tai rokotteen toiminnasta keskustelu olisi se täysin ok.
Mutta kun ihmiset jotka eivät edes vaivaudu etsimään tietoa tai tiedä mikä on "kokeellinen" kohkaavat salaliitoista ja uskovat kaiken mitä vastaan tulee niin ei ihme.
Mitäpä lottoat, oliko sikapiikin aikaan yhtä tavallista raportoida Fimeaan haitoista? Ei. Nyt sinne voi kirjoittaa kuka vaan, ja suurin osa ohimenevistä sivuvaikutuksiata on täysin samoja kuin on kerrottu olevan ihan normaalisti ja avoimesti rokotteella,esim. pistokohdan ihottuma ja hetkellinen lämmönnousu. Lisäksi vakavat haitat täytyy todentaa juuri rokotteesta johtuvaksi. Siksi ilmotus on vasta ilmoitus.
Miten ja missä siitä rokotteen toiminnasta tai sen riskeistä voi asiallisella tavalla keskustella? Ei ainakaan täällä mitenkään, koska "rokotemyönteiset" leimaavat välittömästi salaliittoteoreetikoksi tai Pietarin trollitehtaasta tulleeksi - ihan sama, mitä sanoo.
Asiallinen keskustelu on käytännössä mahdotonta. Että pitäisiköhän joidenkin muidenkin kuin rokotekriittisten katsoa sinne peiliin?
Etkö osaa lukea? Asiallinen keskustelu alkaa siinä vaiheessa kun kriittiset nojautuvat todennettuihin faktoihin eikä jenkkien huuhaasivujen ja youtubegurujen antiin. Lähdekritiikki on helppoa kun sen osaa, samoin tiedonhaku.
Voitte aloittaa tällä. Pieni vinkki myös: ei kannata ottaa virallisten tahojenkaan tiedoista vai yhden lauseen klikkiotsikkoa asiayhteydestään irrotettuna ja vieläpä väärin ymmärrettynä.
Käykö todennetuksi faktaksi jokin omakohtainen kokemus vai pitääkö ne faktat lukea netistä?
Miten voisimme täällä todentaa anonyyminä esiintyvän ihmisen "omakohtaisen kokemuksen"? Ja lisäksi jos et postaa tänne lääkärisi kommentteja, niin sitten tulkinta vaivoistasi ja niiden syistä yms. jää täysin sinun nimettömien kommenttien varaan eli ei todellakaan voida puhua faktoista.
Niinpä niin, lähtökohtainen oletus siis on, että ihminen valehtelee. Onko se mielestäsi hyvä lähtökohta asialliselle keskustelulle?
Ilmeisesti lähtökohtana on myös, että tässä asiassa pitäisi olla täysin ulkoapäin ohjautuva. Omat kokemukset, tuntemukset, ajatukset, tunteet, havainnot jne. eivät ole valideja perusteita, kun pohditaan rokotteen ottamista - vaikka kyse on omasta kehosta. Eli tämänkään takia en oikein ymmärrä, miten asiasta voisi oikeasti syvällisemmin keskustella.
Ei ole. Vaan asiallisessa keskustelussa lähtökohta on se, että todistaa omat väitteensä.
Tuohan on aivan absurdia. :D Tarkoittaisi sitä, että oikeastaan mistään henkilökohtaisesta ei voisi koskaan puhua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos rokotteista kerran tulee "joillekin joissain tosi harvinaisissa tilanteissa joku haitta", niin miksei valmistajat ja valtio ota sitten vastuuta tai maksa korvauksia rokotehaitoista?
Valmistajat eivät itsekään luota rokotteeseensa, kun vaativat vastuuvapautta! Millä muulla alalla saisi myydä tappavaa tuotetta ilman mitään vastuuta? Ja muilla aloilla tappava tuote vedettäisiin pois markkinoilta jo muutamasta epäsuorastakin kuolemasta.
Tämä on yksi iso syy, miksen uskalla ottaa rokotetta.
Yhdysvalloissa on rokotettu ehkä satoja miljoonia, ja kolme rokotuksista johtuvaa kuolemantapausta on vahvistettu (veritulppia). Saman aikaan on vahvistettu 612 000 koronaluolemaa. Silti mietit että kumpi on vaarallisempi, korona vai rokotus?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinä tulet ottamaan rokotteen
Sinä tulet ottamaan rokotepassin
Sinä tulet syömään ötököitä
Sinä et omista mitään
Sinä tulet olemaan onnellinenTämä ei ole salaliittoteoriaa, vaan valitettavasti täyttä faktaa.
Maailman talousfoorumi WEF suunnittelee siruttavansa ihmiset.
https://www.weforum.org/agenda/2018/05/thousands-of-people-in-sweden-ar…
Maailman talousfoorumi suunnittelee myös omistuksen kieltämistä ja yksityisyyden täydellistä poistamista. Koronapassi valmistaa ihmisiä tähän pakkoon. Jos ihmiset taipuvat ensin yhdessä asiassa, sitten nähdään, miten heidät on pakotettavissa ottamaan siru, jotta he voivat ostaa ja käyttää rahaa, joka muuttuu täysin digitaaliseksi.
Näitä hörhöjuttuja ei kukaan tarvitse.
Vai on Maailman talousfoorumin osallistujat hörhöjä? Mitä Ruususen unta sinä nukut? Etkö ole yhtään selvillä miten maailman talous pyörii - ja ketkä sitä pyörittää?
Helsinki-Vantaan lentoaseman kiitoratojen alla on niitä salaisia maanalaisia käytäviä, joista Halla-ahokin kirjoitti tviiteissään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos rokotteista kerran tulee "joillekin joissain tosi harvinaisissa tilanteissa joku haitta", niin miksei valmistajat ja valtio ota sitten vastuuta tai maksa korvauksia rokotehaitoista?
Valmistajat eivät itsekään luota rokotteeseensa, kun vaativat vastuuvapautta! Millä muulla alalla saisi myydä tappavaa tuotetta ilman mitään vastuuta? Ja muilla aloilla tappava tuote vedettäisiin pois markkinoilta jo muutamasta epäsuorastakin kuolemasta.
Tämä on yksi iso syy, miksen uskalla ottaa rokotetta.
Hyvä ettet ota. Senkin annoksen ottaa mielellään joku muu. :D
Alpolla ei kuulemma enää seiso. Alpo on saanut 2 rokotetta jo kauan sitten. Se laittaa mietityttämään.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008161557.html
"USA:n raportti: Deltakorona tarttuu vesirokon lailla – suomalaisasiantuntija yllättyi tuloksesta"
Tässä tulee käymään niin, että ihmiset luulevat, ettei korona enää leviä jos on rokotettu ja tilanne pahenee todella kauheaksi ja niitä syytetään, ketkä eivät ole ottaneet rokotetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos rokotteista kerran tulee "joillekin joissain tosi harvinaisissa tilanteissa joku haitta", niin miksei valmistajat ja valtio ota sitten vastuuta tai maksa korvauksia rokotehaitoista?
Valmistajat eivät itsekään luota rokotteeseensa, kun vaativat vastuuvapautta! Millä muulla alalla saisi myydä tappavaa tuotetta ilman mitään vastuuta? Ja muilla aloilla tappava tuote vedettäisiin pois markkinoilta jo muutamasta epäsuorastakin kuolemasta.
Tämä on yksi iso syy, miksen uskalla ottaa rokotetta.
Yhdysvalloissa on rokotettu ehkä satoja miljoonia, ja kolme rokotuksista johtuvaa kuolemantapausta on vahvistettu (veritulppia). Saman aikaan on vahvistettu 612 000 koronaluolemaa. Silti mietit että kumpi on vaarallisempi, korona vai rokotus?
Hys, hys...älänyt pilaa hyvää tunnelmaa ikävillä faktoilla.
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008161557.html
"USA:n raportti: Deltakorona tarttuu vesirokon lailla – suomalaisasiantuntija yllättyi tuloksesta"
Tässä tulee käymään niin, että ihmiset luulevat, ettei korona enää leviä jos on rokotettu ja tilanne pahenee todella kauheaksi ja niitä syytetään, ketkä eivät ole ottaneet rokotetta.
Tottakai ja aiheesta syytetäänkin koska he sitä levittävät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Arto jätti rokotuksen ottamatta ja nyt ulostaa kädelleen ja syö sitä. Miksei valta media uutisoi tätä.
Vierailija kirjoitti:
Vai myöntää Nohynek tuollaisia. On siinä rokotuksessa sitten jotakin vikaa. Eihän se itsekään ole sitä halunnut ottaa.
Jotakin on tapahtunut kun ne tuollaisia alkaa sanomaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onneksi perussuomalaisten puoluekokoukseen pääsevät osallistumaan vain rokotetut. :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TodennäköisyyksilläMennään kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokotteen ottajat aivan hädässä, kun löytyy vielä omilla aivoilla ajattelijoita. Pelkätteekö, että rokottamattomat ei ole samassa veneessä, kun haitat alkaa toden teolla realisoitua?
Kertoisitko, että mitä nämä haitat ovat? Koko ajan rokotevastaiset toitottavat epämääräisistä tulevista haitoista. MITÄ nämä tulevaisuudessa tulevat haitat ovat ja MILLOIN niitä alkaa ilmenemään? Ja ennen kaikkia, MIHIN tämä käsitys näistä tulevista haitoista perustuu? Miksi niitä ei ole isoissa määrin ilmennyt, vaikka ensimmäisistä rokotuksista on jo pitkälti yli puoli vuotta? Mikä on se mekanismi, jolla rokote yli puolen vuoden päästä aiheuttaisi haittoja?
Koronarokotuksen piikkiproteiinia pelätään mutta koronaviruksen piikkiproteiini on ok?
Koronasta tiedetään, että siihen voi kuolla. Se voi aiheuttaa pitkäaikaisen taudin. Ilmeisesti myös pysyviä haittoja. Rokotuksista on tehty myös haittailmoituksia. Haittailmoitushan ei tarkoita sitä, että ilmoitetulla haitalla on välttämättä mitään tekemistä rokotteen kanssa. Mutta lienee selvää, että niitä haittoja, vakaviakin, mahdollisesti jopa kuolemia, voi olla.
Kyse on todennäköisyyksistä. Jokainen, tai ainakin lähes jokainen, saanee aikanaan koronan - sitä tuskin voi välttää. Ennen sitä on jokaisen hyvä miettiä todennäköisyyksiä: kokeileeko onneaan koronan kanssa rokotettuna vai rokottamattomana. Itselleni ratkaisu oli hyvin selvä - rokotettuna.
Jos olisin saanut rokotteesta haittavaikutuksia, katuisinko? En. Tein päätöksen ottaa rokote sillä hetkellä saatavilla olevan tiedon mukaan ja sillä perusteella katsoin järkevimmäksi ratkaisuksi ottaa rokotteen. Jos nyt pitäisi päättää, ottaisin edelleen rokotteen.
Mutta kun moniakaan meistä ei haittaa jatkaa elää tällä tavalla mitä koronan kanssa on tehty tähänkin asti. Pestään käsiä ja käytetään maskia, pidetään turvavälit.
Miksi sotkea hyvää systeemiä jollain rokotteella vain yhteisen hyvän vuoksi? Ne ketkä haluaa matkustaa ja käydä baareissa voi ottaa sen rokotteen ja me muut ollaan ilman.
Miksei baarinpitäjille, muusikoille ja matkailualan ihmisille sanota niin kuin muille, jotka menettää työnsä itsestään riippumattomista syistä: Se on kuule voi voi ja ammatinvalintaksymys. Vaihda alaa.
Ai ei ole sanottu?
No minä sanon nyt: "Se on kuule voi voi ja ammatinvalintaksymys. Vaihda alaa."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vai myöntää Nohynek tuollaisia. On siinä rokotuksessa sitten jotakin vikaa. Eihän se itsekään ole sitä halunnut ottaa.
Jotakin on tapahtunut kun ne tuollaisia alkaa sanomaan.
Kertoisitko mitä mahdollisesti on tapahtunut? :D
ETTE VOI LUVATA YHTÄÄN MITÄÄN, se tiedetään.
http://nwohavaintoja.blogspot.com/2021/07/virusmuunnoskalenteri-on-jo-m…
Tuolta voi katsoa mitä variantteja on suunniteltu tulevan
Kaikki normaalijärjellä varustetut ymmärtävät, että kaikkiin lääkeaineisiin ja rokotuksiin liittyy marginaalinen riski. Aivan kuten kaikkiin muihinkin ympärillä oleviin asioihin, tilanteisiin ja toimiimme, jotka kuuluvat normaaliin elämään.
Huutonaurua kulkutautimyönteisten mt-harhoille.
Vierailija kirjoitti:
No kun nää Pelle Pelottomat jotka "eivät pelkää mitään ja varsinkaan koronaa joka on vaan pikkuflunssa ihan kaikille" eivät kuule eivätkä lue järkipuhetta ja muiden kokemuksista opi mitään (mm. se juttu, missä amerikkalaislääkäri pitää henkitoreissan olevia kädestä ja sanoo rokottamattomille: "olen pahoillani, on liian myöhäistä"ym. ja nämä "pelottomathan" pelkäävät siis itse kuitenkin rokotetta, kun eivät sitä uskalla ottaa, niin antaa olla. Oma on (pitkäaikais)koronansa. Paitsi kuormittavat sitten pahimmillaan sairaalat tukkoon ja muutkaan eivät saa ajoissa/ollenkaan hoitoa enää mihinkään muuhun vaivaansa.
Turha sitten pelätä ja valittaa yhtään siellä sairas/ku olinvuoteellaankaan. Kai sitä ei osaa pelätä, jos ei ole itse muuten joutunut siihen tilanteeseen asti vielä ja kerskailee aina miten peloton onkaan, MIKÄÄN ei näitä pelota, ei ikinä mikään. Itse olen ollut henkitoreissani sairaalassa muista syistä enkä halua koronan takia sinne samaan tilaan ja kuormittamaan terveydenhuoltoa. T: Onnellisesti tuplarokotettu, aiemmin muusta rokotteesta vielä haittoja saanut, otin ne silti ilomielin
Mulle kävi synnyttäessä noin. Menin sairaalaan pelottomana luomuna synnyttämään. Sitten meni asioita pieleen, ja synnytys jouduttiin käynnistämään. Unohdin hetkessä altaassa synnyttämiset ja muut hörhöilyt, ja rukoilin epiduraalia. Juuri ja juuri ehdittiin antamaan. Sanoivat että viime sekunneilla, sitten sitä ei olisi enää voitu antaa.
Alue: Aihe vapaa
Miksei baarinpitäjille, muusikoille ja matkailualan ihmisille sanota niin kuin muille, jotka menettää työnsä itsestään riippumattomista syistä: Se on kuule voi voi ja ammatinvalintaksymys. Vaihda alaa.