Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Idiootti terkkarilääkäri

Vierailija
08.08.2014 |

Olen yli viisikymppinen ihminen ja minulla on polvissa kulumia. Olen hoiva-alalle kouluttautunut, mutta nyt työ on käynyt hankalaksi noiden polvien vuoksi. Ne on kuvattukin pariin kertaan, ensin noin viisi vuotta sitten ja uudelleen viime talvena. Olen ollut saikulla polvien säryn vuoksi ja nyt Kela pyysi B-lausunnon. Olin yhteydessä terkkarilääkäriin ja hän kieltäytyi kirjoittamasta lausuntoa, koska hänen mielestään veronmaksajien ei pidä maksaa sairauspäivärahojani, vaan minun pitäisi olla ilman tuloja. Olen tehnyt keikkaluonteisesti töitä, eli en saa työnantajalta sairasajan palkkaa, vaan ainut tuloni on tuo sairauspäiväraha.

Onneksi olen käynyt saman vaivan vuoksi myös yksityisellä lääkärillä ja ensi viikoksi tilaan taas ajan ja pyydän sieltä sen B-lausunnon, tulee kalliimmaksi, mutta tulkoon.

Terkkarilääkäri on nuori, hiljattain valmistunut ja hyvin virkaintoinen. Osaanpahan kiertää terkkarit kaukaa taas pitkän aikaa. Minulla on verenpainelääkitys ja diabeteslääkitys (pieni annostelu) ja aion uusia reseptit jatkossa Tallinnassa. Sieltä voin ostaa lääkkeetkin.  Olen pudottanut painoani hitaasti, mutta varmasti ja siksi lääkkeiden annostuksetkin on voitu pudottaa jo ihan minimitasolle. Mikäli paino vielä putoaa, voidaan verenpainelääkitys lopettaa kokonaan. Seurantaan tietenkin jäisin. Lääkäri ei siis voi vedota tuolla intoilullaan siihenkään, ettenkö hoitaisi itseäni.

Taisi enemmänkin olla hänen puoleltaan kosto sille, etten suostunut ottamaan pistosta polveeni. Sitä on kokeiltu ja kipu meni vain pahemmaksi. Lääkäri vain jauhoi ja jankutti, että se pistos on otettava. Miksi hitossa, jos tiedän jo aiemmista kokeiluista, ettei se toimi. Puhui taas tänäänkin siitä, että se pistos on otettava.

 

Kommentit (120)

Vierailija
81/120 |
08.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mee jo ap muualle keksimästä näitä juttuja!!!

Vierailija
82/120 |
08.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Julkisella puolella työskentelevä lääkäri edustaa tietysti veronmaksajia. Hoiva-alan ihmisenä varmaan ymmärrät, ettei se sairauspäiväraha juokse ikuisesti. Jos kieltäydyt hoidosta, esim. pistoksista ja leikkaushoidosta, niin tietysti lääkärin tulee se lausuntoon kirjata. Tällöin myöskään Kela ei pidemmän päälle maksa sairauspäivärahoja. Sairauspäivärahaa maksetaan sairauden vuoksi ja sairauden hoidossa pitää olla kuntoutussuunnitelma. Sairauspäivärahaa ei makseta vain siksi, että ihminen saisi rahaa jostain vaan siinä on sairausperuste.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/120 |
08.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:26"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:22"]

Polviongelmien yleisin syy on heikot lihakset ja kaikissa polviongelmissa ohje nro 1 on jalkalihasten vahvistaminen lihaskuntoliikkein ei siis kävelemällä. Varsinkin jos polvi antaa periksi suuntaan tai toiseen, lihaksilla saadaan klappia korjattua.

Sitä paitsi on polvesta saa kuulua ääntä ja se saa jopa paukkua ilman, että siinä on mitään vikaa. Kenelläkään ei ole tismalleen samanlaisia polvia polvia eli aina on puoliero. 

Polven liikkuvuudella tarkoitetaan extensio-fleksio suuntaa eikä sivuttaisliikettä.

[/quote]

 

Saa saa paukkua kyllä, ei mua pauke haittaa. Mua haittaa KIPU, joka on aivan sietämätön toisinaan! Siis nyt en tarkota mitään pikku pipiä mikä puhaltamalla lähtee vaan järkyttävää kipua joka estää normaalin elämisen. Ja jos vika ei ole lihaksissa, niin sillonko se on terve sitten? Ja tarkottaa liikkuvuudet ihan mitä vaan minun puolesta, mutta miten mikään yhtäkään polvea voi tutkia nostamalla suorana olevan jalan kahdesti ilmaan, viisas kun olet niin kerro nyt sekin kun ei sitä kukaan muu ole mulle vielä selittänyt? Paitsi fyssari joka sanoi että ei ole mahdollista, mutta ilmeisesti hän ei ole tarpeeksi pätevä arvioimaan asiaa.

[/quote]

 

No jos tuon luokan ongelma on kyseessä, tulisi jalan noston sijaan tietenkin tehdä kunnollinen kliininen tutkimus ja magneettikuva (vai oliko jo otettu?), jotta näkisi polven tilanteen. Ei kai se ortopedi jalkaa nostamalla sinne polven sisälle näe, saati saa mitään käsitystä polven tilanteesta. Olen pahoillani, että tilanteesi on tuo. Onko mahdollista pyytää uutta arviota toisella ortopedilla?

 

-64

Vierailija
84/120 |
08.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:29"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:05"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:01"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 21:40"][quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 21:23"]

 

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 15:10"]Veisin asian ylemmälle taholle. Terveyskeskuksen ylilääkärille, kaupungin terveysasioista vastaavalle, eli joissain perusturvajohtajalle, potilasasiamiehelle ja potilasvakuutuskeskukselle. On asiatonta pyytää ihmistä olla tuloitta kun ei töihin pysty. Kyllä se nuoren lääkärin intoilu loppuu siihen kun varoitukset sataa niskaan.

 

[/quote]

 

 

 

Samaa mieltä, todella asiatonta toimintaa. Reklamaation paikka.

 

 

 

Terv. Sekä tk:ssa että yksityisellä puolella toiminut lääkäri

 

[/quote]

 

En usko, että olet lekuri. Kirjoitapa nyt jotain todella tieteellistä ja asiantuntevaa ap:n vammasta. Sitten keskustellaan 

[/quote]

 

Ai koska olen kiinnostunut potilaan oikeudenmukaisesta kohtelusta? Kuuluu toimenkuvaan ;) Lue yllä perustelut mielipiteelleni.

 

P.S. kirjoitan kännykällä, ei kovin pitkiin perusteluihin kykene

[/quote]

Et ole lääkäri. Yksi syy on se, että nuo perustelut pystyy kuka tahansa alaan perehtynyt maallikko kirjoittamaan. Toinen on se, että lääkärit ovat hyvin kollegiaalisia. Sinä et ole. Kun olet pitempiä sepustuksia ennemminkin kirjoittanut, odotan diagnoosiasi ap:n vammasta oikein lääketieteellisin termein. Ei pitäisi olla liian vaikeaa... valelääkäri :) 

[/quote]

 

Noniin, koneella. Hahha, aika "hyvän" heitit :D Jos tiedät kännykällä kirjoittamisen vaikeuden, et todellakaan oleta sellaisen käyttäjältä A4-pituista sairauskertomustyylistä vastausta. Varsinkaan keskustelupalstalle ;) Ja mitä tulee kollegiaalisuuteen: Jos tiedän, että kollega toimii väärin, minulla on täysi oikeus huomauttaa asiasta, ilman räyhäämistä. Näin toivoisin itsellenikin tehtävän, jos joku muu huomaa, että teen jotain pöllösti. Itse näen, että tämä on aidompaa kollegiaalisuutta kuin se, että asiat lakaistaan maton alle. 

 

Jos joku kokee, että kortisonipistos pahentaa oireita, ei näe järkevänä toista pistosta. Sitä paitsi kortisoni, Hyalgan, Synvisc jne ovat tekohengitystä, vaikkakin osalla saattavat hyvinkin lykätä protetisaatioon joutumista. Ja kivun kokemusta ei lääkäri saisi aliarvioida; olen nähnyt potilaita, joilla on polvet lähes kokonaan kuluneet ja pärjäävät hyvin fyysisessä työssä. Kun taas jotkut oireilevat paljon varhaisemmassa vaiheessa. Voinko siis käskeä potilasta jatkamaan raskaalla alalla ja lakata valittamasta? No en todellakaan voi. Jos AP ei uskalla noita pistoksia enää ottaa (ja tietyssä kuluman vaiheessa niistä ei enää ole mitään hyötyä), ei häntä siihen voi pakottaa. Fysioterapiaa täytyisi ehdottomasti olla, mutta AP kirjoitti, ettei ylipainoa ole, ja hän liikkuu. Tietysti reisilihaksia vahvistavia liikkeitä olisi olennaista tehdä, mikäli hän ei niitä vielä ole aloittanut. Kuntoutussuunnitelma todellakin on mahdollista tehdä tk:ssa ja jos siihen ei lääkäri ole halukas tai kykenevä, lähettää hän potilaan esim. fysiatrian polille, missä asia etenee.

Satisfied?

[/quote]

Polveen voidaan antaa muitakin pistoksia kuin kortisoni. Harvoimpa kortisoni kulumakipuihin edes auttaa. Kortisoni sopii tulehduksen hoitoon mutta ei kulumien.

Vierailija
85/120 |
08.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:29"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:26"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:22"]

Polviongelmien yleisin syy on heikot lihakset ja kaikissa polviongelmissa ohje nro 1 on jalkalihasten vahvistaminen lihaskuntoliikkein ei siis kävelemällä. Varsinkin jos polvi antaa periksi suuntaan tai toiseen, lihaksilla saadaan klappia korjattua.

Sitä paitsi on polvesta saa kuulua ääntä ja se saa jopa paukkua ilman, että siinä on mitään vikaa. Kenelläkään ei ole tismalleen samanlaisia polvia polvia eli aina on puoliero. 

Polven liikkuvuudella tarkoitetaan extensio-fleksio suuntaa eikä sivuttaisliikettä.

[/quote]

 

Saa saa paukkua kyllä, ei mua pauke haittaa. Mua haittaa KIPU, joka on aivan sietämätön toisinaan! Siis nyt en tarkota mitään pikku pipiä mikä puhaltamalla lähtee vaan järkyttävää kipua joka estää normaalin elämisen. Ja jos vika ei ole lihaksissa, niin sillonko se on terve sitten? Ja tarkottaa liikkuvuudet ihan mitä vaan minun puolesta, mutta miten mikään yhtäkään polvea voi tutkia nostamalla suorana olevan jalan kahdesti ilmaan, viisas kun olet niin kerro nyt sekin kun ei sitä kukaan muu ole mulle vielä selittänyt? Paitsi fyssari joka sanoi että ei ole mahdollista, mutta ilmeisesti hän ei ole tarpeeksi pätevä arvioimaan asiaa.

[/quote]

No, jos liikkuvuutta valitit niin liikkuvuus tutkittiin!

[/quote]

 

No voi anteeksi kun en vielä näiden kärsittyjen vuosien jälkeenkään ole ammattilainen noissa termeissä sun muissa. Mun mielestä se olis nimenomaan niiden ammattilaisten tehtävä, ei minun. Sinä kun tunnut asiasta tietävän niin paljon niin kerro nyt toki mistä tuo kipu johtuu, onko sekin normaalia? Mua kiinnosta pätkääkään paukkuuko vai mitä tekee kunhan olis kivuton. 

Vierailija
86/120 |
08.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:34"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:26"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:22"]

Polviongelmien yleisin syy on heikot lihakset ja kaikissa polviongelmissa ohje nro 1 on jalkalihasten vahvistaminen lihaskuntoliikkein ei siis kävelemällä. Varsinkin jos polvi antaa periksi suuntaan tai toiseen, lihaksilla saadaan klappia korjattua.

Sitä paitsi on polvesta saa kuulua ääntä ja se saa jopa paukkua ilman, että siinä on mitään vikaa. Kenelläkään ei ole tismalleen samanlaisia polvia polvia eli aina on puoliero. 

Polven liikkuvuudella tarkoitetaan extensio-fleksio suuntaa eikä sivuttaisliikettä.

[/quote]

 

Saa saa paukkua kyllä, ei mua pauke haittaa. Mua haittaa KIPU, joka on aivan sietämätön toisinaan! Siis nyt en tarkota mitään pikku pipiä mikä puhaltamalla lähtee vaan järkyttävää kipua joka estää normaalin elämisen. Ja jos vika ei ole lihaksissa, niin sillonko se on terve sitten? Ja tarkottaa liikkuvuudet ihan mitä vaan minun puolesta, mutta miten mikään yhtäkään polvea voi tutkia nostamalla suorana olevan jalan kahdesti ilmaan, viisas kun olet niin kerro nyt sekin kun ei sitä kukaan muu ole mulle vielä selittänyt? Paitsi fyssari joka sanoi että ei ole mahdollista, mutta ilmeisesti hän ei ole tarpeeksi pätevä arvioimaan asiaa.

[/quote]

 

No jos tuon luokan ongelma on kyseessä, tulisi jalan noston sijaan tietenkin tehdä kunnollinen kliininen tutkimus ja magneettikuva (vai oliko jo otettu?), jotta näkisi polven tilanteen. Ei kai se ortopedi jalkaa nostamalla sinne polven sisälle näe, saati saa mitään käsitystä polven tilanteesta. Olen pahoillani, että tilanteesi on tuo. Onko mahdollista pyytää uutta arviota toisella ortopedilla?

 

-64

[/quote]

Ei ole otettu magneettikuvia. Ei ole tippunut lähetettä. Yksityisen kauttahan tottakai olis mahdollista toiseen mielipiteeseen, mutta se hinta on niin mahdoton, etenkin siinä vaiheessa jos sitä kautta tulee magneettikuvaus maksettavaksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
87/120 |
08.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 16:59"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 15:46"]

Minulla on nuorista lääkäreistä yksinomaan positiivisia kokemuksia. Etenkin nuorista (ja komeista) mieslääkäreistä. Nuori lääkäri on usein ennakkoluuloton ja rohkea, ja vamis kokeilemaan erilaisia hoitokeinoja ja kuuntelemaan potilasta. Aina kannattaa miettiä omaa ennakkoasennetta. Tiedän, että osa hoitsuistakin on ennakkoluuloisia nuoria lääkäreitä kohtaan. Heillä (nuorilla lääkäreillä) kuitenkin on paljon tuoretta tietoa ja intoa, vaikkei sitä kokemusta paljon vielä olisikaan. 

Sen sijaan vanhemmissa lääkäreissä, etenkin naisissa, on näitä "kyllä minä tiedän asian paremmin, näin on tätä hoidettu viimeiset 20 vuotta" -tyyppejä. Itse valitsisin aina mieluummin nuoren (mies)lääkärin.

Tietysti joskus on niin, että lääkärin ja potilaan kemiat eivät yksinkertaisesti kohtaa. Osa lääkäreistä on myös huonoja ilmaisemaan itseään ymmärrettävästi, mistä syntyy helposti väärinkäsityksiä. Sinunkin ap kannattaa kysyä tältä lääkäriltä, että mikä tässä on nyt ongelmana ennen kuin viet asian eteenpäin. Sano hänelle, että aiot valittaa ellei asia selviä. Onkohan lekurilla vain pakkomielle siitä pistoksesta?

 

 

[/quote]

Hah hah! Minä valitsen kyllä mieluummin vanhan ja kokeneen lääkärin, ja naisena mieluummin naisen. En todellakaan halua jollekin ylimieliselle nuorelle kandilääkärimiehelle selittää kuukautiskipujani tai suoleni toimintaa. Tietty jos sulla on joku lääkärifetissi, niin toki ne nuoret mieslääkärit saa pulssin koholle. Mulla ne vaan nostaa verenpainetta - RAIVOSTA! 

Ap, tee valitus. Todella epäasiallista käytöstä lääkäriltä. Siinähän joutuu selittelemään esimiehelleen. 

[/quote]

 

Minä oon saanut kans paljon parempaa palvelua vanhemmilta naisläkäreiltä, nuoret mieslääkärit ei ota ollenkaan vakavasti eikä edes suostu määräämään tarvittavia tutkimuksia. Eräs jopa esitti että mulla ois päässä vikaa eikä laittanut asianmukaisiin tutkimuksiin, eipä ollut sitten päässä vikaa kun pääsin toista kautta tutkimuksiin ja sain tulokset.

Vierailija
88/120 |
08.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei se magneettikuvaus sitä polvea paranna, jos siinä on todettu nivelrikko. Nivelrikkokipujakin voidaan helpottaa lihastasapainon parantamisella. Usein väljä polvi kipuilee. Vaikka lihakset olisivatkin osittain kunnossa, niin se ei tarkoita, että kaikki reiden ja säären alueen lihakset olisivat kunnossa vaan kyseessä voi olla tasapainovirhe.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
89/120 |
08.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:41"]

Ei se magneettikuvaus sitä polvea paranna, jos siinä on todettu nivelrikko. Nivelrikkokipujakin voidaan helpottaa lihastasapainon parantamisella. Usein väljä polvi kipuilee. Vaikka lihakset olisivatkin osittain kunnossa, niin se ei tarkoita, että kaikki reiden ja säären alueen lihakset olisivat kunnossa vaan kyseessä voi olla tasapainovirhe.

[/quote]

 

Ap on muuten eri henkilö, minun on noi vikat, lihakset kunnossa jne. Eikä todettu nivelrikkoa eikä mitään muutakaan. 

Vierailija
90/120 |
08.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:38"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:34"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:26"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:22"]

Polviongelmien yleisin syy on heikot lihakset ja kaikissa polviongelmissa ohje nro 1 on jalkalihasten vahvistaminen lihaskuntoliikkein ei siis kävelemällä. Varsinkin jos polvi antaa periksi suuntaan tai toiseen, lihaksilla saadaan klappia korjattua.

Sitä paitsi on polvesta saa kuulua ääntä ja se saa jopa paukkua ilman, että siinä on mitään vikaa. Kenelläkään ei ole tismalleen samanlaisia polvia polvia eli aina on puoliero. 

Polven liikkuvuudella tarkoitetaan extensio-fleksio suuntaa eikä sivuttaisliikettä.

[/quote]

 

Saa saa paukkua kyllä, ei mua pauke haittaa. Mua haittaa KIPU, joka on aivan sietämätön toisinaan! Siis nyt en tarkota mitään pikku pipiä mikä puhaltamalla lähtee vaan järkyttävää kipua joka estää normaalin elämisen. Ja jos vika ei ole lihaksissa, niin sillonko se on terve sitten? Ja tarkottaa liikkuvuudet ihan mitä vaan minun puolesta, mutta miten mikään yhtäkään polvea voi tutkia nostamalla suorana olevan jalan kahdesti ilmaan, viisas kun olet niin kerro nyt sekin kun ei sitä kukaan muu ole mulle vielä selittänyt? Paitsi fyssari joka sanoi että ei ole mahdollista, mutta ilmeisesti hän ei ole tarpeeksi pätevä arvioimaan asiaa.

[/quote]

 

No jos tuon luokan ongelma on kyseessä, tulisi jalan noston sijaan tietenkin tehdä kunnollinen kliininen tutkimus ja magneettikuva (vai oliko jo otettu?), jotta näkisi polven tilanteen. Ei kai se ortopedi jalkaa nostamalla sinne polven sisälle näe, saati saa mitään käsitystä polven tilanteesta. Olen pahoillani, että tilanteesi on tuo. Onko mahdollista pyytää uutta arviota toisella ortopedilla?

 

-64

[/quote]

Ei ole otettu magneettikuvia. Ei ole tippunut lähetettä. Yksityisen kauttahan tottakai olis mahdollista toiseen mielipiteeseen, mutta se hinta on niin mahdoton, etenkin siinä vaiheessa jos sitä kautta tulee magneettikuvaus maksettavaksi.

[/quote]

Magneettikuvaus ei ole polven tutkimisessa paras tutkimusmuoto ja usein tuloksena on normaalilöydös vaikka polvessa vikaa olisikin. Ottaen huomioon magneettikuvauksen hinta, ei ko tutkimuksen tekeminen ole järkevää. 

Kyseessä voi olla selästä tai nilkasta, lonkasta lähtevä syy. Järkevintä olisi mennä fysiatrin tutkittavaksi. 

Jos taas kyse on siitä, että seisominen pelkästään aiheuttaa tuon kivun, kannattaa tarkistaa kengät, ryhti, työergonomia ja koko kehon lihaskunto. Kun se lihaskunto on ratkaiseva juttu eritääin monissa ongelmissa alkaen niskahartia -seudun ongelmista. selk- ja jalkaongelmiin.

Tällä palstalla on mahdotonta antaa diagnoosia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
91/120 |
08.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:41"]

Ei se magneettikuvaus sitä polvea paranna, jos siinä on todettu nivelrikko. Nivelrikkokipujakin voidaan helpottaa lihastasapainon parantamisella. Usein väljä polvi kipuilee. Vaikka lihakset olisivatkin osittain kunnossa, niin se ei tarkoita, että kaikki reiden ja säären alueen lihakset olisivat kunnossa vaan kyseessä voi olla tasapainovirhe.

[/quote]

 

En puhunut ap:sta vaan toisesta polvikipuisesta. Ei tietenkään kulumia tarvitse todentaa magneetilla! Hänen kohdallaan kuulostaa siltä, että kyseessä voisi olla esim. nivelkierukan repeämä tms. helposti operoitava vaiva.

 

-64

Vierailija
92/120 |
08.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:45"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:38"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:34"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:26"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:22"]

Polviongelmien yleisin syy on heikot lihakset ja kaikissa polviongelmissa ohje nro 1 on jalkalihasten vahvistaminen lihaskuntoliikkein ei siis kävelemällä. Varsinkin jos polvi antaa periksi suuntaan tai toiseen, lihaksilla saadaan klappia korjattua.

Sitä paitsi on polvesta saa kuulua ääntä ja se saa jopa paukkua ilman, että siinä on mitään vikaa. Kenelläkään ei ole tismalleen samanlaisia polvia polvia eli aina on puoliero. 

Polven liikkuvuudella tarkoitetaan extensio-fleksio suuntaa eikä sivuttaisliikettä.

[/quote]

 

Saa saa paukkua kyllä, ei mua pauke haittaa. Mua haittaa KIPU, joka on aivan sietämätön toisinaan! Siis nyt en tarkota mitään pikku pipiä mikä puhaltamalla lähtee vaan järkyttävää kipua joka estää normaalin elämisen. Ja jos vika ei ole lihaksissa, niin sillonko se on terve sitten? Ja tarkottaa liikkuvuudet ihan mitä vaan minun puolesta, mutta miten mikään yhtäkään polvea voi tutkia nostamalla suorana olevan jalan kahdesti ilmaan, viisas kun olet niin kerro nyt sekin kun ei sitä kukaan muu ole mulle vielä selittänyt? Paitsi fyssari joka sanoi että ei ole mahdollista, mutta ilmeisesti hän ei ole tarpeeksi pätevä arvioimaan asiaa.

[/quote]

 

No jos tuon luokan ongelma on kyseessä, tulisi jalan noston sijaan tietenkin tehdä kunnollinen kliininen tutkimus ja magneettikuva (vai oliko jo otettu?), jotta näkisi polven tilanteen. Ei kai se ortopedi jalkaa nostamalla sinne polven sisälle näe, saati saa mitään käsitystä polven tilanteesta. Olen pahoillani, että tilanteesi on tuo. Onko mahdollista pyytää uutta arviota toisella ortopedilla?

 

-64

[/quote]

Ei ole otettu magneettikuvia. Ei ole tippunut lähetettä. Yksityisen kauttahan tottakai olis mahdollista toiseen mielipiteeseen, mutta se hinta on niin mahdoton, etenkin siinä vaiheessa jos sitä kautta tulee magneettikuvaus maksettavaksi.

[/quote]

Magneettikuvaus ei ole polven tutkimisessa paras tutkimusmuoto ja usein tuloksena on normaalilöydös vaikka polvessa vikaa olisikin. Ottaen huomioon magneettikuvauksen hinta, ei ko tutkimuksen tekeminen ole järkevää. 

Kyseessä voi olla selästä tai nilkasta, lonkasta lähtevä syy. Järkevintä olisi mennä fysiatrin tutkittavaksi. 

Jos taas kyse on siitä, että seisominen pelkästään aiheuttaa tuon kivun, kannattaa tarkistaa kengät, ryhti, työergonomia ja koko kehon lihaskunto. Kun se lihaskunto on ratkaiseva juttu eritääin monissa ongelmissa alkaen niskahartia -seudun ongelmista. selk- ja jalkaongelmiin.

Tällä palstalla on mahdotonta antaa diagnoosia.

[/quote]

 

Fyssarilla olen siis ravannut, mikä oli ihan yllättävän mieleistä hommaa. Vaan valitettavasti sitäkään kautta ei selitystä polvisärylle löytynyt. Lihaskuntoharjoituksia laittoi tekemään, ja tein tunnollisesti kotonakin siinä toivossa että helpotus löytyisi. Mistään muualta ei hän vikaa keksinyt kuin siitä että vika tosiaan olisi itse polvessa. Mutta ei siltikään. Eikä kipeydy ainoastaan seistessä, vaan ihan esim siitä jos kyykistyn pikkuisenkinkin "väärin", tai jos olen polvillani. Myös pidempien matkojen pyöräily, se kun jollain tavalla lonksahtaa joka polkaisulla niin on kipeä jälkeenpäin. Kävely ok, juoksu tekee toisinaan tiukkaa. Töissä seisominen/kävely tuntuu ihan hyvältä sillon kun on parempi kausi eikä ole isompia kipuja. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
93/120 |
08.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:34"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:29"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:05"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:01"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 21:40"][quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 21:23"]

 

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 15:10"]Veisin asian ylemmälle taholle. Terveyskeskuksen ylilääkärille, kaupungin terveysasioista vastaavalle, eli joissain perusturvajohtajalle, potilasasiamiehelle ja potilasvakuutuskeskukselle. On asiatonta pyytää ihmistä olla tuloitta kun ei töihin pysty. Kyllä se nuoren lääkärin intoilu loppuu siihen kun varoitukset sataa niskaan.

 

[/quote]

 

 

 

Samaa mieltä, todella asiatonta toimintaa. Reklamaation paikka.

 

 

 

Terv. Sekä tk:ssa että yksityisellä puolella toiminut lääkäri

 

[/quote]

 

En usko, että olet lekuri. Kirjoitapa nyt jotain todella tieteellistä ja asiantuntevaa ap:n vammasta. Sitten keskustellaan 

[/quote]

 

Ai koska olen kiinnostunut potilaan oikeudenmukaisesta kohtelusta? Kuuluu toimenkuvaan ;) Lue yllä perustelut mielipiteelleni.

 

P.S. kirjoitan kännykällä, ei kovin pitkiin perusteluihin kykene

[/quote]

Et ole lääkäri. Yksi syy on se, että nuo perustelut pystyy kuka tahansa alaan perehtynyt maallikko kirjoittamaan. Toinen on se, että lääkärit ovat hyvin kollegiaalisia. Sinä et ole. Kun olet pitempiä sepustuksia ennemminkin kirjoittanut, odotan diagnoosiasi ap:n vammasta oikein lääketieteellisin termein. Ei pitäisi olla liian vaikeaa... valelääkäri :) 

[/quote]

 

Noniin, koneella. Hahha, aika "hyvän" heitit :D Jos tiedät kännykällä kirjoittamisen vaikeuden, et todellakaan oleta sellaisen käyttäjältä A4-pituista sairauskertomustyylistä vastausta. Varsinkaan keskustelupalstalle ;) Ja mitä tulee kollegiaalisuuteen: Jos tiedän, että kollega toimii väärin, minulla on täysi oikeus huomauttaa asiasta, ilman räyhäämistä. Näin toivoisin itsellenikin tehtävän, jos joku muu huomaa, että teen jotain pöllösti. Itse näen, että tämä on aidompaa kollegiaalisuutta kuin se, että asiat lakaistaan maton alle. 

 

Jos joku kokee, että kortisonipistos pahentaa oireita, ei näe järkevänä toista pistosta. Sitä paitsi kortisoni, Hyalgan, Synvisc jne ovat tekohengitystä, vaikkakin osalla saattavat hyvinkin lykätä protetisaatioon joutumista. Ja kivun kokemusta ei lääkäri saisi aliarvioida; olen nähnyt potilaita, joilla on polvet lähes kokonaan kuluneet ja pärjäävät hyvin fyysisessä työssä. Kun taas jotkut oireilevat paljon varhaisemmassa vaiheessa. Voinko siis käskeä potilasta jatkamaan raskaalla alalla ja lakata valittamasta? No en todellakaan voi. Jos AP ei uskalla noita pistoksia enää ottaa (ja tietyssä kuluman vaiheessa niistä ei enää ole mitään hyötyä), ei häntä siihen voi pakottaa. Fysioterapiaa täytyisi ehdottomasti olla, mutta AP kirjoitti, ettei ylipainoa ole, ja hän liikkuu. Tietysti reisilihaksia vahvistavia liikkeitä olisi olennaista tehdä, mikäli hän ei niitä vielä ole aloittanut. Kuntoutussuunnitelma todellakin on mahdollista tehdä tk:ssa ja jos siihen ei lääkäri ole halukas tai kykenevä, lähettää hän potilaan esim. fysiatrian polille, missä asia etenee.

Satisfied?

[/quote]

Polveen voidaan antaa muitakin pistoksia kuin kortisoni. Harvoimpa kortisoni kulumakipuihin edes auttaa. Kortisoni sopii tulehduksen hoitoon mutta ei kulumien.

[/quote]

 

No taisin mainita tuossa Hyalganin ja Synviscin, jotka eivät ole korisonia... Sitä paitsi, eivät nekään mitään ihmelääkkeitä ole. Ja kortisonista voi hyvin olla apua nivelrikossakin, mutta sitä ei ole syytä kovin usein pistellä.

Vierailija
94/120 |
08.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:45"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:38"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:34"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:26"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:22"]

Polviongelmien yleisin syy on heikot lihakset ja kaikissa polviongelmissa ohje nro 1 on jalkalihasten vahvistaminen lihaskuntoliikkein ei siis kävelemällä. Varsinkin jos polvi antaa periksi suuntaan tai toiseen, lihaksilla saadaan klappia korjattua.

Sitä paitsi on polvesta saa kuulua ääntä ja se saa jopa paukkua ilman, että siinä on mitään vikaa. Kenelläkään ei ole tismalleen samanlaisia polvia polvia eli aina on puoliero. 

Polven liikkuvuudella tarkoitetaan extensio-fleksio suuntaa eikä sivuttaisliikettä.

[/quote]

 

Saa saa paukkua kyllä, ei mua pauke haittaa. Mua haittaa KIPU, joka on aivan sietämätön toisinaan! Siis nyt en tarkota mitään pikku pipiä mikä puhaltamalla lähtee vaan järkyttävää kipua joka estää normaalin elämisen. Ja jos vika ei ole lihaksissa, niin sillonko se on terve sitten? Ja tarkottaa liikkuvuudet ihan mitä vaan minun puolesta, mutta miten mikään yhtäkään polvea voi tutkia nostamalla suorana olevan jalan kahdesti ilmaan, viisas kun olet niin kerro nyt sekin kun ei sitä kukaan muu ole mulle vielä selittänyt? Paitsi fyssari joka sanoi että ei ole mahdollista, mutta ilmeisesti hän ei ole tarpeeksi pätevä arvioimaan asiaa.

[/quote]

 

No jos tuon luokan ongelma on kyseessä, tulisi jalan noston sijaan tietenkin tehdä kunnollinen kliininen tutkimus ja magneettikuva (vai oliko jo otettu?), jotta näkisi polven tilanteen. Ei kai se ortopedi jalkaa nostamalla sinne polven sisälle näe, saati saa mitään käsitystä polven tilanteesta. Olen pahoillani, että tilanteesi on tuo. Onko mahdollista pyytää uutta arviota toisella ortopedilla?

 

-64

[/quote]

Ei ole otettu magneettikuvia. Ei ole tippunut lähetettä. Yksityisen kauttahan tottakai olis mahdollista toiseen mielipiteeseen, mutta se hinta on niin mahdoton, etenkin siinä vaiheessa jos sitä kautta tulee magneettikuvaus maksettavaksi.

[/quote]

Magneettikuvaus ei ole polven tutkimisessa paras tutkimusmuoto ja usein tuloksena on normaalilöydös vaikka polvessa vikaa olisikin. Ottaen huomioon magneettikuvauksen hinta, ei ko tutkimuksen tekeminen ole järkevää. 

Kyseessä voi olla selästä tai nilkasta, lonkasta lähtevä syy. Järkevintä olisi mennä fysiatrin tutkittavaksi. 

Jos taas kyse on siitä, että seisominen pelkästään aiheuttaa tuon kivun, kannattaa tarkistaa kengät, ryhti, työergonomia ja koko kehon lihaskunto. Kun se lihaskunto on ratkaiseva juttu eritääin monissa ongelmissa alkaen niskahartia -seudun ongelmista. selk- ja jalkaongelmiin.

Tällä palstalla on mahdotonta antaa diagnoosia.

[/quote]

 

Mihin tutkimuksiin perustat väitteesi, että MRI ei ole paras tutkimus? Ja miten niin usein vääriä negatiivisia? Onhan niitäkin, mutta miksi sitten tuo tutkimus on ensisijainen, jolla polvinivelen tilannetta tutkitaan (olettaen, että röntgenkuva on otettu)? Seuraavana tietysti diagnostinen artroskopia eli tähtystys, jossa viimeistää nähdään mitä se polvi on "syönyt". 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
95/120 |
08.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:53"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:45"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:38"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:34"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:26"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:22"]

Polviongelmien yleisin syy on heikot lihakset ja kaikissa polviongelmissa ohje nro 1 on jalkalihasten vahvistaminen lihaskuntoliikkein ei siis kävelemällä. Varsinkin jos polvi antaa periksi suuntaan tai toiseen, lihaksilla saadaan klappia korjattua.

Sitä paitsi on polvesta saa kuulua ääntä ja se saa jopa paukkua ilman, että siinä on mitään vikaa. Kenelläkään ei ole tismalleen samanlaisia polvia polvia eli aina on puoliero. 

Polven liikkuvuudella tarkoitetaan extensio-fleksio suuntaa eikä sivuttaisliikettä.

[/quote]

 

Saa saa paukkua kyllä, ei mua pauke haittaa. Mua haittaa KIPU, joka on aivan sietämätön toisinaan! Siis nyt en tarkota mitään pikku pipiä mikä puhaltamalla lähtee vaan järkyttävää kipua joka estää normaalin elämisen. Ja jos vika ei ole lihaksissa, niin sillonko se on terve sitten? Ja tarkottaa liikkuvuudet ihan mitä vaan minun puolesta, mutta miten mikään yhtäkään polvea voi tutkia nostamalla suorana olevan jalan kahdesti ilmaan, viisas kun olet niin kerro nyt sekin kun ei sitä kukaan muu ole mulle vielä selittänyt? Paitsi fyssari joka sanoi että ei ole mahdollista, mutta ilmeisesti hän ei ole tarpeeksi pätevä arvioimaan asiaa.

[/quote]

 

No jos tuon luokan ongelma on kyseessä, tulisi jalan noston sijaan tietenkin tehdä kunnollinen kliininen tutkimus ja magneettikuva (vai oliko jo otettu?), jotta näkisi polven tilanteen. Ei kai se ortopedi jalkaa nostamalla sinne polven sisälle näe, saati saa mitään käsitystä polven tilanteesta. Olen pahoillani, että tilanteesi on tuo. Onko mahdollista pyytää uutta arviota toisella ortopedilla?

 

-64

[/quote]

Ei ole otettu magneettikuvia. Ei ole tippunut lähetettä. Yksityisen kauttahan tottakai olis mahdollista toiseen mielipiteeseen, mutta se hinta on niin mahdoton, etenkin siinä vaiheessa jos sitä kautta tulee magneettikuvaus maksettavaksi.

[/quote]

Magneettikuvaus ei ole polven tutkimisessa paras tutkimusmuoto ja usein tuloksena on normaalilöydös vaikka polvessa vikaa olisikin. Ottaen huomioon magneettikuvauksen hinta, ei ko tutkimuksen tekeminen ole järkevää. 

Kyseessä voi olla selästä tai nilkasta, lonkasta lähtevä syy. Järkevintä olisi mennä fysiatrin tutkittavaksi. 

Jos taas kyse on siitä, että seisominen pelkästään aiheuttaa tuon kivun, kannattaa tarkistaa kengät, ryhti, työergonomia ja koko kehon lihaskunto. Kun se lihaskunto on ratkaiseva juttu eritääin monissa ongelmissa alkaen niskahartia -seudun ongelmista. selk- ja jalkaongelmiin.

Tällä palstalla on mahdotonta antaa diagnoosia.

[/quote]

 

Fyssarilla olen siis ravannut, mikä oli ihan yllättävän mieleistä hommaa. Vaan valitettavasti sitäkään kautta ei selitystä polvisärylle löytynyt. Lihaskuntoharjoituksia laittoi tekemään, ja tein tunnollisesti kotonakin siinä toivossa että helpotus löytyisi. Mistään muualta ei hän vikaa keksinyt kuin siitä että vika tosiaan olisi itse polvessa. Mutta ei siltikään. Eikä kipeydy ainoastaan seistessä, vaan ihan esim siitä jos kyykistyn pikkuisenkinkin "väärin", tai jos olen polvillani. Myös pidempien matkojen pyöräily, se kun jollain tavalla lonksahtaa joka polkaisulla niin on kipeä jälkeenpäin. Kävely ok, juoksu tekee toisinaan tiukkaa. Töissä seisominen/kävely tuntuu ihan hyvältä sillon kun on parempi kausi eikä ole isompia kipuja. 

[/quote]

 

Minkä ikäinen olet? Onko tunne, että polvi pettää alta? Jääkö koukkuun etkä saa heti suoraksi? Ihmettelen edelleen sitä ortopedia... Minkälainen työterveyshuolto teillä on?

 

-64

Vierailija
96/120 |
08.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Menkää nyt hyvänen aika töihin! On mullakin ollut polvi kipeä jo 10 vuotta ja raskas työ rakennuksilla. Vittu jos kaikki jäisivät jonkun kivun vuoksi kotiin makaamaan, niin eihän meillä olisi yhtään veronmaksajia.

 

T. Mies

Vierailija
97/120 |
08.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 23:03"]

Menkää nyt hyvänen aika töihin! On mullakin ollut polvi kipeä jo 10 vuotta ja raskas työ rakennuksilla. Vittu jos kaikki jäisivät jonkun kivun vuoksi kotiin makaamaan, niin eihän meillä olisi yhtään veronmaksajia.

 

T. Mies

[/quote]

Sama! Polviongelma ollut vuosia, eikä ole tullut mieleenikään mennä lekuriin. Siinähän nilkutan

Vierailija
98/120 |
08.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

MRI-tutkimus ei todellakaan ole ensisijainen tutkimus polvivammoissa vaan se tehdään erikoilääkärin harkinnan mukaan tarvittaessa. MRI:ssä nahdään toki nivelside ja kierukkavammat hyvin sekä tuumorit.

Vierailija
99/120 |
08.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 23:00"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:53"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:45"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:38"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:34"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:26"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 22:22"]

Polviongelmien yleisin syy on heikot lihakset ja kaikissa polviongelmissa ohje nro 1 on jalkalihasten vahvistaminen lihaskuntoliikkein ei siis kävelemällä. Varsinkin jos polvi antaa periksi suuntaan tai toiseen, lihaksilla saadaan klappia korjattua.

Sitä paitsi on polvesta saa kuulua ääntä ja se saa jopa paukkua ilman, että siinä on mitään vikaa. Kenelläkään ei ole tismalleen samanlaisia polvia polvia eli aina on puoliero. 

Polven liikkuvuudella tarkoitetaan extensio-fleksio suuntaa eikä sivuttaisliikettä.

[/quote]

 

Saa saa paukkua kyllä, ei mua pauke haittaa. Mua haittaa KIPU, joka on aivan sietämätön toisinaan! Siis nyt en tarkota mitään pikku pipiä mikä puhaltamalla lähtee vaan järkyttävää kipua joka estää normaalin elämisen. Ja jos vika ei ole lihaksissa, niin sillonko se on terve sitten? Ja tarkottaa liikkuvuudet ihan mitä vaan minun puolesta, mutta miten mikään yhtäkään polvea voi tutkia nostamalla suorana olevan jalan kahdesti ilmaan, viisas kun olet niin kerro nyt sekin kun ei sitä kukaan muu ole mulle vielä selittänyt? Paitsi fyssari joka sanoi että ei ole mahdollista, mutta ilmeisesti hän ei ole tarpeeksi pätevä arvioimaan asiaa.

[/quote]

 

No jos tuon luokan ongelma on kyseessä, tulisi jalan noston sijaan tietenkin tehdä kunnollinen kliininen tutkimus ja magneettikuva (vai oliko jo otettu?), jotta näkisi polven tilanteen. Ei kai se ortopedi jalkaa nostamalla sinne polven sisälle näe, saati saa mitään käsitystä polven tilanteesta. Olen pahoillani, että tilanteesi on tuo. Onko mahdollista pyytää uutta arviota toisella ortopedilla?

 

-64

[/quote]

Ei ole otettu magneettikuvia. Ei ole tippunut lähetettä. Yksityisen kauttahan tottakai olis mahdollista toiseen mielipiteeseen, mutta se hinta on niin mahdoton, etenkin siinä vaiheessa jos sitä kautta tulee magneettikuvaus maksettavaksi.

[/quote]

Magneettikuvaus ei ole polven tutkimisessa paras tutkimusmuoto ja usein tuloksena on normaalilöydös vaikka polvessa vikaa olisikin. Ottaen huomioon magneettikuvauksen hinta, ei ko tutkimuksen tekeminen ole järkevää. 

Kyseessä voi olla selästä tai nilkasta, lonkasta lähtevä syy. Järkevintä olisi mennä fysiatrin tutkittavaksi. 

Jos taas kyse on siitä, että seisominen pelkästään aiheuttaa tuon kivun, kannattaa tarkistaa kengät, ryhti, työergonomia ja koko kehon lihaskunto. Kun se lihaskunto on ratkaiseva juttu eritääin monissa ongelmissa alkaen niskahartia -seudun ongelmista. selk- ja jalkaongelmiin.

Tällä palstalla on mahdotonta antaa diagnoosia.

[/quote]

 

Fyssarilla olen siis ravannut, mikä oli ihan yllättävän mieleistä hommaa. Vaan valitettavasti sitäkään kautta ei selitystä polvisärylle löytynyt. Lihaskuntoharjoituksia laittoi tekemään, ja tein tunnollisesti kotonakin siinä toivossa että helpotus löytyisi. Mistään muualta ei hän vikaa keksinyt kuin siitä että vika tosiaan olisi itse polvessa. Mutta ei siltikään. Eikä kipeydy ainoastaan seistessä, vaan ihan esim siitä jos kyykistyn pikkuisenkinkin "väärin", tai jos olen polvillani. Myös pidempien matkojen pyöräily, se kun jollain tavalla lonksahtaa joka polkaisulla niin on kipeä jälkeenpäin. Kävely ok, juoksu tekee toisinaan tiukkaa. Töissä seisominen/kävely tuntuu ihan hyvältä sillon kun on parempi kausi eikä ole isompia kipuja. 

[/quote]

 

Minkä ikäinen olet? Onko tunne, että polvi pettää alta? Jääkö koukkuun etkä saa heti suoraksi? Ihmettelen edelleen sitä ortopedia... Minkälainen työterveyshuolto teillä on?

 

-64

[/quote]

Olen 30v. Kyllä, välillä ja etenkin portaita alaspäin mennessä on just tuo pettämisen tunne. Enää ei ole tehnyt tuota että jumiutuisi koukkuun, mutta sillon kun ensimmäisiä kertoja oireili niin kävi noin. Pikkuhiljaa sen jälkeen tuntu että jäisi jumiin mutta ei enää jäänytkään, eli tuntui kun olis löystynyt. Sillon otettiin röntgen jonka jälkeen lääkäri totesi ettei näy mitään joten vikaa ei voi olla. Ja meillähän ei ole varsinaista työterveyshuoltoa. Olen aivan äärimmäisen pienellä paikkakunnalla, täällä on ihme että on yleensä edes tuo terveyskeskus enää omalla paikkakunnalla.

Vierailija
100/120 |
08.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eh? Kukahan se tässä on idiootti? Miten lekuri voisi antaa sen B-lausunnon sua näkemättä? Puhelimitse? Onko se edes laillista, ap? 

Ja tämä: Olen tehnyt keikkaluonteisesti töitä, eli en saa työnantajalta sairasajan palkkaa, vaan ainut tuloni on tuo sairauspäiväraha.

Itsekin teen keikkaduunia, enkä saa työnantajalta sairasajan palkkaa. Joko menen duuniin tai sitten olen työttömänä (ei niitä keikkoja aina tarjota). Eli tulen toimeen ansiosidonnaisella. Olen 45-vuotias nivelreumaa sairastava nainen, ja kyllä tässä lääkkeillä ja helvetinmoisella sisulla mennään. Kohdista sinäkin ap se agressiosi oikein - eli ei sitä lekuria kohtaan. Mene vastaanotolle jos on lisää keskusteltavaa. Ei se lausunto tosta vaan yksityiseltäkään napsahda. 

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kuusi yhdeksän neljä