Todistuksilla on aikojen alusta jaettu ihmiset ominaisuuksiensa mukaan. Koska se on kaikkien etu. Ei koronapassi ole sen kummempi ajatus.
"Emme ota sinua tähän yliopistoon koska todistuksiesi mukaan et pärjää."
"Emme päästä sinua tähän ravintolaan tai konserttialueelle koska ete ole todistettavasti terve."
Mikä tässä on niin ihmeellistä? Totta kai näin täytyy toimia.
Miksi muiden pitäisi kärsiä jos tusina on kelvottomia.
Kommentit (294)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän sitä rokotepassia voi verrata vaikka hygieniapassiin. Eihän elintarviketeollisuudessa tai ravintolan keittiössä voi työskennellä henkilö, joka ei pese käsiään ulostamisen jälkeen ja levittää siksi ulostebakteereja ruokaan.
Hygieniapassi on todiste pätevyydestä.
Ei ole mitenkään verrattavissa siihen, että olisi pakko ottaa uudentyyppinen mRNA-rokote, joiden kliiniset kokeet kestävät vielä tammikuulle 2023 (Pfizer) ja lokakuulle 2022 (Moderna), jotta kansalaisena olisi normaalit täysivaltaiset oikeudet yhteiskunnassa.
Joopa joo, ihan on täysivaltaiset oikeudet yhteiskunnassa passilla tai ilman.
Toivon että se tulee voimaan mahdollisimman nopeasti ja mahdollisimman laajasti. Kulkutautimyönteiset voivat sitten levittää tautia ja harjoittaa ideologiaansa keskenään ympäristöissä, joissa sitä ei vaadita.
Rokotuspassi toimisi vaikka jäsenkorttina valikoituihin paikkoihin. Covid-19 leviämistä vastustavan Terveysklubin jäsenkortilla pääsisi tiettyihin tilaisuuksiin ja yksityistilaisuuksiin.
Vierailija kirjoitti:
Korona on jo taantunut kausiflunssaksi ja nyt pohditaan jotain passeja?
Mitä seuraavaksi, nuhapassi?
😂😂👍
Kyllähän kuntosalilla käydessäkin pitää esittää jäsenkortti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokotuksen puute tai sen omaaminen ei ole mikään tae terveydestä; sekä rokottamattomat että rokotetut voivat levittää koronaa sekä myös muita leviäviä tauteja kuten influenssaa yms. Käytännössä kaikki ihmiset sairastavat koronan hyvin lievänä, ja riskiryhmillä on halutessaan ollut mahdollisuus hankkia tuplarokotus (jonka mainostetaan suojaavan vakavilta tautimuodoilta) sekä vältellä tapahtumia, joissa on paljon ihmisiä. Kuulun muuten itse riskiryhmään, enkä ole nähnyt eläkkeellä olevaa äitiäni kohta puoleentoista vuoteen. En silti kannata rokotuspasseja tai muita kansalaisia eriarvoiseen asemaan asettavia totalitaristisen valtion tunnuspiirteitä.
Kun ihmiset kerran luopuvat kansalaisoikeuksistaan, niitä on hyvin vaikea saada takaisin. Myös alunperin "väliaikaisena" tai "lievinä" mainostetut toimenpiteet on jälkikäteen helpompi säätää kireämmiksi, vrt. sammakon keittäminen (mikä onnistuu kun lämpötila nostetaan pikkuhiljaa, jos sammakon laittaa suoraan kiuhuvaan veteen, se hyppää pois). Älkää antako myöten tyrannialle, sillä pienetkin myönnytykset johtavat väistämättä suurempiin.
Mistä kansalaisoikeudesta sä luovut rokotepassilla? Miten passi asettaa kansalaiset eriarvoiseen asemaan? Ja vastaus kannattaa sit antaa perusteluin, ei niin, että ”on epistä, jos rokotetut saa enemmän”. Se kun ei vastaa siihen kysymykseen lainkaan.
Tähänhän ei ole perusteltua vastausta. Rokotepassi ei jaa ihmisiä ryhmiin, se ei syrji eikä leimaa. Eri asia on sit puhua siitä, että syrjiikö jokin sen käyttötapa. Aika laajasti voidaan käyttää, mutta Suomen lainsäädännöllä jää tilaisuuksiin ja massatapahtumiin, jos edes matkustamisesta laajenee. Ihmisillä on täysin mennyt sekaisin asiat, täällä jaetaan väärää informaatiota ja lietsotaan valtiovaltavihaa minkä ehtii. Silloin ei oikeasti objektiivisesti voi asioita miettiä ja niistö keskustella.
Jaha, väärää informaatiota ja "valtiovaltavihaa". Tuo jälkimmäinen olikin uusi termi (ja ehkä hyvin paljastava, jos pakkorokotusten ja rokotepassien vastustaminen on valtiovaltavihaa), ensimmäiseen syyllistyvät lähinnä rokotelobbaajat. Tälle foorumille on viime päivinä linkitetty tieteelliseen tutkimustietoon viittavia linkkejä ja artikkeleita, jotka on poistettu, koska eivät sovi pakkorokotusagendaan. Rokotepassi jakaa ihmiset ryhmiin; kokeellisen rokotteen ottaneisiin ja niihin, jotka eivät tätä terveydellisistä syistä ole halunneet pistää itseensä. Tämän jälkeen jälkimmäiseltä ryhmältä rajataan oikeus osallistua yhteiskunnan toimintaan täysivaltaisesti vailla mitään perustetta, aluksi mahdollisesti lähtien pienestä (suuret massatapahtumat kuten festarit tms.) mutta asteittain kiristyen kun xyz-variantti yhtäkkiä putkahti jostain. Historia opettaa, että tällaisesta ei yleensä seuraa mitään hyvää.
Voit kutsua folioksi - tiedän että teet sen argumenttien puutteessa, mutta vielä puoli vuotta sitten koko rokotuspassista puhuminen kuitattiin foliona ja tällä hetkellä sitä ajetaan suurella vimmalla monessa maassa.
Niin samaa mieltä!!!! Puoli vuotta sitten pidin foliohattuiluna, että Suomeen tulisi muka koronapassi. Ja nyt sitä puuhataan innolla Suomeenkin. Mulla ei ole oma lehmä ojassa, olenhan jo molemmat rokotteeni saanut, mutta en halua valita, kuulunko "heihin" vai "teihin". Mulla on hyviä ystäviä, jotka eivät aio rokotetta ottaa ja omista rokotteistani huolimatta mieluummin kuulun rokottamattomien kuin rokotettujen joukkoon. Sen verran käsittämättömäksi on mennyt rokotettujen vihamielisyys rokottamattomia kohtaan.
Mitä vihamielisyyttä tarkoitat? Antaisitko esimerkkejä?
Jatkuvaa hypetystä ja ilkkumista siitä, että kohta rokottamattomat eivät pääse enää minnekään. Toivotaan rokottamattomille ja heidän läheisilleen koronatartuntaa, taudin vakavaa muotoa ja kuolemaa.
Marginaaliryhmä, vähemmän näitä on kuin näitä ”rokotettu kuolee kahden vuoden kuluttua” tai ”kokeellinen rokote, jonka koekanit ottaa ja syöksee maapallon tuhoon” -tyyppejä. Ja lopulta kyse ei ole kummastakaan ääripäästä, ihan tuolla elellään normaalisti oli passi tai ei. Nämä huutelijat on keskustelupalstoilla tai osastolla, ei vaikuta todellisuudessa mihinkään.
Tai elokuviin mentäessä pääsylippu. Tuo rokotepassi tai terveysturvallisuuden edistäjien yhdistyksen jäsenkortti voisi toimia kausilippuna moneen paikkaan.
Vierailija kirjoitti:
Rokotuspassi toimisi vaikka jäsenkorttina valikoituihin paikkoihin. Covid-19 leviämistä vastustavan Terveysklubin jäsenkortilla pääsisi tiettyihin tilaisuuksiin ja yksityistilaisuuksiin.
Liittyisin heti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän sitä rokotepassia voi verrata vaikka hygieniapassiin. Eihän elintarviketeollisuudessa tai ravintolan keittiössä voi työskennellä henkilö, joka ei pese käsiään ulostamisen jälkeen ja levittää siksi ulostebakteereja ruokaan.
Hygieniapassi on todiste pätevyydestä.
Ei ole mitenkään verrattavissa siihen, että olisi pakko ottaa uudentyyppinen mRNA-rokote, joiden kliiniset kokeet kestävät vielä tammikuulle 2023 (Pfizer) ja lokakuulle 2022 (Moderna), jotta kansalaisena olisi normaalit täysivaltaiset oikeudet yhteiskunnassa.
Höpö höpö. Rokotteen ottaminen on täysin vapaaehtoista kuten hygieniapassin tai ajokortin suorittaminen.
Onneksi mun ei ole mikään pakko käydä paikoissa, joihin vaadittaisiin rokotepassi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän sitä rokotepassia voi verrata vaikka hygieniapassiin. Eihän elintarviketeollisuudessa tai ravintolan keittiössä voi työskennellä henkilö, joka ei pese käsiään ulostamisen jälkeen ja levittää siksi ulostebakteereja ruokaan.
Hygieniapassi on todiste pätevyydestä.
Ei ole mitenkään verrattavissa siihen, että olisi pakko ottaa uudentyyppinen mRNA-rokote, joiden kliiniset kokeet kestävät vielä tammikuulle 2023 (Pfizer) ja lokakuulle 2022 (Moderna), jotta kansalaisena olisi normaalit täysivaltaiset oikeudet yhteiskunnassa.
Joopa joo, ihan on täysivaltaiset oikeudet yhteiskunnassa passilla tai ilman.
No ei kyllä Ranskassa, missä käsittääkseni ei tule pääsemään edes julkiseen liikenteeseen ilman passia. Täällähän mitään passia ei vielä edes ole virallisesti tulossa, joten sen sääntöjä on paha kommentoida.
Vierailija kirjoitti:
Tai elokuviin mentäessä pääsylippu. Tuo rokotepassi tai terveysturvallisuuden edistäjien yhdistyksen jäsenkortti voisi toimia kausilippuna moneen paikkaan.
Ihan ihme kommentteja. Elokuviin, teatteriin ja uimahalliin ostetaan lippu, että se paikka pysyy joten kuten pystyssä. Perus markkinataloutta. Elokuviin, teatteriin ja uimahalliin pääsyn evääminen sen perusteella, ettei voi tai suostu ottaa kokeellista ainetta kehoonsa on mielivaltaista oman kehon itsemääräämisoikeuden loukkaamista ja ihmisten henkilökohtaisen terveyden syrjintää. Jokaisella on oikeus ja tulee olemaan oikeus päättää haluaako ottaa vähän tutkittua ainetta kehoonsa vai ei, eikä se saa vaikuttaa perusoikeuksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokotuksen puute tai sen omaaminen ei ole mikään tae terveydestä; sekä rokottamattomat että rokotetut voivat levittää koronaa sekä myös muita leviäviä tauteja kuten influenssaa yms. Käytännössä kaikki ihmiset sairastavat koronan hyvin lievänä, ja riskiryhmillä on halutessaan ollut mahdollisuus hankkia tuplarokotus (jonka mainostetaan suojaavan vakavilta tautimuodoilta) sekä vältellä tapahtumia, joissa on paljon ihmisiä. Kuulun muuten itse riskiryhmään, enkä ole nähnyt eläkkeellä olevaa äitiäni kohta puoleentoista vuoteen. En silti kannata rokotuspasseja tai muita kansalaisia eriarvoiseen asemaan asettavia totalitaristisen valtion tunnuspiirteitä.
Kun ihmiset kerran luopuvat kansalaisoikeuksistaan, niitä on hyvin vaikea saada takaisin. Myös alunperin "väliaikaisena" tai "lievinä" mainostetut toimenpiteet on jälkikäteen helpompi säätää kireämmiksi, vrt. sammakon keittäminen (mikä onnistuu kun lämpötila nostetaan pikkuhiljaa, jos sammakon laittaa suoraan kiuhuvaan veteen, se hyppää pois). Älkää antako myöten tyrannialle, sillä pienetkin myönnytykset johtavat väistämättä suurempiin.
Mistä kansalaisoikeudesta sä luovut rokotepassilla? Miten passi asettaa kansalaiset eriarvoiseen asemaan? Ja vastaus kannattaa sit antaa perusteluin, ei niin, että ”on epistä, jos rokotetut saa enemmän”. Se kun ei vastaa siihen kysymykseen lainkaan.
Tähänhän ei ole perusteltua vastausta. Rokotepassi ei jaa ihmisiä ryhmiin, se ei syrji eikä leimaa. Eri asia on sit puhua siitä, että syrjiikö jokin sen käyttötapa. Aika laajasti voidaan käyttää, mutta Suomen lainsäädännöllä jää tilaisuuksiin ja massatapahtumiin, jos edes matkustamisesta laajenee. Ihmisillä on täysin mennyt sekaisin asiat, täällä jaetaan väärää informaatiota ja lietsotaan valtiovaltavihaa minkä ehtii. Silloin ei oikeasti objektiivisesti voi asioita miettiä ja niistö keskustella.
Jaha, väärää informaatiota ja "valtiovaltavihaa". Tuo jälkimmäinen olikin uusi termi (ja ehkä hyvin paljastava, jos pakkorokotusten ja rokotepassien vastustaminen on valtiovaltavihaa), ensimmäiseen syyllistyvät lähinnä rokotelobbaajat. Tälle foorumille on viime päivinä linkitetty tieteelliseen tutkimustietoon viittavia linkkejä ja artikkeleita, jotka on poistettu, koska eivät sovi pakkorokotusagendaan. Rokotepassi jakaa ihmiset ryhmiin; kokeellisen rokotteen ottaneisiin ja niihin, jotka eivät tätä terveydellisistä syistä ole halunneet pistää itseensä. Tämän jälkeen jälkimmäiseltä ryhmältä rajataan oikeus osallistua yhteiskunnan toimintaan täysivaltaisesti vailla mitään perustetta, aluksi mahdollisesti lähtien pienestä (suuret massatapahtumat kuten festarit tms.) mutta asteittain kiristyen kun xyz-variantti yhtäkkiä putkahti jostain. Historia opettaa, että tällaisesta ei yleensä seuraa mitään hyvää.
Voit kutsua folioksi - tiedän että teet sen argumenttien puutteessa, mutta vielä puoli vuotta sitten koko rokotuspassista puhuminen kuitattiin foliona ja tällä hetkellä sitä ajetaan suurella vimmalla monessa maassa.
Niin samaa mieltä!!!! Puoli vuotta sitten pidin foliohattuiluna, että Suomeen tulisi muka koronapassi. Ja nyt sitä puuhataan innolla Suomeenkin. Mulla ei ole oma lehmä ojassa, olenhan jo molemmat rokotteeni saanut, mutta en halua valita, kuulunko "heihin" vai "teihin". Mulla on hyviä ystäviä, jotka eivät aio rokotetta ottaa ja omista rokotteistani huolimatta mieluummin kuulun rokottamattomien kuin rokotettujen joukkoon. Sen verran käsittämättömäksi on mennyt rokotettujen vihamielisyys rokottamattomia kohtaan.
Mitä vihamielisyyttä tarkoitat? Antaisitko esimerkkejä?
Jatkuvaa hypetystä ja ilkkumista siitä, että kohta rokottamattomat eivät pääse enää minnekään. Toivotaan rokottamattomille ja heidän läheisilleen koronatartuntaa, taudin vakavaa muotoa ja kuolemaa.
Marginaaliryhmä, vähemmän näitä on kuin näitä ”rokotettu kuolee kahden vuoden kuluttua” tai ”kokeellinen rokote, jonka koekanit ottaa ja syöksee maapallon tuhoon” -tyyppejä. Ja lopulta kyse ei ole kummastakaan ääripäästä, ihan tuolla elellään normaalisti oli passi tai ei. Nämä huutelijat on keskustelupalstoilla tai osastolla, ei vaikuta todellisuudessa mihinkään.
Minun nähdäkseni tuo "rokotettu kuolee kahden vuoden kuluttua" -spämmääjä on yksi tyyppi, jolla on ihan tunnistettava tyyli.
Kyllä meitä muitakin tuntuu olevan aika paljon, joilla on syystä tai toisesta kriittinen suhtautuminen nimenomaan mRNA-rokotteisiin. Minulla on kaikki muut rokotteet ajan tasalla, mutta henkilökohtaisista syistä juuri tämän rokotteen ottaminen tökkii.
Ja rokotepassin konseptiahan voi vastustaa, vaikka olisi ottanut koronarokotteetkin.
Onneksi ei ole mikään pakko käydä paikoissa, joissa ei kiinnitetä huomiota terveysturvallisuuteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän sitä rokotepassia voi verrata vaikka hygieniapassiin. Eihän elintarviketeollisuudessa tai ravintolan keittiössä voi työskennellä henkilö, joka ei pese käsiään ulostamisen jälkeen ja levittää siksi ulostebakteereja ruokaan.
Hygieniapassi on todiste pätevyydestä.
Ei ole mitenkään verrattavissa siihen, että olisi pakko ottaa uudentyyppinen mRNA-rokote, joiden kliiniset kokeet kestävät vielä tammikuulle 2023 (Pfizer) ja lokakuulle 2022 (Moderna), jotta kansalaisena olisi normaalit täysivaltaiset oikeudet yhteiskunnassa.
Höpö höpö. Rokotteen ottaminen on täysin vapaaehtoista kuten hygieniapassin tai ajokortin suorittaminen.
Rokotteen ottaminen on "vapaaehtoista", mutta siitä kieltäytyminen rajaa pois oikeuksia, joita sinulla on ennen ollut!
Ilman ajokorttia ei ole kukaan ennenkään päässyt ajamaan autoa. Ja edelleenkin, ajokorttikin on todiste pätevyydestä, eikä sen ehtona ole ottaa uudentyyppistä rokotetta, jonka kokeet ovat vielä kesken.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän sitä rokotepassia voi verrata vaikka hygieniapassiin. Eihän elintarviketeollisuudessa tai ravintolan keittiössä voi työskennellä henkilö, joka ei pese käsiään ulostamisen jälkeen ja levittää siksi ulostebakteereja ruokaan.
Hygieniapassi on todiste pätevyydestä.
Ei ole mitenkään verrattavissa siihen, että olisi pakko ottaa uudentyyppinen mRNA-rokote, joiden kliiniset kokeet kestävät vielä tammikuulle 2023 (Pfizer) ja lokakuulle 2022 (Moderna), jotta kansalaisena olisi normaalit täysivaltaiset oikeudet yhteiskunnassa.
Höpö höpö. Rokotteen ottaminen on täysin vapaaehtoista kuten hygieniapassin tai ajokortin suorittaminen.
Rokotteen ottaminen on "vapaaehtoista", mutta siitä kieltäytyminen rajaa pois oikeuksia, joita sinulla on ennen ollut!
Ilman ajokorttia ei ole kukaan ennenkään päässyt ajamaan autoa. Ja edelleenkin, ajokorttikin on todiste pätevyydestä, eikä sen ehtona ole ottaa uudentyyppistä rokotetta, jonka kokeet ovat vielä kesken.
Näin juuri. En ymmärrä, mikä tuossa on niin vaikea ymmärtää. Jankataan vain, ettei passi vaikuttaisi vapauksiin. Mitä ihmettä? Puuttuuko ihmisiltä joku palanen aivoista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän sitä rokotepassia voi verrata vaikka hygieniapassiin. Eihän elintarviketeollisuudessa tai ravintolan keittiössä voi työskennellä henkilö, joka ei pese käsiään ulostamisen jälkeen ja levittää siksi ulostebakteereja ruokaan.
Hygieniapassi on todiste pätevyydestä.
Ei ole mitenkään verrattavissa siihen, että olisi pakko ottaa uudentyyppinen mRNA-rokote, joiden kliiniset kokeet kestävät vielä tammikuulle 2023 (Pfizer) ja lokakuulle 2022 (Moderna), jotta kansalaisena olisi normaalit täysivaltaiset oikeudet yhteiskunnassa.
Joopa joo, ihan on täysivaltaiset oikeudet yhteiskunnassa passilla tai ilman.
No ei kyllä Ranskassa, missä käsittääkseni ei tule pääsemään edes julkiseen liikenteeseen ilman passia. Täällähän mitään passia ei vielä edes ole virallisesti tulossa, joten sen sääntöjä on paha kommentoida.
Kulkutautimyönteiset voisivat järjestään mieleisiään Spread the Love -bussikuljetuksia tai sitten kulkea jalan, sillälailla pienin askelin. :D
Jos vaihtoehdot on ottaa rokote tai tulla ulos suljetuksi käytännössä kaikista julkisista tiloista, niin jokainen voi miettiä kuinka vapaaehtoinen se rokote todellisuudessa on.
Juurikin Ranskassa passi tulee koskemaan esim. junia, sairaaloita, kauppoja. Jos et rokottamattomana pysty käymään töissä, kulkea paikasta toiseen, saa sairaalahoitoa tai kaupasta ruokaa, niin kuinka vapaaehtoinen se rokote on?
Koronatesti maksaa kohta Ranskassa 49 euroa. Luuletteko että jollain vaikkapa kaupan myyjällä on varaa käydä testissä joka toinen päivä että voi käydä töissä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän sitä rokotepassia voi verrata vaikka hygieniapassiin. Eihän elintarviketeollisuudessa tai ravintolan keittiössä voi työskennellä henkilö, joka ei pese käsiään ulostamisen jälkeen ja levittää siksi ulostebakteereja ruokaan.
Hygieniapassi on todiste pätevyydestä.
Ei ole mitenkään verrattavissa siihen, että olisi pakko ottaa uudentyyppinen mRNA-rokote, joiden kliiniset kokeet kestävät vielä tammikuulle 2023 (Pfizer) ja lokakuulle 2022 (Moderna), jotta kansalaisena olisi normaalit täysivaltaiset oikeudet yhteiskunnassa.
Höpö höpö. Rokotteen ottaminen on täysin vapaaehtoista kuten hygieniapassin tai ajokortin suorittaminen.
Rokotteen ottaminen on "vapaaehtoista", mutta siitä kieltäytyminen rajaa pois oikeuksia, joita sinulla on ennen ollut!
Ilman ajokorttia ei ole kukaan ennenkään päässyt ajamaan autoa. Ja edelleenkin, ajokorttikin on todiste pätevyydestä, eikä sen ehtona ole ottaa uudentyyppistä rokotetta, jonka kokeet ovat vielä kesken.
Näin juuri. En ymmärrä, mikä tuossa on niin vaikea ymmärtää. Jankataan vain, ettei passi vaikuttaisi vapauksiin. Mitä ihmettä? Puuttuuko ihmisiltä joku palanen aivoista?
Mihin vapauksien passi vaikuttaisi? Antaisitko esimerkin?
Niin? Näinhän se toimiikin maissa, joissa passi toimii ja on järkevä. Sitten se taas aktivoituu, kun kolme testiä on neg. Ai miten mä reagoin? Siten, että hyvä homma, näin sen pitääkiin olla.