Lue keskustelun säännöt.
Lennettiin ulos kirkosta kuin leppäkeihäät!
27.07.2021 |
Syy: alle 1-vuotiaan lapsen itkeskely. Suntio tuli sanomaan meille, että ehkä olisi parasta, että lähtisitte. (Osallistuimme siis ihan vaan ev.lut. kirkon perusjumalanpalvelukseen toissapäivänä, rajoitetuin osanottajamäärin.)
Kommentit (114)
Vierailija kirjoitti:
Mitä jeesus olisi tehnyt samassa tilanteessa?
Potkaissut rahanlainaajien pöydät kirkosta nurin ja huutanut Jumala ei asu käsin tehdyissä temppeleissä ja kävellyt ulos, koko kansa seuraisi!
Ymmärräthän , että Jumala ei asu kirkossa? Ja on kuulolla jokaouolella kokoajan ja haluaisi että puhumme muulloinkin hänelle kuin jossain pönötys sateenkaari kirkossa kultaisten lamppujen alla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niin muuten, arvon tosiuskovaiset, miksi tule sellaisena, kuin olet ei toteudukaan käytännössä?
Olet syvästi ignorantti ja silti yrität tökerösti lainailla täällä sanaa ja vääntää omiin korvasyyhyihisi!
Tule sellaisen akuin olet tarkoittaa sitä kun ihminen tulee uskoon ja tekee sydämessä päätöksen uskoa evankeliumi, siihen tilanteeseen (uskoon tulemiseen) tullaan sellaisena kuin on. Yksivuotias ei ole vielä tulossa ottamaan evankeliumia, kun ei ymmärrä edes puhetta.
Sana ei myöskään sano "Jääkää sellaiseksi kuin olette" , vaan pitäisi syntiä hyljätä ja Raamatusta Jumalan tahtoa opiskella.
Vierailija kirjoitti:
Menkää herätysliikkeiden jumalanpalveluksiin (siis niihin, joissa käy oikeasti uskovaiset). Niissä lapset ovat tervetulleita aidosti, eikä kukaan ihmettele itkunpuuskaa, vaan pitävät hienona, että lapsiakin on mukana. Niissä on monesti lapsille ohjelmaa myös saarnan ajaksi. Kansankirkon jumalanpalvelukset ovat lähinnä pönöttäviä tapakristittyjä (ja eläkeikäisiä) varten.
Väitätkö tosissasi, että ei uskova tapakristitty käy jumalanpalveluksessa ilman mitään syytä (rippi, kaste, vihkiminen yms.)?
pienet lapset ovat alttiita demoneille, jotka saavat ne rääkymään kuin hirviöt. Pois vaan tilaisuuksista tuollaiset riiviöt.
Kajahtanutta sakkia kaikki uskovaiset. Kaikki! T. Ateisti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et sitten parempaa keksinyt.
Syy ei ole ollut varmasti ollut lapsen itku, koska lapsilla on erityinen asema kirkossa ja kirkollisissa toimituksussa.
"Suurin Jumalan valtakunnassa. Jeesus otti luokseen lapsen ja asetti hänet esikuvaksi. Hän sanoi heille:
”Ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan."Ei ole mitään keksittyä, näin todellakin tapahtui. Ja minkäs sille voi, jos pieni lapsi ei hyssyttelyistä huolimatta rauhoitu. Välillä käytiin eteisessä rauhoittelemassa tyttöä, joskaan siitäkään ei ollut pidemmän päälle apua. Ja ei kai me nyt tuonikäistä lasta yksin kotiin jätetä. Painu sinä tekouskovainen sinne, minne aurinko ei ikinä paista! Te olette aina ensimmäisenä heittelemässä kiviä, vaikka asian pitäisi olla juuri päinvastoin. ap
Minusta on suoraan sanottuna se ja sama häiriintyvätkö muut lapsen itkusta, niin paljon ärsyttää tämä lapsivihamielinen kansa. Suomessa ei siedetä yhtään lapsista tulevia ääniä, heti on nenät nyrpällään, jos joku henkäiseekin lujemmalla äänellä kuin muut sopivaksi katsovat. Vanhan sananlaskun mukaan lapset saavat näkyä, mutta eivät kuulua. Nykyään lapset eivät saa enää edes näkyä. Aina on joku pahoittamassa mielensä, kun lapset eivät olekaan täydellisesti käyttäytyviä pikkuaikuisia. Sinänsä ei aikuisilla ole edes paljon varaa valittaa lapsista, niin huonosti aikuiset itse käyttäytyvät monissa tilanteissa.
Sen kuitenkin kyseenalaistan, että jäädään itkevän lapsen kanssa tavalliseen jumalanpalvelukseen, joka ei ole mikään "kerran elämässä" tilaisuus. Jos lapsi ei jaksa ja hänellä on epämukava olo, silloin lähdetään kotiin. Lasta ei saa kiusata vaatimalla jaksamista noin pikkuiselta.
Vierailija kirjoitti:
Niin muuten, arvon tosiuskovaiset, miksi tule sellaisena, kuin olet ei toteudukaan käytännössä?
Tosiuskovaisten parissa saa olla vaikka haiseva puliukko ja hänet otetaan hyvin vastaan, mutta kirkkoon näyttäytymään menevien tapauskovien piirissä sellaisille nyrpistellään nenää. Eli ei kannata yleistää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Provohan tämä on. Mutta kyllä oikeasti ihmettelen joskus, että miksi itkevät lapset pitää tuoda joka paikkaan. Olin kesällä taidenäyttelyssä paikassa, jossa oli tosi hieno akustiikka ja korkea tila. Yksi lapsi itki koko ajan äiti äiti äiti äiti, semmoista räkäistä huutoa. Eikä elettäkään viedä häntä muualle rauhoittumaan. Mahtoi olla heilläkin hieno taide-elämys!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menkää herätysliikkeiden jumalanpalveluksiin (siis niihin, joissa käy oikeasti uskovaiset). Niissä lapset ovat tervetulleita aidosti, eikä kukaan ihmettele itkunpuuskaa, vaan pitävät hienona, että lapsiakin on mukana. Niissä on monesti lapsille ohjelmaa myös saarnan ajaksi. Kansankirkon jumalanpalvelukset ovat lähinnä pönöttäviä tapakristittyjä (ja eläkeikäisiä) varten.
Väitätkö tosissasi, että ei uskova tapakristitty käy jumalanpalveluksessa ilman mitään syytä (rippi, kaste, vihkiminen yms.)?
Yleensä käyvät korkeintaan isompien juhlapyhien yhteydessä tai jossain mökkireissun yhteydessä hakeakseen sellaista romanttista vanhan ajan tunnelmaa, tosin kaikkein tapakristityimmät käyvät vain häissä, kastejuhlassa, rippijuhlissa ja hautajaisissa. Tapakristitty hakee puitteita tai ottaa jumalanpalveluksen elämyksenä "tuli sielläkin käytyä", josta saa ikään kuin sulan hattuunsa tai voi ompelukerhossa kehaista kaverille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"pienet lapset ovat tärkeimpiä siellä mukana (tosin toki vauvaa kannattaa rauhoitella ja ruokkia vaikka takahuoneessa/aulassa tms., jos alkaa itkettää kesken jumalanpalveluksen"
Ja tämäkin, vauvan takia, ettei olisi nälkä tai muuten vauvalla epämukavaa, eikä seurakuntalaisten vuoksi. Kirkkoon mahtuu lasten ääniä.
Vierailija kirjoitti:
Kajahtanutta sakkia kaikki uskovaiset. Kaikki! T. Ateisti
Jep yleistäminen antaa sinusta todella viisaan kuvan herra Ateisti Thishih!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ev. lut. kansankirkossa myös osa papeistakin on tapakristittyjä leipäpappeja. Eli eivät ole kovin elävässä uskossa itsekään. Herätysliikkeissä ovat aidosti uskovia. Mistäkö tiedän? No siitä, kun tunnen heitä läheisesti ja muutama on itsekin myöntänyt asian.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et sitten parempaa keksinyt.
Syy ei ole ollut varmasti ollut lapsen itku, koska lapsilla on erityinen asema kirkossa ja kirkollisissa toimituksussa.
"Suurin Jumalan valtakunnassa. Jeesus otti luokseen lapsen ja asetti hänet esikuvaksi. Hän sanoi heille:
”Ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan."Ei ole mitään keksittyä, näin todellakin tapahtui. Ja minkäs sille voi, jos pieni lapsi ei hyssyttelyistä huolimatta rauhoitu. Välillä käytiin eteisessä rauhoittelemassa tyttöä, joskaan siitäkään ei ollut pidemmän päälle apua. Ja ei kai me nyt tuonikäistä lasta yksin kotiin jätetä. Painu sinä tekouskovainen sinne, minne aurinko ei ikinä paista! Te olette aina ensimmäisenä heittelemässä kiviä, vaikka asian pitäisi olla juuri päinvastoin. ap
Minusta on suoraan sanottuna se ja sama häiriintyvätkö muut lapsen itkusta, niin paljon ärsyttää tämä lapsivihamielinen kansa. Suomessa ei siedetä yhtään lapsista tulevia ääniä, heti on nenät nyrpällään, jos joku henkäiseekin lujemmalla äänellä kuin muut sopivaksi katsovat. Vanhan sananlaskun mukaan lapset saavat näkyä, mutta eivät kuulua. Nykyään lapset eivät saa enää edes näkyä. Aina on joku pahoittamassa mielensä, kun lapset eivät olekaan täydellisesti käyttäytyviä pikkuaikuisia. Sinänsä ei aikuisilla ole edes paljon varaa valittaa lapsista, niin huonosti aikuiset itse käyttäytyvät monissa tilanteissa.
Sen kuitenkin kyseenalaistan, että jäädään itkevän lapsen kanssa tavalliseen jumalanpalvelukseen, joka ei ole mikään "kerran elämässä" tilaisuus. Jos lapsi ei jaksa ja hänellä on epämukava olo, silloin lähdetään kotiin. Lasta ei saa kiusata vaatimalla jaksamista noin pikkuiselta.
Juu. Ns lapsiystävällisissä voikunihanapieni-maissa lapset ovat tervetulleita kaikkialle koska ovat aika lailla hiljaa ja käyttäytyvät moitteettomasti. Ja miksi? Koska heidät on ihan oikeasti läpsitty sellaisiksi. Terveiset täältä Italiasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ranskassa olisi opettavaisesti läppäisty lapsi hiljaiseksi, jolloin rauha olisi palannut pyhättöön ja lapsikin oppinut ettei kaikki pyöri hänen ehdoillaan.
Ehkä 4-5- vuotias, 1- vuotias ei ymmärrä vielä syy-seuraussuhteita noin pitkälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et sitten parempaa keksinyt.
Syy ei ole ollut varmasti ollut lapsen itku, koska lapsilla on erityinen asema kirkossa ja kirkollisissa toimituksussa.
"Suurin Jumalan valtakunnassa. Jeesus otti luokseen lapsen ja asetti hänet esikuvaksi. Hän sanoi heille:
”Ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan."Ei ole mitään keksittyä, näin todellakin tapahtui. Ja minkäs sille voi, jos pieni lapsi ei hyssyttelyistä huolimatta rauhoitu. Välillä käytiin eteisessä rauhoittelemassa tyttöä, joskaan siitäkään ei ollut pidemmän päälle apua. Ja ei kai me nyt tuonikäistä lasta yksin kotiin jätetä. Painu sinä tekouskovainen sinne, minne aurinko ei ikinä paista! Te olette aina ensimmäisenä heittelemässä kiviä, vaikka asian pitäisi olla juuri päinvastoin. ap
Minusta on suoraan sanottuna se ja sama häiriintyvätkö muut lapsen itkusta, niin paljon ärsyttää tämä lapsivihamielinen kansa. Suomessa ei siedetä yhtään lapsista tulevia ääniä, heti on nenät nyrpällään, jos joku henkäiseekin lujemmalla äänellä kuin muut sopivaksi katsovat. Vanhan sananlaskun mukaan lapset saavat näkyä, mutta eivät kuulua. Nykyään lapset eivät saa enää edes näkyä. Aina on joku pahoittamassa mielensä, kun lapset eivät olekaan täydellisesti käyttäytyviä pikkuaikuisia. Sinänsä ei aikuisilla ole edes paljon varaa valittaa lapsista, niin huonosti aikuiset itse käyttäytyvät monissa tilanteissa.
Sen kuitenkin kyseenalaistan, että jäädään itkevän lapsen kanssa tavalliseen jumalanpalvelukseen, joka ei ole mikään "kerran elämässä" tilaisuus. Jos lapsi ei jaksa ja hänellä on epämukava olo, silloin lähdetään kotiin. Lasta ei saa kiusata vaatimalla jaksamista noin pikkuiselta.
Ja miten tämä on suomalaisten ongelma? Ulkomailla itkevälle lapselle annetaan avokämmenestä. Jos ei samantien niin viimeistään kotona. Siinä oppivat olemaan kunnolla. Esim. ranskalaisista 85% myöntää fyysisesti kurittavansa lapsiaan.
'On alla jään tallella toivokin.'
Yllättävän moni suntio on turhautunut ja äksy. Kysy ensi kerralla toisen kirkon virassa olevan mielipide eikä vaik 9kk opiskokoulutuksen käyneeltä
Vierailija kirjoitti:
Niin muuten, arvon tosiuskovaiset, miksi tule sellaisena, kuin olet ei toteudukaan käytännössä?
Koska ennen kuin-sanaa ei tule pilkkua!
Vierailija kirjoitti:
Yllättävän moni suntio on turhautunut ja äksy. Kysy ensi kerralla toisen kirkon virassa olevan mielipide eikä vaik 9kk opiskokoulutuksen käyneeltä
Opistokoulutuksen*
Antanut lapselle kalan ja viiniä