Onko kouluratsastus kärsimystä hevoselle?

Hevonen ei näe kunnolla eteenpäin suoraan, silmät ovat sivulla ja kun katsoin videota oli se kamera edessäpäin enemmän kuin sivulla. Se riittää joskus luulemaan että karhu tms siinä ehkä.

Minusta on erittäin hyvä, että hevosten hyvinvointia kommentoivat myös asiantuntemattomat ihmiset sikäli, että hevosihmisillekin voi iskeä kotisokeus. Pitkäänhän on oltu sitäkin mieltä, etteivät eläimet tunne kipua niin, että se piti oikein tutkimuksin todistaa.

Joskus maallikko voi olla oikeassa siinä, kun ottaa yhteyttä kertoen huolestaan johonkin hevoseen liittyen. Kiitän siitä aina, vaikka kyse olisikin ollut vain siitä lämminverinen hevonen ei ole ihan yhtä pullukan näköinen kuin suomenhevonen. Kuitenkin siellä sitten voi olla vaikkapa lammas, jota ei ole keritty ja jonka laitumella ei ole mitään syötävää ja eläinsuojelutoimenpiteet käynnistyvät. Joten kannattaa aina soittaa ja kertoa, jos näkee jotain mielestään epäilyttävää.

Maastossa huvittaa joskus kun hevoset alkavat saada vauhtia ja intoa niinn siinä kun sitten kilpaillaan hegemoniasta ratsastajan kanssa ja heppatovereitten kanssa niin sitä aletaan säikkyä ensin muka kaikkea lätäköstä pikkulintuun :) Se on hevosen leikkiä ja pikku kikkailua. Niitä pitää viedä maastoon paljon! Se virkistää kaikkia.

Vierailija kirjoitti:

Minusta on erittäin hyvä, että hevosten hyvinvointia kommentoivat myös asiantuntemattomat ihmiset sikäli, että hevosihmisillekin voi iskeä kotisokeus. Pitkäänhän on oltu sitäkin mieltä, etteivät eläimet tunne kipua niin, että se piti oikein tutkimuksin todistaa.

Joskus maallikko voi olla oikeassa siinä, kun ottaa yhteyttä kertoen huolestaan johonkin hevoseen liittyen. Kiitän siitä aina, vaikka kyse olisikin ollut vain siitä lämminverinen hevonen ei ole ihan yhtä pullukan näköinen kuin suomenhevonen. Kuitenkin siellä sitten voi olla vaikkapa lammas, jota ei ole keritty ja jonka laitumella ei ole mitään syötävää ja eläinsuojelutoimenpiteet käynnistyvät. Joten kannattaa aina soittaa ja kertoa, jos näkee jotain mielestään epäilyttävää.

Kyllä. Täällä vastattiinkin niihin joissa ei asiaa tunnettu: kuolan valumiseen ja kivun tuottamiseen asioissa joissa ei siihen pyritä. Kukaan ei kai ikinä missään ole elänyt kuvitelmissa ettei hevonen tunne kipua sentään?

Mutta On myös toisaalta niitä sadisteja jotka eivät tajua lastensa tai miehensä tai vaimonsakaan tajuavan tuntea kipua. Kouluratsastuksessa ei pyritä tuottamaan kipua, vaan kehittämään hevosia ja kilpailemaan siinä kuka osaa hommaa parhaimmin.

Vierailija kirjoitti:

En lukenut ketjua läpi, mutta näin eilen ensimmäistä kertaa elämässäni kouluratsastusta televisiosta. Aika oudon näköistä teputtelua. Mikä järki siinä toiminnassa on?

Näyttää vähemmän teputtelulta kun katsot  vierestä. Telkkari kutistaa. Jotkut hevoset liikkuvat radalla aika teputtaen koko ajan, mutta silloin niillä ei ole irtonaisuus ja rentous ja kokoamisaste tasapainossa. Eli kaikki mitä näet ei ole täydellistä, siksihän siellä kilpaillaan. Mitä helpommalta näyttää, sitä laadukkaampaa se on, noin karkeasti sanoen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En lukenut ketjua läpi, mutta näin eilen ensimmäistä kertaa elämässäni kouluratsastusta televisiosta. Aika oudon näköistä teputtelua. Mikä järki siinä toiminnassa on?

Näyttää vähemmän teputtelulta kun katsot  vierestä. Telkkari kutistaa. Jotkut hevoset liikkuvat radalla aika teputtaen koko ajan, mutta silloin niillä ei ole irtonaisuus ja rentous ja kokoamisaste tasapainossa. Eli kaikki mitä näet ei ole täydellistä, siksihän siellä kilpaillaan. Mitä helpommalta näyttää, sitä laadukkaampaa se on, noin karkeasti sanoen. 

Söpö vastaus :) Se mitä radalla tehdään on tarkasti säänneltyä, niistä saa pisteitä ihan kuten skeitissä vaikeusasteen mukaan. Teputtelua, olette söpöjä :D!

Soitapa kuule Wieniin ja kysy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on erittäin hyvä, että hevosten hyvinvointia kommentoivat myös asiantuntemattomat ihmiset sikäli, että hevosihmisillekin voi iskeä kotisokeus. Pitkäänhän on oltu sitäkin mieltä, etteivät eläimet tunne kipua niin, että se piti oikein tutkimuksin todistaa.

Joskus maallikko voi olla oikeassa siinä, kun ottaa yhteyttä kertoen huolestaan johonkin hevoseen liittyen. Kiitän siitä aina, vaikka kyse olisikin ollut vain siitä lämminverinen hevonen ei ole ihan yhtä pullukan näköinen kuin suomenhevonen. Kuitenkin siellä sitten voi olla vaikkapa lammas, jota ei ole keritty ja jonka laitumella ei ole mitään syötävää ja eläinsuojelutoimenpiteet käynnistyvät. Joten kannattaa aina soittaa ja kertoa, jos näkee jotain mielestään epäilyttävää.

Kyllä. Täällä vastattiinkin niihin joissa ei asiaa tunnettu: kuolan valumiseen ja kivun tuottamiseen asioissa joissa ei siihen pyritä. Kukaan ei kai ikinä missään ole elänyt kuvitelmissa ettei hevonen tunne kipua sentään?

Mutta On myös toisaalta niitä sadisteja jotka eivät tajua lastensa tai miehensä tai vaimonsakaan tajuavan tuntea kipua. Kouluratsastuksessa ei pyritä tuottamaan kipua, vaan kehittämään hevosia ja kilpailemaan siinä kuka osaa hommaa parhaimmin.

Ymmärrän kyllä tuon pointtisi enkä tässä tietenkään väitä, että kouluratsastuksessa pyrittäisiin kipua tuottamaan tms.

Mutta kyllä hevosen kipua ja pelkoa voidaan vähätellä ja kieltää nykyäänkin johtuen joko tietämättömyydestä tai välinpitämättömyydestä. Valitettavasti en voi sanoa, että kouluratsastus tai muutkaan lajit olisivat puhtaita kaltoinkohtelusta.

Koulutusmenetelmät/valmennus ovat kyllä kehittyneet paljon myönteisempään suuntaan, ongelmat ovat enemmän käsittelypuolella ja pitkäjänteisyyden puutteessa itse hevosenpidon suhteen. Kaikkia menetelmiä, hevosystävällisiksikin tituloituja, voi omistaja toteuttaa väärin siksi, ettei hänellä ole vielä riittäviä taitoja ja ymmärrystä hevosen käyttäytymisestä ja ongelmien ratkaisuista. Jokainen hevonen on yksilö, sillä on oma historiansa ja persoonansa, joten näitä asioita ei voi kirjoistakaan oppia. Tai sitten ei ymmärretä mitä hevosen säilyminen terveenä vaatisi. Esimerkiksi niinkin yksinkertainen asia kuin jalkojen riittävä kylmäys jää turhan monilta tekemättä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eilen se suomalainen hevonen olympialaisissa hermostui, kun säikähti jotain. Sen suusta tuli kauheasti vaahtoa. Oliko sillä jotkut kidutuskuolaimet vai? Ne varusteethan tarkastetaan suorituksen jälkeen.

Vaahto on ihan normaali asia. Urheilijat hikoilevat (ja räkivätkin, katso vaikka hiihtokisoja 😃) kovasti sekä treeneissä että kisoissa.

Hevoset sinällään saattavat pelästyä vähän mitä tahansa omasta varjostaan lähtien, harvemmin niistä säikyistä vaan hyviä kisaheppoja tulee. Kuten jo ketjussa mainittiin, Konsta ei ollut ehtinyt sopeutua kisaolosuhteisiin, kun koronan vuoksi tulivat viime tipassa.

Minulla teki pahaa, kun selostaja kertoi, että Konsta oli kuumeillut, ei ollut syönyt eikä juonut ennen kisaa. Johtui sitten stressistä tai siitä että ei ollut sopeutunut tai mistä hyvänsä, niin kisaamaan hevosta ei olisi mielestäni pitänyt laittaa. 

Ja eläinrääkkäystä todellakin on kyseinen laji, kuten myös ravit. Pitäisi molemmat lajit lailla kieltää. 

Kannattaa ennemmin väännellä vain sellaisia sanomisia, joita eivät muut kuulijat ole kuulleet. 🤩 Ja siellä on aika monta eläinlääkäriä paikalla, ehkä he kuitenkin osaavat arvioidan heppojen kisakunnon paremmin kuin av-mamma kotisoffalta. 😛

Miten niin väännellä sanomisia? Katselin sen pätkän vielä uudestaan ja ihan selkeästi selostaja sanoo, että Konstan palautuminen matkan jälkeen ei ole ollut optimaalista, on kuumeillut ja "jättänyt syömättä ja juomatta".

Kuka tahansa voi sen pätkän katsoa Areenasta (Henri Ruosteen olympiakouluratsastus 1/2)

Hevosen ruuansulatus on sellainen, ettei se elä montaa päivää syömättä, samoin voi menehtyä ähkyn vuoksi yhteen ylensyömiseen. Eikä noissa kuumuuksissa pärjää juomatta ihminen kuin eläinkään. Konsta ei varmasti jättänyt syömättä ja juomatta vaan on syönyt ja juonut tavanomaista huonommin.

Konsta on ”kuuma hevonen”, kuten nyt epäonnisesti kisasuorituksessa nähdään. Kuumuuden vuoksi hevosten ruumiinlämpö tarkastetaan jatkuvasti. ”Kuumeileva” hevonen siis kärsii lämpörasituksesta (”lämpöhalvaus”) ei todellakaan kisaile vaan on välittömässä vaarassa menehtyä ilman tehokasta viilentämistä.

Ja olympiakisoihin on muuten tuotu monta viilennystelttaa, kylmää vettä ja jäitä viilennyssuihkuja varten ja lisäksi tuulettimia. Nämä siis minimoimaan hevosten lämpörasitusta, jota varsinkin kenttäkisassa tulee.

No siinä tapauksessa selostaja ei sitten ollut ihan tilanteen tasalla ja ilmaisi kyseiset asiat/ongelmat todella huonosti/puuttellisesti. Oletus ei saisi olla, että kaikki katsojat ovat perehtyneet hevosten ruoansulatukseen tai kaikkiin mahdollisiin niihin liittyviin kisajärjestelyihin.

Ja joka tapauksessa Konstan vointi ei ollut paras mahdollinen.

Siellä on eläinlääkäreitä paikalla, sekä joukkueiden omat että kilpailun puolesta. Sinun ei tarvitse olla perehtynyt kaikkeen, joskus voisi ihan vain luottaa siihen, että toiset tietävät mitä tekevät. Ei selostaja voi selittää asioita niin, että kaikkein epäluuloisin katsoja rentoutuu, kun pitäisi selostaa niitä kisoja. 

Urheilijan vointi ei aina ole paras mahdollinen, itse asiassa aika harvoin se taitaa olla optimaalinen. Hevonen oli kuitenkin tuntunut verryttelyssä oikein hyvältä. Kuvitteletko sinä oikeasti, että näin olisi jos se ei olisi päiväkausiin ollenkaan syönyt tai juonut? Hevoset usein vieroksuvat uuden paikan vettä, se maistuu erilaiselta, ja vieraassa paikassa voi ruokahalu ensin kärsiä. Niillehän juotetaan sitten vaikka omenamehua ja syötetään erilaisia mössöruokia kunhan niihin saadaan nestettä, ja niille pidetään seuraa jotta ne rentoutuvat ja alkavat syödä ja tottuvat uuteen veteen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on erittäin hyvä, että hevosten hyvinvointia kommentoivat myös asiantuntemattomat ihmiset sikäli, että hevosihmisillekin voi iskeä kotisokeus. Pitkäänhän on oltu sitäkin mieltä, etteivät eläimet tunne kipua niin, että se piti oikein tutkimuksin todistaa.

Joskus maallikko voi olla oikeassa siinä, kun ottaa yhteyttä kertoen huolestaan johonkin hevoseen liittyen. Kiitän siitä aina, vaikka kyse olisikin ollut vain siitä lämminverinen hevonen ei ole ihan yhtä pullukan näköinen kuin suomenhevonen. Kuitenkin siellä sitten voi olla vaikkapa lammas, jota ei ole keritty ja jonka laitumella ei ole mitään syötävää ja eläinsuojelutoimenpiteet käynnistyvät. Joten kannattaa aina soittaa ja kertoa, jos näkee jotain mielestään epäilyttävää.

Kyllä. Täällä vastattiinkin niihin joissa ei asiaa tunnettu: kuolan valumiseen ja kivun tuottamiseen asioissa joissa ei siihen pyritä. Kukaan ei kai ikinä missään ole elänyt kuvitelmissa ettei hevonen tunne kipua sentään?

Mutta On myös toisaalta niitä sadisteja jotka eivät tajua lastensa tai miehensä tai vaimonsakaan tajuavan tuntea kipua. Kouluratsastuksessa ei pyritä tuottamaan kipua, vaan kehittämään hevosia ja kilpailemaan siinä kuka osaa hommaa parhaimmin.

Esimerkiksi nuo kuolaimista aiheutuneet vammat on pitänyt todistaa, vaikka kyllähän kaikki oikeasti hevosista jotain tietävät ovat kurkanneet hevosensa suuhun vähintään kerran vuodessa hammaslääkärissä. 

Mutta varsinaisesti tuo kohta tuli mieleen kirjoittaa ihan pari päivää sitten näkemästäni uutisesta, kun on todistettu kalojen tuntevan kipua. Eikä siitäkään niin kovin kauan ole, kun vauvan ei uskottu tuntevan kipua, 40-50 vuotta, kunnes sekin todistettiin. Jollain tapaa se kyllä ihmetetyttää, että miksi näin on ollut ja on edelleen. En minä ainakaan ole kuvitellut, etteikö kala tuntisi kipua, vaikken näe sen tunnetilaa samalla tavalla kun näen hevosen tai koiran tunnetilan. Lisäksi kalan ja kivun aiheutumisen syy-yhteys on harvinaisen selvä, kun se haukkoo henkeä ja koukku on kiinni.

Vierailija kirjoitti:

En lukenut ketjua läpi, mutta näin eilen ensimmäistä kertaa elämässäni kouluratsastusta televisiosta. Aika oudon näköistä teputtelua. Mikä järki siinä toiminnassa on?

Pohjimmiltaan siinä on kyse hevosen kouluttamisesta ja saavutetun tuloksen esittelystä. Hieno laji, yksi niistä mitä ei ymmärrä ilman lajituntemusta. Jotkut urheilulajit ovat sellaisia, mistä pääsee jyvälle melko lyhyellä katsomisella, toiset vaativat enemmän perehtymistä.

Vierailija kirjoitti:

En tiedä miten saadaan tekemään, mutta minuun ainakin sattuu, jos katson miten iso uljas hevonen laitetaan tanssahtelemaan "palettia" ojentamaan kavioitaan "sirosti".  Pidän sitä luonnottomana ja siksi olen luokitellut sen eläinrääkkäyksen piiriin.  Mieti jos oma pääsi sidodottaisiin siten ettet pystyisi nostamaan tai liikuttamaan päätäsi vapaasti.  🐎

Jos katsot sen Ruosteen radan, niin huomaat että ratsastaja antaa hevoselle ohjaa kun se säikähtää. Kuumat hevoset eivät tosiaankaan pidä liian tiukasta kädestä, eikä päätä ole tarkoitus pitää väkisin tuossa asennossa vaan se hakeutuu sinne koulutuksen myötä, jos ei ole oiottu. Mutta kyllä se pää sieltä nousee jos se hevonen sen tosissaan nostaa haluaa, ei kouluratsastuksen kangilla sitä pysty estämään. Mutta hevonen juoksee tosissaan paniikissa vaikka mistä päävehkeistä huolimatta sinne mihin se nyt päättääkin lähteä, jos tilanne on riittävän tiukka.

Kilpailusäännöissä pyritään hevoseen, joka näyttää siltä kuin se pää olisi valettu siihen asentoon, mutta kyllä tästä asiasta on mutistu alan sisälläkin. Tätä voitaisiin ehkä muuttaa niin että suositaan elävämpää muotoa. Joissain kouluohjelmissa nimenomaan pitää välillä päästää hevonen vapaaseen muotoon jotta nähdään, että muoto ei ole pakotettu eikä hevonen vastusta kun ohjia taas lyhennetään.

Vierailija kirjoitti:

hevosten koulutusvälineet ovat jostain 1800-luvulta, jolloin tuo tyyli hevosta satuttamalla opittiin. ratsastajilta tulisi ottaa satula, raippa, piikit, kanget pois, niin voisi katsoa, kuin yhteistyöhaluisia hevoset olisivat tekemään koululiikkeitä.

Isabell Werth having fun on the 19year retired Satchmo - YouTube

Katso tuolta. Hevosella on riimu päässä, eli ei mitään suussa. Ratsastajalla ei kannuksia, ei raippaa, ei satulaakaan. Olympiavoittajia molemmat. Suoritustaso ei viimeisen päälle, mutta hevonen oli ollut jo kaksi vuotta eläkkeellä tuossa. 

Kannattaa katsoa tämä video ja lukea artikkeli. Siinä tietoa paljon. Hevosella sininen kieli videolla.

https://equusmagazine.com/blog-equus/blue-tongue-dressage-outrage-goes-…

On kärsimys eläimelle ja katsojallekin.

TOKION olympialaisten nykyaikaisen viisiottelun esteratsastuskilpailu käänsi kilpailun kulun dramaattisesti ja tavalla, josta riittänee puhetta vielä pitkään.

Perjantaina Saksan Annika Schleu oli naisten kilpailussa reilussa johtoasemassa ja matkalla kohti olympia­kultaa. Este­ratsastus­osuudessa kaikki kääntyi pää­laelleen. Schleun hevonen Saint Boy kieltäytyi hyppäämästä ja Schleu putosi kauas kärjestä.

Keskustelu heräsi siitä, miten Schleu käyttäytyi hevostaan kohtaan hypystä kieltäytymisen jälkeen. Itkuinen saksalainen löi hevosta raipalla useita kertoja ja yritti kova­kouraisin ottein saada hevosta palaamaan radalle. Valmentaja Kim Raisner sai laji­liitolta lähtö­passit olympia­kisoista, kun hän käski Schleun lyödä hevostaan kunnolla ja perään löi itse hevosta nyrkillä. Raisner ei pääse valmentamaan miesten kilpailuun.

Schleun suorituksen voi katsoa Yle Areenasta. Schleun suoritus alkaa ajassa 4.33.20.

NYKYAIKAISEN viisiottelun erikoisuus verrattuna normaaliin esteratsastukseen on se, että hevoset ovat kisajärjestäjän hankkimia.

Ratsastaja saa tutustua hänelle arvottuun hevoseen vain 20 minuutin ajan ennen suoritustaan. Ratsastaja ja hevonen ovat toisilleen outoja, toisin kuin este­ratsastuksessa, jossa kilpailevalla hevosella voi olla takana vuosien yhteistyö ratsastajan kanssa.

Olympiakomitean sivuilla kuvataan lajin testaavan ratsuväkisotilaan tarvitsevia taitoja. Myös uuden hevosen käsittelyn taito nousee tästä lähtökohdasta.

Sosiaalisessa mediassa virinnyt keskustelu poiki yhteydenottoja myös kotimaassa. Sekä Ratsastajainliiton urheilujohtaja Jutta Koivula että Miekkailu- ja viisiotteluliiton varapuheenjohtaja Riina Pitkänen kertovat, että lauantaiaamuun mennessä harrastajilta oli tullut yhteydenottoja siitä, miten hevosten kohtelu nähdyllä tavalla on mahdollista.

Pitkänen sanoo, että kilpailussa nähtiin täysin tarpeettomia ylilyöntejä, joita seurasi se, että tuomaristo ei uskaltanut noudattaa sääntöjä ja puuttua tilanteisiin. Schleun tilanne oli hänen mukaansa räikein esimerkki, mutta muitakin tilanteita nähtiin.

”Sääntöjen mukaan raippaa saa käyttää ainoastaan hevosen korjaamiseen ja rohkaisemiseen, ei rankaisemiseen. Sitä ei saa käyttää kovalla voimalla tai millään tavalla vahingoittamis­tarkoituksessa. Lisäksi hevoselle täytyy antaa mahdollisuus reagoida ennen toistoa. Useampi perättäinen raipanisku ei ole ok”, Pitkänen sanoo.

Hesarin sivulta tämä. Tähän vielä se, että venäläinen ratsasti samalla hevosella aiemmin ja hylättiin. Niin miksi saksalainen otti sen silti, vaikka olisi voinut ottaa varahevosenkin. Aika kamalaa oli monien ratsastus.

Edelliseen vielä se, että tämä saksalainen löi hevosta raipalla jo ennen suorituksen alkua. Tätä ei mainittu kirjoituksessa. Ei olisi minusta sen lyömisen jälkeen enää saanut aloittaa koko suoritusta. Todella kamalan näköistä. Ja sori, että väärä ketju, mutta kyllä isoissakin kisoissa tapahtuu välillä kaikkea ikävää.

Ei todellakaan. Kouluratsastus on käytännössä hevosen voimistelua.

Vierailija kirjoitti:

Ei, se on ehdottomasti eläinsuojelullisin ratsastuksen kilpailulajeista. Liikkeet ovat hevosille luonnollisia eikä niitä voi pakottaa siihen. Aika monta vuotta niitä juttuja treenataan ja esimerkiksi hevosen lihastasapainon (etu- ja takaosa, vasen ja oikea) kehittäminen on samanlainen urakka ja saavutus kuin ihmisvoimistelijallakin. (Kouluratsastuksessa arvioidaan esimerkiksi taivutusten ja piruettin symmetriaa.)

Sen sijaan raviurheilu on hevoselle sinällään luonnotonta, sillä hevoselle on juosta lujaa laukaten ja ravata ainoastaan hölkäten. Hyppääminen on myös hevoselle luonnollista eikä siihenkään voi pakottaa, mutta kenttäkilpailun maastoratsastuskisa on todella tapaturma-altista liukastumisineen ja kaatumisineen. Siellä tapahtuu säännöllisen epäsäännöllisesti tapaturmia, joiden seurauksena hevonen joudutaan lopettamaan.

Taas puhutaan ihan höpöjä. Valtaosalla ravihevosista on geenimutaatio, mikä mahdollistaa niiden ravata kovaa ja käytännössä on luonnollinen askellaji kovassakin vauhdissa.

Kaikki hevoset pitäisi vapauttaa luontoon! Ne on luonnostaan laumassa eläviä villieläimiä.