Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

ETÄKOULUA VAATIVAT, HERÄTKÄÄ!! Lapsilla ja nuorilla on oikeus päästä kouluun.

Vierailija
25.07.2021 |

Korona varmasti tulee teidänkin lasten kouluun, mutta se on sellainen asia johon vain pitää tottua. Meidän lasten kouluissa koronaa on ollut useammankin kerran. Meille lasten karanteenit ja koronaseulonnat on tullut tutuksi. Se on nykypäivää.

Kukaan ei ole täällä kuollut, ei ole näkynyt ambulansseja eikä ruumiskasoja, vaikka osa tapauksista on ollut virusvarianttia. Lapsilla ja nuorilla ja aikuisillakin oireeton tai hyvin lievä tauti, ei todellakaan mikään influenssatason vaikea sairastuminen.

Niin että lopettakaa se etäkoulun perään itkeminen. Koulua voidaan käydä koronankin kanssa.

Kommentit (977)

Vierailija
481/977 |
25.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitäähän ne lapset saada pois kotoa jaloista pyörimästä, jotta voi kotona etänä paremmin keskittyä työn ja bisneksen tekoon.

Mikä elätti sinä olet jos tämä on sinun mielestäsi jotenkin negatiivista että tekee töitä?

Kuka sanoi työnteon olevan negatiivinen asia? Sarkasmi on vaikea laji tietysti. Jos ratakiskoa kokeilisi. Sä et mene toimistolle itse, koska korona. Sun lapset sen sijaan pitää saada kouluun, että ne ei sua häiritse, vaikka korona. Sä olet tärkeämpi tietysti, mutta onhan sun logiikassa pikkasen aukkoja. Koululaiset voivat oikein hyvin opiskella kotona ihan kuten sä voit työskennellä kotona. Lapset on joillekin toki välttämätön paha ja ne pitäisi saada jaloista pois mahdollisimman usein, mutta tätäpä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.

Mä kyllä menisin itsekin sinne toimistolle mieluummin. Mutta kun työnantaja ei päästä... Kyllähän ne lapsetkin jää sit kotiin, jos kouluun ei pääse.

Tosin mulle on helpompi olla ilman sosiaalisia suhteita kuin lasten, ja mun on helpompi tehdä töitäni eräänä kuin lasten käydä koulua. Lisäksi mun on helpompi ylläpitää sosiaalisia suhteitani etänä kuin lasten.

Ei tässä mun kohdalla ole kyse siitä, ettenkö haluaisi lasten olevan kotona tai että minä haluan olla turvassa koronalta ja altistaa lapseni koronalle. Tässä on kyse siitä, että hyvistä lähtökohdista ja laadukkaasta etäopetuksesta huolimatta minun lapseni kärsivät etäkoulusta.

Jos etäkoulusta kärsii, niin on kyllä joku ihan muu asia pielessä kuin koulunkäynti.

Olet 100% väärässä. Ja varmaan vaan tahallaan typerä.

Mitä se merkitsisi sinulle, että toteaisit, että nämä lapset ja moni muu kärsii etäkoulusta? Olisikohan se tehokkaampaa viestintää jopa sinun agendalle. Nyt haluat vain olla ilkeä ja puusilmä. Eli huononnat omaa viestiäsi.

Ilkeys on sun päässäsi. Jos se, että sä et käy fyysisesti koulussa, pilaa sulta ihmissuhteet, sekoittaa sun arjen, vaikeuttaa sun oppimista ja aiheuttaa kärsimystä, niin anteeksi vaan, jos en saa kiinni siitä miksi näin voisi käydä. Etäkoulu ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että koulu tapahtuu kotona ja koulunatkat jää pois.

Aika ohut käsitys on sinulla oppimisesta, jos lähes kaiken sosiaalisen vuorovaikutuksen, lisämateriaalien, havainnevälineiden jne. pois jääminen ei vaikuta oppimiseen mitenkään.

Mitähän ne tarkalleen ottaen on?

Sosiaalisestihan ollaan tekemisissä etänäkin.

Ainoat aineet joissa etä ei onnistu yhtä hyvin on fysiikka ja osin bilsa.

T aineenope ja äiti

No, se on hienoa, jos sinun oppitunneilla ei vuorovaikutus sinun ja oppilaiden välillä sekä oppilailla keskenään on yhtä vahvaa kuin samassa luokassa istuen. Faktana tiedän, että kaikki opettajat eivät näin koe.

Toivottavasti oppiaineesi on fysiikka tai bilsa, jos et käytä opetuksessasi hyväksesi muuta kuin kalvoja ja puhuvaa päätäsi.

Osoitit juuri, että et edes tiedä etäkoulusta mitään 😅. Myös fysiikka ja bilsa onnistuu vallan hyvin, kun vain soveltaa käytännönjärjestelyjä.

Eli sun mielestäsi on sama, kuuleeko/näkeekö/lukeeko oppilas jotain, vai kokeileeko hän myös itse (koskee, haistaa, tekee). Okei.

Mikä sen lapsen kosketuksen/haistamisen tai tekemisen kotona estää?

No se materiaalien puute? Vai toimitetaanko viime kaikille sähköoppia fysiikassa opiskeleville materiaalit sähköpiirien tekemiseen, pääsevätkö kaikki kemiaa opiskelleet haistamaan ammoniakkia, kuka kertoo kotitaloudessa, että no nyt on pullataikinassasi sopiva sitko, viekö opettaja kivilajeja maantiedossa opiskeleville kvartsia ja gneissiä hypisteltäväksi, onko matematiikassa geometriaa opiskelevilla käytössä konkreettiset mallit kolmiulotteista muodoista? Varmistetaanko, että kaikilla oppilailla on maalit, joilla voi harjoitella värien sekoittamista?

Rehellisyyden nimissä en tiedä, moniko näistä jutuista olisi ollut kiellettyjä koronan takia koulussakin... Mutta jos tällaisten asioiden opettaminen ilman havainnevälineitä ei ole millään tavalla ongelmallista, niin toivon, että kerrotte menetelmistänne muillekin opettajille.

Kaikki oppilaat ei tietenkään tarvitse kaikkia näitä kokemuksia. Mun lapsille olisin pystynyt kaikki nämä järjestämään ja paljon muutakin, jos olisi ollut tarve. Mutta se olisi ollut kodin aktiivisuuden ansiota, ei etäopetuksen.

Onko kotinne kliininen sairaala, jossa ei saa tehdä ”kokeita”, leipoa tai vaikka sähköpiiriä? On toki ihmisiä, joilla ei ole varaa perusmateriaaleigin, mutta eipä tarvitse paljoa mielikuvitusta keksiä korvaavaa kokemusta. Ihan jo vaikka slimen tekoon löytyy siitä köyhimmästäkin perheesta materiaalit. Varmasti tuntuu vaikealta, jos jumittuu eikä osaa soveltaa.

Kodistamme löytyisi varmaan kaikki materiaalia mutta kodistamme ei löydy pätevää ammattitaitoista opettajaa joka luokkahuoneessa ohjaa oppimista, neuvoo tarvittaessa ja on mukana vuorovaikutteisesti oppimistilanteessa. Kotona löytyy vaan vanhemmat jotka ovat ammatiltaan sairaanhoitaja ja insinööri. 

Siksi se opettaja on siellä koneella. Jos teidän opettaja ei hyödynnä teamsia tai järjestä tunteja livenä koneella muutoin, valita opettajasta.

Oletko oikeasti sitä mieltä että esim neljäsluokkalaisen opetuksen laatu on samanlaista teamsin välityksellä kuin vuorovaikutteisessa luokkahuone opetuksessa. Jos näin on mihin tarvitsemme enää tulevaisuudessa koko lähiopetusta. Ja nyt puhutaan ihan normaalista hyvin koulussa menestyvästä lapsesta jolla ei ole keskittymisen ongelmia yms. 

Ketään ei näytä kiinnostavan mistä keskittymisongelmat johtuu. Kouluun vaan...

Tässähän kyse on vain siitä, että neljäsluokkalainen on lapsi.

Ja ihan jokainen hyötyy oikeasta vuorovaikutuksesta oppimisessa. Ei sitä etäyhteys pelasta.

Eikä lähiopetus poikkeustilanteessa. Se, että luokassa istuu muita lapsia, ei ole vuorovaikutusta.

Missä ei nyt ole vuorovaikutusta lähiopetuksessa ja miksi?

Esim. missä tahansa suuressa yläkoulussa, jossa aineenopettajalla on niin paljon oppilaita, että ei kaikkia muista edes nimeltä. Itse en juuri näe eroa vuorovaikutuksen suhteen siinä, lunttaako opettaja vastausvuorossa olevan oppilaan nimen Teamsista (tms. alustasta) vai A4 piirretystä istumajärjestyksestä. Myös Teamsissa voi pyytää puheenvuoroa, kun haluaa kysyä jotain tai vastata opettajan kysymykseen. Teamsissa on myös chat-toiminto, jota kautta voi kysyä ja kommentoida, jos on ujo puhumaan ääneen koko luokalle. 

"Harjoittele parisi kanssa/ keskustelkaa pienryhmissä..." -tehtäviä voi hyvin suorittaa etänäkin ja ne toimivat ihan samoin kuin livenä: jos pääset tekemään ryhmätyötä tuttujen kavereiden kanssa, juttu luistaa hyvin (tai lähtee sivuraiteille), mutta jos parit/ryhmät arvotaan, on homma vähän nihkeämpää ja joku tekee tehtävän eteen enemmän kuin joku toinen.

Juuri näin! Täällä nyt viljellään tätä lähiopetuksen vuorovaikutusta vaikka kukaan ei sit tiedä miten se eroaa etävuorovaikutuksesta. Toki lähiopetuksessa on vuorovaikutusta, kuten etänäkin. Se, että istutaan samassa luokassa, ei tee vuorovaikutuksesta sen ihmeellisempää. Istuminen ei ole vuorovaikutusta, edelleenkään. Miten edes voi ajatella tämän toteamisen tarkoittavan ettei lähiopetuksessa ole vuorovaikutusta?

En tiedä miten joku voi olla sitä mieltä, ettei ole eroa näkeekö ihmiset etänä vai livenä. Vähän sama kuin siirtäisi kaiken nettiin. Lastenhoidon, vanhustenhoidon, perheet, ystävät, teatterit ja konsertit.

Nyt puhutaan koulusta.

Miten se vuorovaikutus nyt muissakaan asioissa olisi erilaista netissä, jos ei koulussakaan.

No mietipä sitä. Koulu on oppimista varten, ei ystävien tapaamista varten. Puhumattakaan hoidosta tai elämyksistä.

Elu et ymmärrä oppimisen vuorovaikutuksellisuutta.

Jos sillä vuorovaikutuksella ei ole eroa koulussa etänä, ei ole muissakaan vuorovaikutuksen muodoissa. Sama tunne, kokemus, läheisyys, yhteys.

Kuule, se olet nyt sinä, joka toistuvasti väittää oppimisen vuorovaikutuksellisuuden olevan luokkahuoneessa tuotettua viereen kävelyä. Oppimisen vuorovaikutus, tunne, kokemus, yhteys ja läheisyys onnistuu etänä, ystävyyssuhteiden vuorovaikutus ei. Kannattaisikohan ihan opettajana nyt päivittää tietonsa? Vaikkapa tuolta voit opiskella näin lomalla: https://peda.net/jyu/ruusupuisto/uutisarkisto/1-2018/1

Kerro mikä ero on näillä. Sama vuorovaikutus. Tunteet, yhteys, yhdessä jakaminen.

Opettele lukemaan!   Avaa se kommentissa ollut linkki ja lue.

Ihan oikeasti, onko sinulle ihan sama, istutko perheen kanssa kotona yhdessä pöydän ääressä pohtimassa asioita, kuin että keskustelisitte lastesi ja puolisosi kanssa aina videoyhteyden välityksellä?    No, ehkä sinulle, kun et heistä välitä, mutta kyllä normaalit ihmiset ovat kovastikin kärsineet siitä, etteivät ole rajoitusten aikana saaneet tavata vapaasti porukalla tai viettää häitä.   Toki ovat etänä tavanneet, mutta ihan  oikeasti kokevat ettei siinä ole lainkaan samat tunteet, yhteys ja yhdessä jakaminen.  Vai miltä tuntuisi lastesi häät etänä niin pariskunta kuin vieraatkin ties missä ruutujensa ääressä?   Tuli samat tunteet kuin olisi ollut, jos olisitte kokoontuneet hääjuhlaan ruutuajan sijaan?

Ja kuten sanottu, opettajat tätä toivovat ja kokevat, että etäopetus ei toimi.

Vanhempien kannalta taas, jos lapset ovat pieniä, menee helposti "vuorotyöksi", mikä tarkoittaa sitä, ettei ole yhteistä aikaa koko perheelle, mikä johtaa ajan kanssa ikäviin seurauksiin.   Ja ihan oikeasti, ei ole kivaa sekään, että jonkun typerä kullannuppu tulee kesken neuvottelun kitisemään, kerjäämään huomiota, sötköttämään omia typeryyksiään.

Ymmärrän, että sun luokka on sun perhe. Älä kuitenkaan luule, että muilla olisi näin. Sä olet niin kiinni sun tavassa olla vuorovaikutuksessa, että sä et kykene edes näkemään totuutta vaikka se hierotaan sun naamaan.

Minusta keskusteleminen ja kokoustaminen ruudun kautta ei ole sama kuin tapaaminen fyysisesti.  Ja haluan todellakin tavata rakkaitani kasvotusten muualla kuin ruudussa, jossa silloin tällöin voi poikkeksellisesti hoidella asioita.

Mutta vastaa nyt kysymykseeni, onko sinulle ihan sama vaikka tapaisit lapsiasi ja vaimoasi vain ruudun välityksellä?   Onko siinä ihan sama vuorovaikutus, tunne jne?   

Voin vastata vaikka se on absurdi. Ei tietenkään ole sama. Sen sijaan minulle ja mun lapsille on täysin se ja sama näkeekö ne opettajansa livenä vai ruudun kautta. Katsopas, kun se paljon puhuttu tunne sitä opettajaa kohtaan on yhtä lämmin kuin kädenpuristus. Sulle saattaa tulla yllätyksenä, että sä et opettajana ole yhtä tärkeä sun oppilaille kuin heidän perheensä, mutta ehkä on jo aika myöntää tosiasiat. Edelleenkin, koulu on oppimista varten ja koulukaverit plus ope ”ihan kivoja”, et sä voi verrata vuorovaikutusta heidän kanssaan vuorovaikutukseen sulle aidosti tärkeiden ihmisten kanssa. Sori

Ei. Koulu ei ole vain kylmää oppimista varten. Oppiminen on tunneasia. Kukaan ei luule merkitsevänsä oppilaille mitään. Joskus tietää olevansa se ällö. Joskus opettajan sanominen loukkaa ikuisesti. Kenellekään se oppiminen ei ole vaqn oppimista, ne tunteet, yhteydet ja reaktiot siinä luokassa jää mieleen. Jopa ikuisesti. Ne oivallukset ikuisesti. Aika vähän me muuta opitaan.

Eli myös sun lapsille olisi parempi olla siellä koulussa.

Vierailija
482/977 |
25.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitäähän ne lapset saada pois kotoa jaloista pyörimästä, jotta voi kotona etänä paremmin keskittyä työn ja bisneksen tekoon.

Mikä elätti sinä olet jos tämä on sinun mielestäsi jotenkin negatiivista että tekee töitä?

Kuka sanoi työnteon olevan negatiivinen asia? Sarkasmi on vaikea laji tietysti. Jos ratakiskoa kokeilisi. Sä et mene toimistolle itse, koska korona. Sun lapset sen sijaan pitää saada kouluun, että ne ei sua häiritse, vaikka korona. Sä olet tärkeämpi tietysti, mutta onhan sun logiikassa pikkasen aukkoja. Koululaiset voivat oikein hyvin opiskella kotona ihan kuten sä voit työskennellä kotona. Lapset on joillekin toki välttämätön paha ja ne pitäisi saada jaloista pois mahdollisimman usein, mutta tätäpä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.

Mä kyllä menisin itsekin sinne toimistolle mieluummin. Mutta kun työnantaja ei päästä... Kyllähän ne lapsetkin jää sit kotiin, jos kouluun ei pääse.

Tosin mulle on helpompi olla ilman sosiaalisia suhteita kuin lasten, ja mun on helpompi tehdä töitäni eräänä kuin lasten käydä koulua. Lisäksi mun on helpompi ylläpitää sosiaalisia suhteitani etänä kuin lasten.

Ei tässä mun kohdalla ole kyse siitä, ettenkö haluaisi lasten olevan kotona tai että minä haluan olla turvassa koronalta ja altistaa lapseni koronalle. Tässä on kyse siitä, että hyvistä lähtökohdista ja laadukkaasta etäopetuksesta huolimatta minun lapseni kärsivät etäkoulusta.

Jos etäkoulusta kärsii, niin on kyllä joku ihan muu asia pielessä kuin koulunkäynti.

Olet 100% väärässä. Ja varmaan vaan tahallaan typerä.

Mitä se merkitsisi sinulle, että toteaisit, että nämä lapset ja moni muu kärsii etäkoulusta? Olisikohan se tehokkaampaa viestintää jopa sinun agendalle. Nyt haluat vain olla ilkeä ja puusilmä. Eli huononnat omaa viestiäsi.

Ilkeys on sun päässäsi. Jos se, että sä et käy fyysisesti koulussa, pilaa sulta ihmissuhteet, sekoittaa sun arjen, vaikeuttaa sun oppimista ja aiheuttaa kärsimystä, niin anteeksi vaan, jos en saa kiinni siitä miksi näin voisi käydä. Etäkoulu ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että koulu tapahtuu kotona ja koulunatkat jää pois.

Aika ohut käsitys on sinulla oppimisesta, jos lähes kaiken sosiaalisen vuorovaikutuksen, lisämateriaalien, havainnevälineiden jne. pois jääminen ei vaikuta oppimiseen mitenkään.

Mitähän ne tarkalleen ottaen on?

Sosiaalisestihan ollaan tekemisissä etänäkin.

Ainoat aineet joissa etä ei onnistu yhtä hyvin on fysiikka ja osin bilsa.

T aineenope ja äiti

Sinä et ilmeisesti tee opettajan työtä.

Lähiopetuksessa on vuorovaikutus aivan toista kuin etänä. Samoin jakaminen, keskittyminen ja oppiminen.

Varmasti, jos ATK pelottaa sua liikaa.

Minulla on etäopetusvälineet hyvin hallussa. Ja myös menetelmät.

Ei se silti korvaa lähiopetusta. Eikä vuorovaikutus ja oppiminen pääse lähellekään lähikontaktia.

Ei edes aikuisilla kuin korkeintaan jossain luennoissa. Luennot ei taas korvaa vuorovaikutteista lähityöskentelyä.

Etäopetuksessa opettajan on pakko ekaa kertaa huomata myös ne oppilaat jotka ei rieku suuna päänä tunneilla ja jotka on parempia kirjoittamisessa ja itsenäisessä työskentelyssä.

Etäopetuksessa saa oppilas myös keskittyä. Kerrankin.

Etäopetuksessa opettaja tuijottaa seinää. Hän ei huomaa ketään. Ei villejä ja äänekkäitä, ei hiljaisia ja värittömiä. Kaikilla on kamerat ja mikit kiinni. Vain opettaja pölöttää ja jakaa samalla näytön. Jos mennään oppilaskohtaisesti, silloin nimeltä mainittu oppilas avaa mikkinsä sen vastauksen ajaksi. Sen enempää opettaja ei saa kontaktia oppilaisiin. Tehtäviä tehtäessä opettaja pystyy seuraamaan oppilas kerrallaan tehtävien etenemistä. Hän siis pomppii esim. Dosilta toiselle ja vilkaisee, onko oppilas edes läsnä sivustolla. Jos ei ole, oppilasta ei mitenkään saa kiinni.

Etäopetuksessa jotkut oppilaat saavat keskityttyä. Ne, joilla ei ole (pikku)sisaruksia kotona tai joiden vanhemmat eivät hälise/tee kotitöitä/tee omia etätöitä siellä taustalla.

Etäopetuksessa mun hiljainen ja rauhallinen huomattiin kunnolla ekaa kertaa koko yläkoulun aikana.

He myös teki ekaa kertaa kunnollisia pitkiä kirjallisia töitä ja tehtäviä joissa myös hiljaiset sai näyttää osaamistaan.

Se luokan ns vuorovaikutus on muutaman äänekkään suupaltin örvellystä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
483/977 |
25.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos nyt uutisten mukaan korona on yhtä vaarallinen lapsille kuin aikuisille, niin miksi kukaan halua altistaa oman lapsensa laittamalla hänet kouluun?

Vierailija
484/977 |
25.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

En ymmärrä vastakkainasettelua?

Halukkaat lähikouluun ja halukkaat etäkouluun. Ei ole keneltäkään mitään pois, vaan kaikki saavat haluamaansa opetusta. Mikä ongelmana?

Vierailija
485/977 |
25.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkälaiset ovat uranäkymät tälle lukutaidottomien armeijalle, jota ”etäkoulu” meille kasvattaa?

Jaa. Meillä lapset osasivat lukea, laskea ja kirjoittaa jo ennen kouluun menoa. Lapsia voi oppimiseen innostaa ja vanhemmatkin voivat tehdä asian eteen jotakin.

Hienoa että sinun lapsesi ovat taitavia ja itsenäisiä ja että teillä vanhemmilla on voimavaroja, kykyä ja mahdollisuuksia kannustaa lasta. Tässä yhteiskunnassa on kuitenkin paljon lapsia ja aikuisia joilla ei asiat ole yhtä hyvin. Ehdotankin nyt sinulle että jos haluat että lapsesi käy etäkoulua niin ota heidät kotikouluun. Näin saat mielenrauhan siitä että korona ei ainakaan sieltä koulusta tule. Anna niiden lasten käydä lähiopetuksessa jotka haluavat tai jotka jostain syystä tarvitsevat sitä lähiopetusta. Näin teet myös yhteiskunnalle  palveluksen kun kouluun saadaan sitä tarvittavaa väljyyttä.

Kotikoulu on täysin eri asia kuin etäkoulu. Eikä kukaan (varsinkaan oman pelkonsa vuoksi) halua etäkoulua tai edes sitä vaadi. Sen sijaan moni tajuaa, että etäkoulu ei ole mikään mörkö ja siksi ei vaadi myöskään sitä lähiopetusta. Suurin osa on järkeviä ihmisiä, jotka eivät valita, oli se linjaus sit etä- tai lähiopetus.

En mäkään valita. Jos linjaus on etäopetus, siitä selvitään. Mutta mä ymmärrän, että etäopetuksella on monia negatiivisia vaikutuksia, ja siksi puhun lähiopetuksen puolesta.

Itseohjautuville, luokassa opiskelusta kärsiville on ihan oikeasti tarjolla se kotikoulu, vaikka se onkin eri asia kuin etäopetus. Jos luokassa opiskelu ei suju, on kenelle vain mahdollista opiskella kotona. Toisin päin tätä mahdollisuutta ei ole tarjolla kenelle vaan, jos siis päätetään tarjota vain etäopetusta (lähiin pääsee vain osa oppilaista, ei kuka tahansa, joka kokee siitä hyötyvänsä).

Se kotikouluhan ei ole oikeasti mikään ”otanpa lapseni pois koulusta”-asia. Silloin sä toimit opettajana oikeasti itse. Eli ei se nyt ole mikään kaikkien mahdollisuus. Ja kotiopetetut ei ole niitä, joilla opinnot eivät luokassa sujuisi. Jos halutaan jokin helpotus aidosti niille, jotka eivät etäopetukseen kykene/se ei ole mahdollista, tulee keskustella lisäresursseista ja tukiluokista, ei siitä, että kaikki lähiopetukseen.

Sehän on nimenomaan "otanpa lapseni pois koulusta" -asia. Ilmoitus opetuksen järjestäjälle riittää ja säännöllinen osaamisen osoitus. Kukaan ei tule kyselemään, miten ja koska lapsesi nämä asiat oppii.

😅 Vai niin. Ei muuta kuin kokeilemaan vaan sit. Yllätys on melkoinen, kun lähettelet lukujärjestyksiä ja suunnitelmia koulutoimeen.

Opetushallitus:

"Kotiopetus ei edellytä lupaa viranomaisilta eli käytännössä kunnan opetustoimelta. Asiasta päättää huoltaja. Huoltajan ilmoitus lapsensa kotiopetuksesta on riittävä. Ilmoituksen jälkeen huoltaja myös vastaa oppivelvollisen perusopetuksen oppimäärää vastaavien tietojen ja taitojen saavuttamisesta ja oppivelvollisen edistymisestä. Huoltaja, joka tahallaan tai törkeästä huolimattomuudesta laiminlyö velvollisuutensa valvoa oppivelvollisuuden suorittamista, voidaan tuomita oppivelvollisen valvonnan laiminlyönnistä sakkoon.

Huoltaja vastaa oppivelvollisen opintojen järjestelyistä, kuten oppimateriaalien hankkimisesta ja varsinaisesta opiskelusta. Kunnalla ei ole velvollisuutta järjestää opetusta kotiopetuksessa olevalle oppivelvolliselle eikä antaa maksuttomia materiaaleja."

"Kunta ei ole velvollinen järjestämään lapselle palveluja tai etuuksia, joihin lähikoulunsa opetukseen osallistuva oppilas on perusopetuslainsäädännön mukaan oikeutettu. Lähikoulussaan tai muussa koulussa olevalle oppilaalle kuuluu lainsäädännön mukaan oikeus

opetukseen

oppimisen ja koulunkäynnin tukeen

maksuttomiin oppimateriaaleihin, työvälineisiin - ja -aineisiin

oppilashuoltoon

maksuttomaan kouluruokailuun

koulukuljetukseen.

Perusopetuslain 26 §:n mukaan kunnan tulee kuitenkin valvoa oppivelvollisen edistymistä, jos tämä ei osallistu kouluopetukseen. Lainsäädäntö ei sisällä määräyksiä valvonnan käytännön järjestelyistä, vaan niistä päätetään paikallisesti.

Kun ilmoitus lapsen siirtymisestä kotiopetukseen saadaan huoltajalta, huoltajaan tulee olla yhteydessä ja sopia valvonnan käytännön järjestelyistä sekä käydä läpi huoltajan ja kunnan vastuut ja velvoitteet. "

Opetusvirasto lähetti lomakkeen, toimitin sen rehtorille.

Sen jälkeen sovittiin vain yhteysope ja koepöivät.

Minut on koulu joskus määrännyt tuollaiseksi yhteysopettajaksi. Siis olen tehnyt, valvonut ja tarkistanut kokeet, yhden per vuosi. Opetus sekä materiaalit ovat olleet tyystin kodin harteilla. Kokeista tuli järjestään nelosta ja vitosta. Hyväksytyn puolelle arvosanansa tämä oppilas sai parilla aineella ja suullisella esitelmällä, jotka hän palautti/piti koetilaisuuden päätteeksi.

Sitä en tiedä, miten mahtoivat muut oppiaineet mennä. Tuskinpa sen kummemmin. Kyseisen oppilaan sisarukset kävivät normaalisti koulua.

Vierailija
486/977 |
25.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitäähän ne lapset saada pois kotoa jaloista pyörimästä, jotta voi kotona etänä paremmin keskittyä työn ja bisneksen tekoon.

Mikä elätti sinä olet jos tämä on sinun mielestäsi jotenkin negatiivista että tekee töitä?

Kuka sanoi työnteon olevan negatiivinen asia? Sarkasmi on vaikea laji tietysti. Jos ratakiskoa kokeilisi. Sä et mene toimistolle itse, koska korona. Sun lapset sen sijaan pitää saada kouluun, että ne ei sua häiritse, vaikka korona. Sä olet tärkeämpi tietysti, mutta onhan sun logiikassa pikkasen aukkoja. Koululaiset voivat oikein hyvin opiskella kotona ihan kuten sä voit työskennellä kotona. Lapset on joillekin toki välttämätön paha ja ne pitäisi saada jaloista pois mahdollisimman usein, mutta tätäpä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.

Mä kyllä menisin itsekin sinne toimistolle mieluummin. Mutta kun työnantaja ei päästä... Kyllähän ne lapsetkin jää sit kotiin, jos kouluun ei pääse.

Tosin mulle on helpompi olla ilman sosiaalisia suhteita kuin lasten, ja mun on helpompi tehdä töitäni eräänä kuin lasten käydä koulua. Lisäksi mun on helpompi ylläpitää sosiaalisia suhteitani etänä kuin lasten.

Ei tässä mun kohdalla ole kyse siitä, ettenkö haluaisi lasten olevan kotona tai että minä haluan olla turvassa koronalta ja altistaa lapseni koronalle. Tässä on kyse siitä, että hyvistä lähtökohdista ja laadukkaasta etäopetuksesta huolimatta minun lapseni kärsivät etäkoulusta.

Jos etäkoulusta kärsii, niin on kyllä joku ihan muu asia pielessä kuin koulunkäynti.

Olet 100% väärässä. Ja varmaan vaan tahallaan typerä.

Mitä se merkitsisi sinulle, että toteaisit, että nämä lapset ja moni muu kärsii etäkoulusta? Olisikohan se tehokkaampaa viestintää jopa sinun agendalle. Nyt haluat vain olla ilkeä ja puusilmä. Eli huononnat omaa viestiäsi.

Ilkeys on sun päässäsi. Jos se, että sä et käy fyysisesti koulussa, pilaa sulta ihmissuhteet, sekoittaa sun arjen, vaikeuttaa sun oppimista ja aiheuttaa kärsimystä, niin anteeksi vaan, jos en saa kiinni siitä miksi näin voisi käydä. Etäkoulu ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että koulu tapahtuu kotona ja koulunatkat jää pois.

Aika ohut käsitys on sinulla oppimisesta, jos lähes kaiken sosiaalisen vuorovaikutuksen, lisämateriaalien, havainnevälineiden jne. pois jääminen ei vaikuta oppimiseen mitenkään.

Mitähän ne tarkalleen ottaen on?

Sosiaalisestihan ollaan tekemisissä etänäkin.

Ainoat aineet joissa etä ei onnistu yhtä hyvin on fysiikka ja osin bilsa.

T aineenope ja äiti

Sinä et ilmeisesti tee opettajan työtä.

Lähiopetuksessa on vuorovaikutus aivan toista kuin etänä. Samoin jakaminen, keskittyminen ja oppiminen.

Varmasti, jos ATK pelottaa sua liikaa.

Minulla on etäopetusvälineet hyvin hallussa. Ja myös menetelmät.

Ei se silti korvaa lähiopetusta. Eikä vuorovaikutus ja oppiminen pääse lähellekään lähikontaktia.

Ei edes aikuisilla kuin korkeintaan jossain luennoissa. Luennot ei taas korvaa vuorovaikutteista lähityöskentelyä.

Etäopetuksessa opettajan on pakko ekaa kertaa huomata myös ne oppilaat jotka ei rieku suuna päänä tunneilla ja jotka on parempia kirjoittamisessa ja itsenäisessä työskentelyssä.

Etäopetuksessa saa oppilas myös keskittyä. Kerrankin.

Etäopetuksessa opettaja tuijottaa seinää. Hän ei huomaa ketään. Ei villejä ja äänekkäitä, ei hiljaisia ja värittömiä. Kaikilla on kamerat ja mikit kiinni. Vain opettaja pölöttää ja jakaa samalla näytön. Jos mennään oppilaskohtaisesti, silloin nimeltä mainittu oppilas avaa mikkinsä sen vastauksen ajaksi. Sen enempää opettaja ei saa kontaktia oppilaisiin. Tehtäviä tehtäessä opettaja pystyy seuraamaan oppilas kerrallaan tehtävien etenemistä. Hän siis pomppii esim. Dosilta toiselle ja vilkaisee, onko oppilas edes läsnä sivustolla. Jos ei ole, oppilasta ei mitenkään saa kiinni.

Etäopetuksessa jotkut oppilaat saavat keskityttyä. Ne, joilla ei ole (pikku)sisaruksia kotona tai joiden vanhemmat eivät hälise/tee kotitöitä/tee omia etätöitä siellä taustalla.

Missä sanotaan, että näin se pitää tehdä? Ei meidän opettaja vaan noin toimi. Meidän lapsilla on täysin samat oppitunnit kuin koulussakin, vain sijainti on eri. Kaikilla on kamerat auki ja opettaja opettaa kuin koulussakin. Teamsissa viitataan kuten livenäkin. Ryhmätyöt tehdään eri huoneissa. En näe mitään eroa lähiopetukseen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
487/977 |
25.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä vastakkainasettelua?

Halukkaat lähikouluun ja halukkaat etäkouluun. Ei ole keneltäkään mitään pois, vaan kaikki saavat haluamaansa opetusta. Mikä ongelmana?

Opettaja ei voi opettaa laadukkaasti kahta ryhmää. Se ongelma

Vierailija
488/977 |
25.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitäähän ne lapset saada pois kotoa jaloista pyörimästä, jotta voi kotona etänä paremmin keskittyä työn ja bisneksen tekoon.

Mikä elätti sinä olet jos tämä on sinun mielestäsi jotenkin negatiivista että tekee töitä?

Kuka sanoi työnteon olevan negatiivinen asia? Sarkasmi on vaikea laji tietysti. Jos ratakiskoa kokeilisi. Sä et mene toimistolle itse, koska korona. Sun lapset sen sijaan pitää saada kouluun, että ne ei sua häiritse, vaikka korona. Sä olet tärkeämpi tietysti, mutta onhan sun logiikassa pikkasen aukkoja. Koululaiset voivat oikein hyvin opiskella kotona ihan kuten sä voit työskennellä kotona. Lapset on joillekin toki välttämätön paha ja ne pitäisi saada jaloista pois mahdollisimman usein, mutta tätäpä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.

Mä kyllä menisin itsekin sinne toimistolle mieluummin. Mutta kun työnantaja ei päästä... Kyllähän ne lapsetkin jää sit kotiin, jos kouluun ei pääse.

Tosin mulle on helpompi olla ilman sosiaalisia suhteita kuin lasten, ja mun on helpompi tehdä töitäni eräänä kuin lasten käydä koulua. Lisäksi mun on helpompi ylläpitää sosiaalisia suhteitani etänä kuin lasten.

Ei tässä mun kohdalla ole kyse siitä, ettenkö haluaisi lasten olevan kotona tai että minä haluan olla turvassa koronalta ja altistaa lapseni koronalle. Tässä on kyse siitä, että hyvistä lähtökohdista ja laadukkaasta etäopetuksesta huolimatta minun lapseni kärsivät etäkoulusta.

Jos etäkoulusta kärsii, niin on kyllä joku ihan muu asia pielessä kuin koulunkäynti.

Olet 100% väärässä. Ja varmaan vaan tahallaan typerä.

Mitä se merkitsisi sinulle, että toteaisit, että nämä lapset ja moni muu kärsii etäkoulusta? Olisikohan se tehokkaampaa viestintää jopa sinun agendalle. Nyt haluat vain olla ilkeä ja puusilmä. Eli huononnat omaa viestiäsi.

Ilkeys on sun päässäsi. Jos se, että sä et käy fyysisesti koulussa, pilaa sulta ihmissuhteet, sekoittaa sun arjen, vaikeuttaa sun oppimista ja aiheuttaa kärsimystä, niin anteeksi vaan, jos en saa kiinni siitä miksi näin voisi käydä. Etäkoulu ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että koulu tapahtuu kotona ja koulunatkat jää pois.

Aika ohut käsitys on sinulla oppimisesta, jos lähes kaiken sosiaalisen vuorovaikutuksen, lisämateriaalien, havainnevälineiden jne. pois jääminen ei vaikuta oppimiseen mitenkään.

Mitähän ne tarkalleen ottaen on?

Sosiaalisestihan ollaan tekemisissä etänäkin.

Ainoat aineet joissa etä ei onnistu yhtä hyvin on fysiikka ja osin bilsa.

T aineenope ja äiti

Sinä et ilmeisesti tee opettajan työtä.

Lähiopetuksessa on vuorovaikutus aivan toista kuin etänä. Samoin jakaminen, keskittyminen ja oppiminen.

Teen. Ja mulla kävi etäkoulua kaksi omaa teiniä.

Kerro ihmeessä salaisuutesi. Miten olet saanut etäopetukseen yhtä hyvän vuorovaikutuksen, osallistumisen, havainnollistamisen kuin lähiopetukseen?

En ole kenenkään kollegan kuullut tällaista saaneen.

Ihan näin sivusta huomauttaisin, että kyllä vaan meidän opettajat on osanneet. Olisiko vika sinussa ja sun kollegoissa?

Kerro ihmeessä salaisuutesi!

Tarkoitit varmaan lasten opettajien salaisuuden? Tärkeimpänä teamsin huoneet, erilaiset oppimisalustat ja kahden keskiset vartit.

Kahdenkeskiset vartit... minulla on 150 oppilasta :,D

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
489/977 |
25.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Etäoopetuksesta on nyt paljon kokemusta, ei vain Suomesta vaan koko Euroopasta.

Kokemuksesta viisastuneena on esim EUmaissa yleinen toteamus se, että tulevaisuuessa koulut ovat pidetään lähiopetuksessa niin pitkään kuin suinkin.  Sulkeminen on todettu haitalliseksi.

Mitä keinoja kukin maa käyttää koronatoiminaan on vaihtelevaa.   Meillä hallitus odottaa tietysti, että EU ohjeistaa ja katsovat miten muut toteuttavat, minkä jälkeen kopioivat, kuten aina.   Oma pääppy ei hallitukselle sano yhtään mitään.  Siksi tietysti parempi, että todellakin seuraavat upeiden ja osaavien toimia ja kopsaavat (missä lahjaton mariini voi opastaa kouluaikojen opeillaan muita siihen tottumattomia)

Suomessa asiaa tutkittiin ja 80% oli oppinut etänä yhtä hyvin tai paremmin kuin ennen. Tämä oli vielä kevään 2020 jälkeen, kun opetusta ei joka koulussa edes saanut. Keväällä 2021 kaikki sujui hienosti. Tehtiinkö tästä

tutkimuksia?

Niin tässä tutkimuksessa tutkittiin vain oppimista etänä. Entä ne tutkimukset joissa etäily ja eristsäytyminen ovat lisääntyneessä määrin aiheuttaneet lapsille nuorille psyykkisiä ongelmia, kaikki ei aina ole niin mustavalkoista ja se koulu tarjoaa sille lapselle ja nuorelle myös paljon muuta kun ne opetussuunnitelmassa mainitut kunkin aineen oppimistavoitteet. Usko tai älä mutta tämä lasten- nuuorten psyykkinen kuormitus näkyy tuolla hoitotyössä tällä hetkellä hyvin selkeästi sen koronan lisäksi. Eikä siihen henkiseen pahoinvointiin löydy mitään täsmä rokotetta. 

Vierailija
490/977 |
25.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä vastakkainasettelua?

Halukkaat lähikouluun ja halukkaat etäkouluun. Ei ole keneltäkään mitään pois, vaan kaikki saavat haluamaansa opetusta. Mikä ongelmana?

Opettaja ei voi opettaa laadukkaasti kahta ryhmää. Se ongelma

Etäryhmälle tietysti oma etäopettaja, joka voi opettaa vaikka koko kunnan oppilaita eri kouluista saman ikäryhmän osalta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
491/977 |
25.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitäähän ne lapset saada pois kotoa jaloista pyörimästä, jotta voi kotona etänä paremmin keskittyä työn ja bisneksen tekoon.

Mikä elätti sinä olet jos tämä on sinun mielestäsi jotenkin negatiivista että tekee töitä?

Kuka sanoi työnteon olevan negatiivinen asia? Sarkasmi on vaikea laji tietysti. Jos ratakiskoa kokeilisi. Sä et mene toimistolle itse, koska korona. Sun lapset sen sijaan pitää saada kouluun, että ne ei sua häiritse, vaikka korona. Sä olet tärkeämpi tietysti, mutta onhan sun logiikassa pikkasen aukkoja. Koululaiset voivat oikein hyvin opiskella kotona ihan kuten sä voit työskennellä kotona. Lapset on joillekin toki välttämätön paha ja ne pitäisi saada jaloista pois mahdollisimman usein, mutta tätäpä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.

Mä kyllä menisin itsekin sinne toimistolle mieluummin. Mutta kun työnantaja ei päästä... Kyllähän ne lapsetkin jää sit kotiin, jos kouluun ei pääse.

Tosin mulle on helpompi olla ilman sosiaalisia suhteita kuin lasten, ja mun on helpompi tehdä töitäni eräänä kuin lasten käydä koulua. Lisäksi mun on helpompi ylläpitää sosiaalisia suhteitani etänä kuin lasten.

Ei tässä mun kohdalla ole kyse siitä, ettenkö haluaisi lasten olevan kotona tai että minä haluan olla turvassa koronalta ja altistaa lapseni koronalle. Tässä on kyse siitä, että hyvistä lähtökohdista ja laadukkaasta etäopetuksesta huolimatta minun lapseni kärsivät etäkoulusta.

Jos etäkoulusta kärsii, niin on kyllä joku ihan muu asia pielessä kuin koulunkäynti.

Olet 100% väärässä. Ja varmaan vaan tahallaan typerä.

Mitä se merkitsisi sinulle, että toteaisit, että nämä lapset ja moni muu kärsii etäkoulusta? Olisikohan se tehokkaampaa viestintää jopa sinun agendalle. Nyt haluat vain olla ilkeä ja puusilmä. Eli huononnat omaa viestiäsi.

Ilkeys on sun päässäsi. Jos se, että sä et käy fyysisesti koulussa, pilaa sulta ihmissuhteet, sekoittaa sun arjen, vaikeuttaa sun oppimista ja aiheuttaa kärsimystä, niin anteeksi vaan, jos en saa kiinni siitä miksi näin voisi käydä. Etäkoulu ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että koulu tapahtuu kotona ja koulunatkat jää pois.

Aika ohut käsitys on sinulla oppimisesta, jos lähes kaiken sosiaalisen vuorovaikutuksen, lisämateriaalien, havainnevälineiden jne. pois jääminen ei vaikuta oppimiseen mitenkään.

Mitähän ne tarkalleen ottaen on?

Sosiaalisestihan ollaan tekemisissä etänäkin.

Ainoat aineet joissa etä ei onnistu yhtä hyvin on fysiikka ja osin bilsa.

T aineenope ja äiti

No, se on hienoa, jos sinun oppitunneilla ei vuorovaikutus sinun ja oppilaiden välillä sekä oppilailla keskenään on yhtä vahvaa kuin samassa luokassa istuen. Faktana tiedän, että kaikki opettajat eivät näin koe.

Toivottavasti oppiaineesi on fysiikka tai bilsa, jos et käytä opetuksessasi hyväksesi muuta kuin kalvoja ja puhuvaa päätäsi.

Osoitit juuri, että et edes tiedä etäkoulusta mitään 😅. Myös fysiikka ja bilsa onnistuu vallan hyvin, kun vain soveltaa käytännönjärjestelyjä.

Eli sun mielestäsi on sama, kuuleeko/näkeekö/lukeeko oppilas jotain, vai kokeileeko hän myös itse (koskee, haistaa, tekee). Okei.

Mikä sen lapsen kosketuksen/haistamisen tai tekemisen kotona estää?

No se materiaalien puute? Vai toimitetaanko viime kaikille sähköoppia fysiikassa opiskeleville materiaalit sähköpiirien tekemiseen, pääsevätkö kaikki kemiaa opiskelleet haistamaan ammoniakkia, kuka kertoo kotitaloudessa, että no nyt on pullataikinassasi sopiva sitko, viekö opettaja kivilajeja maantiedossa opiskeleville kvartsia ja gneissiä hypisteltäväksi, onko matematiikassa geometriaa opiskelevilla käytössä konkreettiset mallit kolmiulotteista muodoista? Varmistetaanko, että kaikilla oppilailla on maalit, joilla voi harjoitella värien sekoittamista?

Rehellisyyden nimissä en tiedä, moniko näistä jutuista olisi ollut kiellettyjä koronan takia koulussakin... Mutta jos tällaisten asioiden opettaminen ilman havainnevälineitä ei ole millään tavalla ongelmallista, niin toivon, että kerrotte menetelmistänne muillekin opettajille.

Kaikki oppilaat ei tietenkään tarvitse kaikkia näitä kokemuksia. Mun lapsille olisin pystynyt kaikki nämä järjestämään ja paljon muutakin, jos olisi ollut tarve. Mutta se olisi ollut kodin aktiivisuuden ansiota, ei etäopetuksen.

Onko kotinne kliininen sairaala, jossa ei saa tehdä ”kokeita”, leipoa tai vaikka sähköpiiriä? On toki ihmisiä, joilla ei ole varaa perusmateriaaleigin, mutta eipä tarvitse paljoa mielikuvitusta keksiä korvaavaa kokemusta. Ihan jo vaikka slimen tekoon löytyy siitä köyhimmästäkin perheesta materiaalit. Varmasti tuntuu vaikealta, jos jumittuu eikä osaa soveltaa.

Kodistamme löytyisi varmaan kaikki materiaalia mutta kodistamme ei löydy pätevää ammattitaitoista opettajaa joka luokkahuoneessa ohjaa oppimista, neuvoo tarvittaessa ja on mukana vuorovaikutteisesti oppimistilanteessa. Kotona löytyy vaan vanhemmat jotka ovat ammatiltaan sairaanhoitaja ja insinööri. 

Siksi se opettaja on siellä koneella. Jos teidän opettaja ei hyödynnä teamsia tai järjestä tunteja livenä koneella muutoin, valita opettajasta.

Oletko oikeasti sitä mieltä että esim neljäsluokkalaisen opetuksen laatu on samanlaista teamsin välityksellä kuin vuorovaikutteisessa luokkahuone opetuksessa. Jos näin on mihin tarvitsemme enää tulevaisuudessa koko lähiopetusta. Ja nyt puhutaan ihan normaalista hyvin koulussa menestyvästä lapsesta jolla ei ole keskittymisen ongelmia yms. 

Ketään ei näytä kiinnostavan mistä keskittymisongelmat johtuu. Kouluun vaan...

Tässähän kyse on vain siitä, että neljäsluokkalainen on lapsi.

Ja ihan jokainen hyötyy oikeasta vuorovaikutuksesta oppimisessa. Ei sitä etäyhteys pelasta.

Eikä lähiopetus poikkeustilanteessa. Se, että luokassa istuu muita lapsia, ei ole vuorovaikutusta.

Missä ei nyt ole vuorovaikutusta lähiopetuksessa ja miksi?

Esim. missä tahansa suuressa yläkoulussa, jossa aineenopettajalla on niin paljon oppilaita, että ei kaikkia muista edes nimeltä. Itse en juuri näe eroa vuorovaikutuksen suhteen siinä, lunttaako opettaja vastausvuorossa olevan oppilaan nimen Teamsista (tms. alustasta) vai A4 piirretystä istumajärjestyksestä. Myös Teamsissa voi pyytää puheenvuoroa, kun haluaa kysyä jotain tai vastata opettajan kysymykseen. Teamsissa on myös chat-toiminto, jota kautta voi kysyä ja kommentoida, jos on ujo puhumaan ääneen koko luokalle. 

"Harjoittele parisi kanssa/ keskustelkaa pienryhmissä..." -tehtäviä voi hyvin suorittaa etänäkin ja ne toimivat ihan samoin kuin livenä: jos pääset tekemään ryhmätyötä tuttujen kavereiden kanssa, juttu luistaa hyvin (tai lähtee sivuraiteille), mutta jos parit/ryhmät arvotaan, on homma vähän nihkeämpää ja joku tekee tehtävän eteen enemmän kuin joku toinen.

Juuri näin! Täällä nyt viljellään tätä lähiopetuksen vuorovaikutusta vaikka kukaan ei sit tiedä miten se eroaa etävuorovaikutuksesta. Toki lähiopetuksessa on vuorovaikutusta, kuten etänäkin. Se, että istutaan samassa luokassa, ei tee vuorovaikutuksesta sen ihmeellisempää. Istuminen ei ole vuorovaikutusta, edelleenkään. Miten edes voi ajatella tämän toteamisen tarkoittavan ettei lähiopetuksessa ole vuorovaikutusta?

En tiedä miten joku voi olla sitä mieltä, ettei ole eroa näkeekö ihmiset etänä vai livenä. Vähän sama kuin siirtäisi kaiken nettiin. Lastenhoidon, vanhustenhoidon, perheet, ystävät, teatterit ja konsertit.

Nyt puhutaan koulusta.

Miten se vuorovaikutus nyt muissakaan asioissa olisi erilaista netissä, jos ei koulussakaan.

No mietipä sitä. Koulu on oppimista varten, ei ystävien tapaamista varten. Puhumattakaan hoidosta tai elämyksistä.

Elu et ymmärrä oppimisen vuorovaikutuksellisuutta.

Jos sillä vuorovaikutuksella ei ole eroa koulussa etänä, ei ole muissakaan vuorovaikutuksen muodoissa. Sama tunne, kokemus, läheisyys, yhteys.

Kuule, se olet nyt sinä, joka toistuvasti väittää oppimisen vuorovaikutuksellisuuden olevan luokkahuoneessa tuotettua viereen kävelyä. Oppimisen vuorovaikutus, tunne, kokemus, yhteys ja läheisyys onnistuu etänä, ystävyyssuhteiden vuorovaikutus ei. Kannattaisikohan ihan opettajana nyt päivittää tietonsa? Vaikkapa tuolta voit opiskella näin lomalla: https://peda.net/jyu/ruusupuisto/uutisarkisto/1-2018/1

Tuo ei ole mikään tutkimus...

Öö, kuka väitti sitä tutkimukseksi? Se on linkki, josta sä voit päivittää tietosi siitä mitä on oppimisen vuorovaikutus.

Oikein hyvä linkki. Mitään noista ei etänä saa aikaan.

Voi kuule, saa, ihan kaiken. Täälläkin on jo kerrottu miten, se on vain ja ainoastaan opettajasta kiinni, jos ei edes halua saada.

En oo nähny yhtään tapaa kerrottavan. Laita ihmeessä lainaus tälkaiseen. Sitä ei ole teamsin huoneet yms.

Tässä haetaan näkemistä, kuulemista, aistimista. Sitä et ikinä netistä saa. Yhteisöllistä kokemusta, dialogia, reagointia luokan toimintaan, innostuksen tarttumista.

Nämä syntyy ihmisten välisessä tunnelmassa. Vaikka konsertissa. Nettikonsertti ei sitä koskaan tuo.

Miksei teamsin huoneet sitä ole? Miten noista yksikään estyisi etänä?

Samasta syysta kuin muukaan vuorovaikutus.

Vierailija
492/977 |
25.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä vastakkainasettelua?

Halukkaat lähikouluun ja halukkaat etäkouluun. Ei ole keneltäkään mitään pois, vaan kaikki saavat haluamaansa opetusta. Mikä ongelmana?

Se ongelma, että ainakaan minun asuinkuntani ei salli etäopetusta. Kysyimme asiaa koulun rehtorilta ja mikäli emme halua lasta koronan takia lähiopetukseen, on ainoana vaihtoehtona kotiopetus.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
493/977 |
25.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kuinka moni tietää miksi ja miten näitä teamsin huoneita käytetääb?

Vierailija
494/977 |
25.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitäähän ne lapset saada pois kotoa jaloista pyörimästä, jotta voi kotona etänä paremmin keskittyä työn ja bisneksen tekoon.

Mikä elätti sinä olet jos tämä on sinun mielestäsi jotenkin negatiivista että tekee töitä?

Kuka sanoi työnteon olevan negatiivinen asia? Sarkasmi on vaikea laji tietysti. Jos ratakiskoa kokeilisi. Sä et mene toimistolle itse, koska korona. Sun lapset sen sijaan pitää saada kouluun, että ne ei sua häiritse, vaikka korona. Sä olet tärkeämpi tietysti, mutta onhan sun logiikassa pikkasen aukkoja. Koululaiset voivat oikein hyvin opiskella kotona ihan kuten sä voit työskennellä kotona. Lapset on joillekin toki välttämätön paha ja ne pitäisi saada jaloista pois mahdollisimman usein, mutta tätäpä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.

Mä kyllä menisin itsekin sinne toimistolle mieluummin. Mutta kun työnantaja ei päästä... Kyllähän ne lapsetkin jää sit kotiin, jos kouluun ei pääse.

Tosin mulle on helpompi olla ilman sosiaalisia suhteita kuin lasten, ja mun on helpompi tehdä töitäni eräänä kuin lasten käydä koulua. Lisäksi mun on helpompi ylläpitää sosiaalisia suhteitani etänä kuin lasten.

Ei tässä mun kohdalla ole kyse siitä, ettenkö haluaisi lasten olevan kotona tai että minä haluan olla turvassa koronalta ja altistaa lapseni koronalle. Tässä on kyse siitä, että hyvistä lähtökohdista ja laadukkaasta etäopetuksesta huolimatta minun lapseni kärsivät etäkoulusta.

Jos etäkoulusta kärsii, niin on kyllä joku ihan muu asia pielessä kuin koulunkäynti.

Olet 100% väärässä. Ja varmaan vaan tahallaan typerä.

Mitä se merkitsisi sinulle, että toteaisit, että nämä lapset ja moni muu kärsii etäkoulusta? Olisikohan se tehokkaampaa viestintää jopa sinun agendalle. Nyt haluat vain olla ilkeä ja puusilmä. Eli huononnat omaa viestiäsi.

Ilkeys on sun päässäsi. Jos se, että sä et käy fyysisesti koulussa, pilaa sulta ihmissuhteet, sekoittaa sun arjen, vaikeuttaa sun oppimista ja aiheuttaa kärsimystä, niin anteeksi vaan, jos en saa kiinni siitä miksi näin voisi käydä. Etäkoulu ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että koulu tapahtuu kotona ja koulunatkat jää pois.

Aika ohut käsitys on sinulla oppimisesta, jos lähes kaiken sosiaalisen vuorovaikutuksen, lisämateriaalien, havainnevälineiden jne. pois jääminen ei vaikuta oppimiseen mitenkään.

Mitähän ne tarkalleen ottaen on?

Sosiaalisestihan ollaan tekemisissä etänäkin.

Ainoat aineet joissa etä ei onnistu yhtä hyvin on fysiikka ja osin bilsa.

T aineenope ja äiti

No, se on hienoa, jos sinun oppitunneilla ei vuorovaikutus sinun ja oppilaiden välillä sekä oppilailla keskenään on yhtä vahvaa kuin samassa luokassa istuen. Faktana tiedän, että kaikki opettajat eivät näin koe.

Toivottavasti oppiaineesi on fysiikka tai bilsa, jos et käytä opetuksessasi hyväksesi muuta kuin kalvoja ja puhuvaa päätäsi.

Osoitit juuri, että et edes tiedä etäkoulusta mitään 😅. Myös fysiikka ja bilsa onnistuu vallan hyvin, kun vain soveltaa käytännönjärjestelyjä.

Eli sun mielestäsi on sama, kuuleeko/näkeekö/lukeeko oppilas jotain, vai kokeileeko hän myös itse (koskee, haistaa, tekee). Okei.

Mikä sen lapsen kosketuksen/haistamisen tai tekemisen kotona estää?

No se materiaalien puute? Vai toimitetaanko viime kaikille sähköoppia fysiikassa opiskeleville materiaalit sähköpiirien tekemiseen, pääsevätkö kaikki kemiaa opiskelleet haistamaan ammoniakkia, kuka kertoo kotitaloudessa, että no nyt on pullataikinassasi sopiva sitko, viekö opettaja kivilajeja maantiedossa opiskeleville kvartsia ja gneissiä hypisteltäväksi, onko matematiikassa geometriaa opiskelevilla käytössä konkreettiset mallit kolmiulotteista muodoista? Varmistetaanko, että kaikilla oppilailla on maalit, joilla voi harjoitella värien sekoittamista?

Rehellisyyden nimissä en tiedä, moniko näistä jutuista olisi ollut kiellettyjä koronan takia koulussakin... Mutta jos tällaisten asioiden opettaminen ilman havainnevälineitä ei ole millään tavalla ongelmallista, niin toivon, että kerrotte menetelmistänne muillekin opettajille.

Kaikki oppilaat ei tietenkään tarvitse kaikkia näitä kokemuksia. Mun lapsille olisin pystynyt kaikki nämä järjestämään ja paljon muutakin, jos olisi ollut tarve. Mutta se olisi ollut kodin aktiivisuuden ansiota, ei etäopetuksen.

Onko kotinne kliininen sairaala, jossa ei saa tehdä ”kokeita”, leipoa tai vaikka sähköpiiriä? On toki ihmisiä, joilla ei ole varaa perusmateriaaleigin, mutta eipä tarvitse paljoa mielikuvitusta keksiä korvaavaa kokemusta. Ihan jo vaikka slimen tekoon löytyy siitä köyhimmästäkin perheesta materiaalit. Varmasti tuntuu vaikealta, jos jumittuu eikä osaa soveltaa.

Kodistamme löytyisi varmaan kaikki materiaalia mutta kodistamme ei löydy pätevää ammattitaitoista opettajaa joka luokkahuoneessa ohjaa oppimista, neuvoo tarvittaessa ja on mukana vuorovaikutteisesti oppimistilanteessa. Kotona löytyy vaan vanhemmat jotka ovat ammatiltaan sairaanhoitaja ja insinööri. 

Siksi se opettaja on siellä koneella. Jos teidän opettaja ei hyödynnä teamsia tai järjestä tunteja livenä koneella muutoin, valita opettajasta.

Oletko oikeasti sitä mieltä että esim neljäsluokkalaisen opetuksen laatu on samanlaista teamsin välityksellä kuin vuorovaikutteisessa luokkahuone opetuksessa. Jos näin on mihin tarvitsemme enää tulevaisuudessa koko lähiopetusta. Ja nyt puhutaan ihan normaalista hyvin koulussa menestyvästä lapsesta jolla ei ole keskittymisen ongelmia yms. 

Ketään ei näytä kiinnostavan mistä keskittymisongelmat johtuu. Kouluun vaan...

Tässähän kyse on vain siitä, että neljäsluokkalainen on lapsi.

Ja ihan jokainen hyötyy oikeasta vuorovaikutuksesta oppimisessa. Ei sitä etäyhteys pelasta.

Eikä lähiopetus poikkeustilanteessa. Se, että luokassa istuu muita lapsia, ei ole vuorovaikutusta.

Missä ei nyt ole vuorovaikutusta lähiopetuksessa ja miksi?

Esim. missä tahansa suuressa yläkoulussa, jossa aineenopettajalla on niin paljon oppilaita, että ei kaikkia muista edes nimeltä. Itse en juuri näe eroa vuorovaikutuksen suhteen siinä, lunttaako opettaja vastausvuorossa olevan oppilaan nimen Teamsista (tms. alustasta) vai A4 piirretystä istumajärjestyksestä. Myös Teamsissa voi pyytää puheenvuoroa, kun haluaa kysyä jotain tai vastata opettajan kysymykseen. Teamsissa on myös chat-toiminto, jota kautta voi kysyä ja kommentoida, jos on ujo puhumaan ääneen koko luokalle. 

"Harjoittele parisi kanssa/ keskustelkaa pienryhmissä..." -tehtäviä voi hyvin suorittaa etänäkin ja ne toimivat ihan samoin kuin livenä: jos pääset tekemään ryhmätyötä tuttujen kavereiden kanssa, juttu luistaa hyvin (tai lähtee sivuraiteille), mutta jos parit/ryhmät arvotaan, on homma vähän nihkeämpää ja joku tekee tehtävän eteen enemmän kuin joku toinen.

Juuri näin! Täällä nyt viljellään tätä lähiopetuksen vuorovaikutusta vaikka kukaan ei sit tiedä miten se eroaa etävuorovaikutuksesta. Toki lähiopetuksessa on vuorovaikutusta, kuten etänäkin. Se, että istutaan samassa luokassa, ei tee vuorovaikutuksesta sen ihmeellisempää. Istuminen ei ole vuorovaikutusta, edelleenkään. Miten edes voi ajatella tämän toteamisen tarkoittavan ettei lähiopetuksessa ole vuorovaikutusta?

En tiedä miten joku voi olla sitä mieltä, ettei ole eroa näkeekö ihmiset etänä vai livenä. Vähän sama kuin siirtäisi kaiken nettiin. Lastenhoidon, vanhustenhoidon, perheet, ystävät, teatterit ja konsertit.

Nyt puhutaan koulusta.

Miten se vuorovaikutus nyt muissakaan asioissa olisi erilaista netissä, jos ei koulussakaan.

No mietipä sitä. Koulu on oppimista varten, ei ystävien tapaamista varten. Puhumattakaan hoidosta tai elämyksistä.

Elu et ymmärrä oppimisen vuorovaikutuksellisuutta.

Jos sillä vuorovaikutuksella ei ole eroa koulussa etänä, ei ole muissakaan vuorovaikutuksen muodoissa. Sama tunne, kokemus, läheisyys, yhteys.

Kuule, se olet nyt sinä, joka toistuvasti väittää oppimisen vuorovaikutuksellisuuden olevan luokkahuoneessa tuotettua viereen kävelyä. Oppimisen vuorovaikutus, tunne, kokemus, yhteys ja läheisyys onnistuu etänä, ystävyyssuhteiden vuorovaikutus ei. Kannattaisikohan ihan opettajana nyt päivittää tietonsa? Vaikkapa tuolta voit opiskella näin lomalla: https://peda.net/jyu/ruusupuisto/uutisarkisto/1-2018/1

Kerro mikä ero on näillä. Sama vuorovaikutus. Tunteet, yhteys, yhdessä jakaminen.

Opettele lukemaan!   Avaa se kommentissa ollut linkki ja lue.

Ihan oikeasti, onko sinulle ihan sama, istutko perheen kanssa kotona yhdessä pöydän ääressä pohtimassa asioita, kuin että keskustelisitte lastesi ja puolisosi kanssa aina videoyhteyden välityksellä?    No, ehkä sinulle, kun et heistä välitä, mutta kyllä normaalit ihmiset ovat kovastikin kärsineet siitä, etteivät ole rajoitusten aikana saaneet tavata vapaasti porukalla tai viettää häitä.   Toki ovat etänä tavanneet, mutta ihan  oikeasti kokevat ettei siinä ole lainkaan samat tunteet, yhteys ja yhdessä jakaminen.  Vai miltä tuntuisi lastesi häät etänä niin pariskunta kuin vieraatkin ties missä ruutujensa ääressä?   Tuli samat tunteet kuin olisi ollut, jos olisitte kokoontuneet hääjuhlaan ruutuajan sijaan?

Ja kuten sanottu, opettajat tätä toivovat ja kokevat, että etäopetus ei toimi.

Vanhempien kannalta taas, jos lapset ovat pieniä, menee helposti "vuorotyöksi", mikä tarkoittaa sitä, ettei ole yhteistä aikaa koko perheelle, mikä johtaa ajan kanssa ikäviin seurauksiin.   Ja ihan oikeasti, ei ole kivaa sekään, että jonkun typerä kullannuppu tulee kesken neuvottelun kitisemään, kerjäämään huomiota, sötköttämään omia typeryyksiään.

Ymmärrän, että sun luokka on sun perhe. Älä kuitenkaan luule, että muilla olisi näin. Sä olet niin kiinni sun tavassa olla vuorovaikutuksessa, että sä et kykene edes näkemään totuutta vaikka se hierotaan sun naamaan.

Minusta keskusteleminen ja kokoustaminen ruudun kautta ei ole sama kuin tapaaminen fyysisesti.  Ja haluan todellakin tavata rakkaitani kasvotusten muualla kuin ruudussa, jossa silloin tällöin voi poikkeksellisesti hoidella asioita.

Mutta vastaa nyt kysymykseeni, onko sinulle ihan sama vaikka tapaisit lapsiasi ja vaimoasi vain ruudun välityksellä?   Onko siinä ihan sama vuorovaikutus, tunne jne?   

Voin vastata vaikka se on absurdi. Ei tietenkään ole sama. Sen sijaan minulle ja mun lapsille on täysin se ja sama näkeekö ne opettajansa livenä vai ruudun kautta. Katsopas, kun se paljon puhuttu tunne sitä opettajaa kohtaan on yhtä lämmin kuin kädenpuristus. Sulle saattaa tulla yllätyksenä, että sä et opettajana ole yhtä tärkeä sun oppilaille kuin heidän perheensä, mutta ehkä on jo aika myöntää tosiasiat. Edelleenkin, koulu on oppimista varten ja koulukaverit plus ope ”ihan kivoja”, et sä voi verrata vuorovaikutusta heidän kanssaan vuorovaikutukseen sulle aidosti tärkeiden ihmisten kanssa. Sori

Ei. Koulu ei ole vain kylmää oppimista varten. Oppiminen on tunneasia. Kukaan ei luule merkitsevänsä oppilaille mitään. Joskus tietää olevansa se ällö. Joskus opettajan sanominen loukkaa ikuisesti. Kenellekään se oppiminen ei ole vaqn oppimista, ne tunteet, yhteydet ja reaktiot siinä luokassa jää mieleen. Jopa ikuisesti. Ne oivallukset ikuisesti. Aika vähän me muuta opitaan.

Eli myös sun lapsille olisi parempi olla siellä koulussa.

Ihan niinkuin etäluokassakin. Musta tuntuu nyt, että sä et tiedä mitä kunnon etäopetus on. Luuletko, että lapset ei näe ja koe, kuule ja koe etänä? Mun lapset menee kouluun, jos koulut on auki ja etäilee, jos siihen päädytään. Ja ihan samat kokemukset he koulusta saa kummallakin tavalla. Sä korostat tunteita kyllä ihan liikaa, eritatkohan omia tunteita oppilaiden tunteista? Ne ei todellakaan ole yhtä voimakkaita kuin perheen tai tärkeiden ihmisten kanssa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
495/977 |
25.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Etäoopetuksesta on nyt paljon kokemusta, ei vain Suomesta vaan koko Euroopasta.

Kokemuksesta viisastuneena on esim EUmaissa yleinen toteamus se, että tulevaisuuessa koulut ovat pidetään lähiopetuksessa niin pitkään kuin suinkin.  Sulkeminen on todettu haitalliseksi.

Mitä keinoja kukin maa käyttää koronatoiminaan on vaihtelevaa.   Meillä hallitus odottaa tietysti, että EU ohjeistaa ja katsovat miten muut toteuttavat, minkä jälkeen kopioivat, kuten aina.   Oma pääppy ei hallitukselle sano yhtään mitään.  Siksi tietysti parempi, että todellakin seuraavat upeiden ja osaavien toimia ja kopsaavat (missä lahjaton mariini voi opastaa kouluaikojen opeillaan muita siihen tottumattomia)

Suomessa asiaa tutkittiin ja 80% oli oppinut etänä yhtä hyvin tai paremmin kuin ennen. Tämä oli vielä kevään 2020 jälkeen, kun opetusta ei joka koulussa edes saanut. Keväällä 2021 kaikki sujui hienosti. Tehtiinkö tästä

tutkimuksia?

Niin tässä tutkimuksessa tutkittiin vain oppimista etänä. Entä ne tutkimukset joissa etäily ja eristsäytyminen ovat lisääntyneessä määrin aiheuttaneet lapsille nuorille psyykkisiä ongelmia, kaikki ei aina ole niin mustavalkoista ja se koulu tarjoaa sille lapselle ja nuorelle myös paljon muuta kun ne opetussuunnitelmassa mainitut kunkin aineen oppimistavoitteet. Usko tai älä mutta tämä lasten- nuuorten psyykkinen kuormitus näkyy tuolla hoitotyössä tällä hetkellä hyvin selkeästi sen koronan lisäksi. Eikä siihen henkiseen pahoinvointiin löydy mitään täsmä rokotetta. 

Lisäksi ei ole ihan ongelmatonta, että ilmeisesti viidesosa sitten oppii huonommin.

Vierailija
496/977 |
25.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä vastakkainasettelua?

Halukkaat lähikouluun ja halukkaat etäkouluun. Ei ole keneltäkään mitään pois, vaan kaikki saavat haluamaansa opetusta. Mikä ongelmana?

Opettaja ei voi opettaa laadukkaasti kahta ryhmää. Se ongelma

Etäryhmälle tietysti oma etäopettaja, joka voi opettaa vaikka koko kunnan oppilaita eri kouluista saman ikäryhmän osalta.

Luulerko, että jos kouluilla olisi resursseja (rahaa) ylimääräisiin opettajiin, ne ei niitä olisi jo palkanneet?

Vierailija
497/977 |
25.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitäähän ne lapset saada pois kotoa jaloista pyörimästä, jotta voi kotona etänä paremmin keskittyä työn ja bisneksen tekoon.

Mikä elätti sinä olet jos tämä on sinun mielestäsi jotenkin negatiivista että tekee töitä?

Kuka sanoi työnteon olevan negatiivinen asia? Sarkasmi on vaikea laji tietysti. Jos ratakiskoa kokeilisi. Sä et mene toimistolle itse, koska korona. Sun lapset sen sijaan pitää saada kouluun, että ne ei sua häiritse, vaikka korona. Sä olet tärkeämpi tietysti, mutta onhan sun logiikassa pikkasen aukkoja. Koululaiset voivat oikein hyvin opiskella kotona ihan kuten sä voit työskennellä kotona. Lapset on joillekin toki välttämätön paha ja ne pitäisi saada jaloista pois mahdollisimman usein, mutta tätäpä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.

Mä kyllä menisin itsekin sinne toimistolle mieluummin. Mutta kun työnantaja ei päästä... Kyllähän ne lapsetkin jää sit kotiin, jos kouluun ei pääse.

Tosin mulle on helpompi olla ilman sosiaalisia suhteita kuin lasten, ja mun on helpompi tehdä töitäni eräänä kuin lasten käydä koulua. Lisäksi mun on helpompi ylläpitää sosiaalisia suhteitani etänä kuin lasten.

Ei tässä mun kohdalla ole kyse siitä, ettenkö haluaisi lasten olevan kotona tai että minä haluan olla turvassa koronalta ja altistaa lapseni koronalle. Tässä on kyse siitä, että hyvistä lähtökohdista ja laadukkaasta etäopetuksesta huolimatta minun lapseni kärsivät etäkoulusta.

Jos etäkoulusta kärsii, niin on kyllä joku ihan muu asia pielessä kuin koulunkäynti.

Olet 100% väärässä. Ja varmaan vaan tahallaan typerä.

Mitä se merkitsisi sinulle, että toteaisit, että nämä lapset ja moni muu kärsii etäkoulusta? Olisikohan se tehokkaampaa viestintää jopa sinun agendalle. Nyt haluat vain olla ilkeä ja puusilmä. Eli huononnat omaa viestiäsi.

Ilkeys on sun päässäsi. Jos se, että sä et käy fyysisesti koulussa, pilaa sulta ihmissuhteet, sekoittaa sun arjen, vaikeuttaa sun oppimista ja aiheuttaa kärsimystä, niin anteeksi vaan, jos en saa kiinni siitä miksi näin voisi käydä. Etäkoulu ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että koulu tapahtuu kotona ja koulunatkat jää pois.

Aika ohut käsitys on sinulla oppimisesta, jos lähes kaiken sosiaalisen vuorovaikutuksen, lisämateriaalien, havainnevälineiden jne. pois jääminen ei vaikuta oppimiseen mitenkään.

Mitähän ne tarkalleen ottaen on?

Sosiaalisestihan ollaan tekemisissä etänäkin.

Ainoat aineet joissa etä ei onnistu yhtä hyvin on fysiikka ja osin bilsa.

T aineenope ja äiti

No, se on hienoa, jos sinun oppitunneilla ei vuorovaikutus sinun ja oppilaiden välillä sekä oppilailla keskenään on yhtä vahvaa kuin samassa luokassa istuen. Faktana tiedän, että kaikki opettajat eivät näin koe.

Toivottavasti oppiaineesi on fysiikka tai bilsa, jos et käytä opetuksessasi hyväksesi muuta kuin kalvoja ja puhuvaa päätäsi.

Osoitit juuri, että et edes tiedä etäkoulusta mitään 😅. Myös fysiikka ja bilsa onnistuu vallan hyvin, kun vain soveltaa käytännönjärjestelyjä.

Eli sun mielestäsi on sama, kuuleeko/näkeekö/lukeeko oppilas jotain, vai kokeileeko hän myös itse (koskee, haistaa, tekee). Okei.

Mikä sen lapsen kosketuksen/haistamisen tai tekemisen kotona estää?

No se materiaalien puute? Vai toimitetaanko viime kaikille sähköoppia fysiikassa opiskeleville materiaalit sähköpiirien tekemiseen, pääsevätkö kaikki kemiaa opiskelleet haistamaan ammoniakkia, kuka kertoo kotitaloudessa, että no nyt on pullataikinassasi sopiva sitko, viekö opettaja kivilajeja maantiedossa opiskeleville kvartsia ja gneissiä hypisteltäväksi, onko matematiikassa geometriaa opiskelevilla käytössä konkreettiset mallit kolmiulotteista muodoista? Varmistetaanko, että kaikilla oppilailla on maalit, joilla voi harjoitella värien sekoittamista?

Rehellisyyden nimissä en tiedä, moniko näistä jutuista olisi ollut kiellettyjä koronan takia koulussakin... Mutta jos tällaisten asioiden opettaminen ilman havainnevälineitä ei ole millään tavalla ongelmallista, niin toivon, että kerrotte menetelmistänne muillekin opettajille.

Kaikki oppilaat ei tietenkään tarvitse kaikkia näitä kokemuksia. Mun lapsille olisin pystynyt kaikki nämä järjestämään ja paljon muutakin, jos olisi ollut tarve. Mutta se olisi ollut kodin aktiivisuuden ansiota, ei etäopetuksen.

Onko kotinne kliininen sairaala, jossa ei saa tehdä ”kokeita”, leipoa tai vaikka sähköpiiriä? On toki ihmisiä, joilla ei ole varaa perusmateriaaleigin, mutta eipä tarvitse paljoa mielikuvitusta keksiä korvaavaa kokemusta. Ihan jo vaikka slimen tekoon löytyy siitä köyhimmästäkin perheesta materiaalit. Varmasti tuntuu vaikealta, jos jumittuu eikä osaa soveltaa.

Kodistamme löytyisi varmaan kaikki materiaalia mutta kodistamme ei löydy pätevää ammattitaitoista opettajaa joka luokkahuoneessa ohjaa oppimista, neuvoo tarvittaessa ja on mukana vuorovaikutteisesti oppimistilanteessa. Kotona löytyy vaan vanhemmat jotka ovat ammatiltaan sairaanhoitaja ja insinööri. 

Siksi se opettaja on siellä koneella. Jos teidän opettaja ei hyödynnä teamsia tai järjestä tunteja livenä koneella muutoin, valita opettajasta.

Oletko oikeasti sitä mieltä että esim neljäsluokkalaisen opetuksen laatu on samanlaista teamsin välityksellä kuin vuorovaikutteisessa luokkahuone opetuksessa. Jos näin on mihin tarvitsemme enää tulevaisuudessa koko lähiopetusta. Ja nyt puhutaan ihan normaalista hyvin koulussa menestyvästä lapsesta jolla ei ole keskittymisen ongelmia yms. 

Ketään ei näytä kiinnostavan mistä keskittymisongelmat johtuu. Kouluun vaan...

Tässähän kyse on vain siitä, että neljäsluokkalainen on lapsi.

Ja ihan jokainen hyötyy oikeasta vuorovaikutuksesta oppimisessa. Ei sitä etäyhteys pelasta.

Eikä lähiopetus poikkeustilanteessa. Se, että luokassa istuu muita lapsia, ei ole vuorovaikutusta.

Missä ei nyt ole vuorovaikutusta lähiopetuksessa ja miksi?

Esim. missä tahansa suuressa yläkoulussa, jossa aineenopettajalla on niin paljon oppilaita, että ei kaikkia muista edes nimeltä. Itse en juuri näe eroa vuorovaikutuksen suhteen siinä, lunttaako opettaja vastausvuorossa olevan oppilaan nimen Teamsista (tms. alustasta) vai A4 piirretystä istumajärjestyksestä. Myös Teamsissa voi pyytää puheenvuoroa, kun haluaa kysyä jotain tai vastata opettajan kysymykseen. Teamsissa on myös chat-toiminto, jota kautta voi kysyä ja kommentoida, jos on ujo puhumaan ääneen koko luokalle. 

"Harjoittele parisi kanssa/ keskustelkaa pienryhmissä..." -tehtäviä voi hyvin suorittaa etänäkin ja ne toimivat ihan samoin kuin livenä: jos pääset tekemään ryhmätyötä tuttujen kavereiden kanssa, juttu luistaa hyvin (tai lähtee sivuraiteille), mutta jos parit/ryhmät arvotaan, on homma vähän nihkeämpää ja joku tekee tehtävän eteen enemmän kuin joku toinen.

Juuri näin! Täällä nyt viljellään tätä lähiopetuksen vuorovaikutusta vaikka kukaan ei sit tiedä miten se eroaa etävuorovaikutuksesta. Toki lähiopetuksessa on vuorovaikutusta, kuten etänäkin. Se, että istutaan samassa luokassa, ei tee vuorovaikutuksesta sen ihmeellisempää. Istuminen ei ole vuorovaikutusta, edelleenkään. Miten edes voi ajatella tämän toteamisen tarkoittavan ettei lähiopetuksessa ole vuorovaikutusta?

En tiedä miten joku voi olla sitä mieltä, ettei ole eroa näkeekö ihmiset etänä vai livenä. Vähän sama kuin siirtäisi kaiken nettiin. Lastenhoidon, vanhustenhoidon, perheet, ystävät, teatterit ja konsertit.

Nyt puhutaan koulusta.

Miten se vuorovaikutus nyt muissakaan asioissa olisi erilaista netissä, jos ei koulussakaan.

No mietipä sitä. Koulu on oppimista varten, ei ystävien tapaamista varten. Puhumattakaan hoidosta tai elämyksistä.

Elu et ymmärrä oppimisen vuorovaikutuksellisuutta.

Jos sillä vuorovaikutuksella ei ole eroa koulussa etänä, ei ole muissakaan vuorovaikutuksen muodoissa. Sama tunne, kokemus, läheisyys, yhteys.

Kuule, se olet nyt sinä, joka toistuvasti väittää oppimisen vuorovaikutuksellisuuden olevan luokkahuoneessa tuotettua viereen kävelyä. Oppimisen vuorovaikutus, tunne, kokemus, yhteys ja läheisyys onnistuu etänä, ystävyyssuhteiden vuorovaikutus ei. Kannattaisikohan ihan opettajana nyt päivittää tietonsa? Vaikkapa tuolta voit opiskella näin lomalla: https://peda.net/jyu/ruusupuisto/uutisarkisto/1-2018/1

Kerro mikä ero on näillä. Sama vuorovaikutus. Tunteet, yhteys, yhdessä jakaminen.

Opettele lukemaan!   Avaa se kommentissa ollut linkki ja lue.

Ihan oikeasti, onko sinulle ihan sama, istutko perheen kanssa kotona yhdessä pöydän ääressä pohtimassa asioita, kuin että keskustelisitte lastesi ja puolisosi kanssa aina videoyhteyden välityksellä?    No, ehkä sinulle, kun et heistä välitä, mutta kyllä normaalit ihmiset ovat kovastikin kärsineet siitä, etteivät ole rajoitusten aikana saaneet tavata vapaasti porukalla tai viettää häitä.   Toki ovat etänä tavanneet, mutta ihan  oikeasti kokevat ettei siinä ole lainkaan samat tunteet, yhteys ja yhdessä jakaminen.  Vai miltä tuntuisi lastesi häät etänä niin pariskunta kuin vieraatkin ties missä ruutujensa ääressä?   Tuli samat tunteet kuin olisi ollut, jos olisitte kokoontuneet hääjuhlaan ruutuajan sijaan?

Ja kuten sanottu, opettajat tätä toivovat ja kokevat, että etäopetus ei toimi.

Vanhempien kannalta taas, jos lapset ovat pieniä, menee helposti "vuorotyöksi", mikä tarkoittaa sitä, ettei ole yhteistä aikaa koko perheelle, mikä johtaa ajan kanssa ikäviin seurauksiin.   Ja ihan oikeasti, ei ole kivaa sekään, että jonkun typerä kullannuppu tulee kesken neuvottelun kitisemään, kerjäämään huomiota, sötköttämään omia typeryyksiään.

Ymmärrän, että sun luokka on sun perhe. Älä kuitenkaan luule, että muilla olisi näin. Sä olet niin kiinni sun tavassa olla vuorovaikutuksessa, että sä et kykene edes näkemään totuutta vaikka se hierotaan sun naamaan.

Minusta keskusteleminen ja kokoustaminen ruudun kautta ei ole sama kuin tapaaminen fyysisesti.  Ja haluan todellakin tavata rakkaitani kasvotusten muualla kuin ruudussa, jossa silloin tällöin voi poikkeksellisesti hoidella asioita.

Mutta vastaa nyt kysymykseeni, onko sinulle ihan sama vaikka tapaisit lapsiasi ja vaimoasi vain ruudun välityksellä?   Onko siinä ihan sama vuorovaikutus, tunne jne?   

Ovatko opettajat ja samassa koulussa olevat lapset rakkaita, kuten oma perhe?

Vierailija
498/977 |
25.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä vastakkainasettelua?

Halukkaat lähikouluun ja halukkaat etäkouluun. Ei ole keneltäkään mitään pois, vaan kaikki saavat haluamaansa opetusta. Mikä ongelmana?

Se ongelma, että ainakaan minun asuinkuntani ei salli etäopetusta. Kysyimme asiaa koulun rehtorilta ja mikäli emme halua lasta koronan takia lähiopetukseen, on ainoana vaihtoehtona kotiopetus.

Niin se tilanne on nyt varmaan melkein joka paikassa. Minä puhun siitä, miten opetus tulisi järjestää jatkossa. Nämä asiat kun ovat vain ihmisten tekemiä päätöksiä ja päätöksiä voi aina muuttaa.

Vierailija
499/977 |
25.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mieluummin lapsi, jolla on aivot kunnossa, kuin lähikoulussa vaeltava koronan vammauttava zombi.

Tuoreessa englantilaistutkimuksessa aikuisilla havaittiin lievempänäkin sairastetun koronan jälkeen ilman long covidiakin pahimmillaan jopa kymmentä ikääntymisvuotta vastaavaa laskua kognitiivisessa suorituskyvyssä. Laaja-alaisesti kognitiivisia taitoja mitanneissa testeissä heikentyminen oli merkittävintä päättelykyä, ongelmanratkaisua, avaruudellista hahmottamista ja kohteiden havaitsemista mittaavilla osa-alueilla.

Mitä kaikkea virus voikaan tehdä kasvuikäisten aivoille?

Cognitive deficits in people who have recovered from COVID-19

People who had recovered from COVID-19, including those no longer reporting symptoms, exhibited significant cognitive deficits versus controls when controlling for age, gender, education level, income, racial-ethnic group, pre-existing medical disorders, tiredness, depression and anxiety. The deficits were of substantial effect size for people who had been hospitalised (N = 192), but also for non-hospitalised cases who had biological confirmation of COVID-19 infection (N = 326). Analysing markers of premorbid intelligence did not support these differences being present prior to infection. Finer grained analysis of performance across sub-tests supported the hypothesis that COVID-19 has a multi-domain impact on human cognition.

The deficits were most pronounced for paradigms that tapped cognitive functions such as reasoning, problem solving, spatial planning and target detection whilst sparing tests of simpler functions such as working-memory span as well as emotional processing. These results accord with reports of long-COVID, where ‘brain fog’, trouble concentrating and difficulty finding the correct words are common. https://www.thelancet.com/journals/eclinm/article/PIIS2589-5370(21)0032…

Vierailija
500/977 |
25.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitäähän ne lapset saada pois kotoa jaloista pyörimästä, jotta voi kotona etänä paremmin keskittyä työn ja bisneksen tekoon.

Mikä elätti sinä olet jos tämä on sinun mielestäsi jotenkin negatiivista että tekee töitä?

Kuka sanoi työnteon olevan negatiivinen asia? Sarkasmi on vaikea laji tietysti. Jos ratakiskoa kokeilisi. Sä et mene toimistolle itse, koska korona. Sun lapset sen sijaan pitää saada kouluun, että ne ei sua häiritse, vaikka korona. Sä olet tärkeämpi tietysti, mutta onhan sun logiikassa pikkasen aukkoja. Koululaiset voivat oikein hyvin opiskella kotona ihan kuten sä voit työskennellä kotona. Lapset on joillekin toki välttämätön paha ja ne pitäisi saada jaloista pois mahdollisimman usein, mutta tätäpä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.

Mä kyllä menisin itsekin sinne toimistolle mieluummin. Mutta kun työnantaja ei päästä... Kyllähän ne lapsetkin jää sit kotiin, jos kouluun ei pääse.

Tosin mulle on helpompi olla ilman sosiaalisia suhteita kuin lasten, ja mun on helpompi tehdä töitäni eräänä kuin lasten käydä koulua. Lisäksi mun on helpompi ylläpitää sosiaalisia suhteitani etänä kuin lasten.

Ei tässä mun kohdalla ole kyse siitä, ettenkö haluaisi lasten olevan kotona tai että minä haluan olla turvassa koronalta ja altistaa lapseni koronalle. Tässä on kyse siitä, että hyvistä lähtökohdista ja laadukkaasta etäopetuksesta huolimatta minun lapseni kärsivät etäkoulusta.

Jos etäkoulusta kärsii, niin on kyllä joku ihan muu asia pielessä kuin koulunkäynti.

Olet 100% väärässä. Ja varmaan vaan tahallaan typerä.

Mitä se merkitsisi sinulle, että toteaisit, että nämä lapset ja moni muu kärsii etäkoulusta? Olisikohan se tehokkaampaa viestintää jopa sinun agendalle. Nyt haluat vain olla ilkeä ja puusilmä. Eli huononnat omaa viestiäsi.

Ilkeys on sun päässäsi. Jos se, että sä et käy fyysisesti koulussa, pilaa sulta ihmissuhteet, sekoittaa sun arjen, vaikeuttaa sun oppimista ja aiheuttaa kärsimystä, niin anteeksi vaan, jos en saa kiinni siitä miksi näin voisi käydä. Etäkoulu ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että koulu tapahtuu kotona ja koulunatkat jää pois.

Aika ohut käsitys on sinulla oppimisesta, jos lähes kaiken sosiaalisen vuorovaikutuksen, lisämateriaalien, havainnevälineiden jne. pois jääminen ei vaikuta oppimiseen mitenkään.

Mitähän ne tarkalleen ottaen on?

Sosiaalisestihan ollaan tekemisissä etänäkin.

Ainoat aineet joissa etä ei onnistu yhtä hyvin on fysiikka ja osin bilsa.

T aineenope ja äiti

Sinä et ilmeisesti tee opettajan työtä.

Lähiopetuksessa on vuorovaikutus aivan toista kuin etänä. Samoin jakaminen, keskittyminen ja oppiminen.

Varmasti, jos ATK pelottaa sua liikaa.

Minulla on etäopetusvälineet hyvin hallussa. Ja myös menetelmät.

Ei se silti korvaa lähiopetusta. Eikä vuorovaikutus ja oppiminen pääse lähellekään lähikontaktia.

Ei edes aikuisilla kuin korkeintaan jossain luennoissa. Luennot ei taas korvaa vuorovaikutteista lähityöskentelyä.

Etäopetuksessa opettajan on pakko ekaa kertaa huomata myös ne oppilaat jotka ei rieku suuna päänä tunneilla ja jotka on parempia kirjoittamisessa ja itsenäisessä työskentelyssä.

Etäopetuksessa saa oppilas myös keskittyä. Kerrankin.

Etäopetuksessa opettaja tuijottaa seinää. Hän ei huomaa ketään. Ei villejä ja äänekkäitä, ei hiljaisia ja värittömiä. Kaikilla on kamerat ja mikit kiinni. Vain opettaja pölöttää ja jakaa samalla näytön. Jos mennään oppilaskohtaisesti, silloin nimeltä mainittu oppilas avaa mikkinsä sen vastauksen ajaksi. Sen enempää opettaja ei saa kontaktia oppilaisiin. Tehtäviä tehtäessä opettaja pystyy seuraamaan oppilas kerrallaan tehtävien etenemistä. Hän siis pomppii esim. Dosilta toiselle ja vilkaisee, onko oppilas edes läsnä sivustolla. Jos ei ole, oppilasta ei mitenkään saa kiinni.

Etäopetuksessa jotkut oppilaat saavat keskityttyä. Ne, joilla ei ole (pikku)sisaruksia kotona tai joiden vanhemmat eivät hälise/tee kotitöitä/tee omia etätöitä siellä taustalla.

Missä sanotaan, että näin se pitää tehdä? Ei meidän opettaja vaan noin toimi. Meidän lapsilla on täysin samat oppitunnit kuin koulussakin, vain sijainti on eri. Kaikilla on kamerat auki ja opettaja opettaa kuin koulussakin. Teamsissa viitataan kuten livenäkin. Ryhmätyöt tehdään eri huoneissa. En näe mitään eroa lähiopetukseen.

Paitsi se opettaja ei näe niitä ihmisiä eikä aisti tunnelmia eikä saa aikaan vuorovaikutusta.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kolme yksi kolme