Lue keskustelun säännöt.
Eikö täällä saa esittää valtavirrasta eriävää mielipidettä homoudesta?
27.07.2014 |
Äsken poistettiin se ketju, jonka aloittaja ei hyväksynyt lapsenvahtinsa homoutta. Olen huomannut, että homoutta koskevia ketjuja on poistettu ennenkin. Eikö tällaisella yleisellä keskustelupalstalla tosiaan saa esittää valtavirrasta poikkeavia näkemyksiä? Itse en homoutta hyväksy, enkä aio muuta väittääkään, vaikka suuri osa varsinkin täällä kirjoittelevista ihmisistä hyväksyisikin. Vastustan jyrkästi homojen avioliittolakiehdotusta, eikä homoille mielestäni todellakaan pitäisi antaa adoptio-oikeutta. Lapsella on oikeus äitiin ja isään!
Kommentit (97)
Jumala ei tee virheitä, mutta ihmiset tekee.
J-P
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.07.2014 klo 01:10"]
Jumala ei tee virheitä, mutta ihmiset tekee.
J-P
[/quote]
ja raamatun kirjoitti?
[quote author="Vierailija" time="28.07.2014 klo 01:08"]
Ihan pakko sanoa tähän väliin, että usko ei millään muotoa ole edes tekosyy homofobiaan.
Minä olen uskossa ja myös Setan jäsen. On olemassa PALJON uskovia, jotka tahtovat samat oikeudet kaikille. Ja jotka uskovat todella, ettei Jumala tee virheitä - jolloin homot eivät voi olla mikään virhe. On myös paljon homoja, jotka ovat uskossa.
Minua suututtaa, että uskovat leimataan heti homofobeiksi. Kun joku kiihkouskova käy haastattelussa huutelemassa hävyttömyyksiä homoista, tuhannet eroavat kirkosta. Reilua? No ei. Ainakin meidän seurakunnassa valtaosa ihmisistä on ihan normaaleja ihmisiä, joilla ei ole tahtoa tai aikomusta lietsoa vihaa tai hyljeksiä muita. Ikäväkyllä ahdasmielisimmillä on kovin ääni.
[/quote]
Kristinuskosta et nyt taida puhua. Kristinuskossa jokainen ihminen on syntinen. Syntinen koska syntiinlankeemus. Ja siis ei missään tapauksessa niin, että koska ihminen syntyy ja on Jumalan luoma on hän automaattisesti virheetön.
Uskovaiset haloo, käyttäkää teidän energianne hyvän tekemiseen eikä vihaamiseen.
[quote author="Vierailija" time="28.07.2014 klo 01:10"]Jumala ei tee virheitä, mutta ihmiset tekee.
J-P
[/quote]
Niinniin, jos haluaa uskoa siihen satuun, että ihmiset valitsee seksuaalisen suuntautumisensa. Mutta koska ei valitse, vaan Jumala luo heidät, niin se ei ole silloin virhe.
Jatka toki kanssaihmisten hakkaamista päähän Raamatulla. Elä elämäsi lietsoen vihaa. Kyllä Jumala tulee antamaan virheesi anteeksi ja sitten näet koko totuuden :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.07.2014 klo 00:52"]
[quote author="Vierailija" time="28.07.2014 klo 00:44"]
[quote author="Vierailija" time="28.07.2014 klo 00:12"]
[quote author="Vierailija" time="28.07.2014 klo 00:08"]
Homous on synti. Se on synti -kysymys. EI TASA-ARVO tai IHMISOIKEUS -kysymys! Jokainen ihminen on Jumalan luoma ja Jumalalle rakas. Jumala vihaa syntiä, ei ihmistä! Tämä halutaan aina ymmärtää väärin. Jos minun lapsestani tulisi lesbo, niin rukoilisin Jumalaa vapauttamaan lapsi siitä synnistä. En hylkäisi lastani koskaan. Näin on. Ei siinä auta mitkään puheet. Rukous on ainut ase.
[/quote]
Mutta miksi se on synti? Eihän siinä kaksi toistaa rakastavaa tee kenellekään pahaa. Come on uskovaiset, yrittäkää nyt edes vähän paremmin perustella. Miksi se on synti? Mikä on synti?
[/quote]
Jumala loi miehen ja naisen. Jumala tarkoitti seksin miehen ja naisen välille avioliittoon. Jumala loi rakkautta erinlaista..lähimmäisenrakkautta, romanttista rakkautta ja sitten on se ns.agape -rakkaus, jolla Jumala rakastaa jokaista ihmistä. Eli Jumala rakastaa ihmistä riippumatta siitä rakastaako ihminen Jumalaa. Roomalaiskirjeessä luvussa 1 lukee selvästi, että "Sentähden on Jumala hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia." Jumala kyllä rakastaa kaikkia ihmisiä. On monenasian summa, miksi joistakin tulee lesboja ja homoja jne. Kyseessä on kuitenkin aina henkivalta ja ihminen ei ilman Jumalaa siitä pääse vapaaksi. Eikä aina tahdokaan. Mutta tällaisella ihmisellä ei ole silloin synnintuntoa. Hän ei koe tekevänsä väärin. Synti on rikkomus Jumalaa vastaan. Jumala loi maailman ja tietyt lainalaisuudet. Ne on ja pysyy, vaikka ihmiset (valitettavasti kirkkoa myöten) yrittävätkin muuttaa tai pehmittää sitä. Jumalan Sana on kuitenkin muuttumaton. Jumalan Poika Jeesus kuoli ristillä KAIKKIEN syntien tähden. Jokainen meistä on tehnyt/ja tulee tekemään syntiä. On eriasia kuitenkin langeta syntiin kuin elää siinä. Vain Jeesus on tie vapauteen :) Niin, ja vaikka olisit kuinka hyvä ihminen tahansa, teet siltikin syntiä. Etkä pelastu ilman Jeesusta :) Pelastuminen on yksin ARMOSTA!
[/quote]
Voi pientä. Sä et ole jumala etkä oikeasti tiedä mitä jumala sanoo, tahtoo tai haluaa. Mikään ei ole rasittavampaa kuin ihmiset, jotka julistaa "jumalan tahtoa". Kysyn vaan, millä valtakirjalla?
[/quote]
Raamattu on Jumalan Sanaa. Siinä Jumala ilmaisee tahtonsa. Se on näin, vaikka se monia hiertääkin. Mutta ei se muuksi muutu. Raamattu on kokonaan Jumalan Sanaa. Ei sieltä voi valita itselleen mieluisia kohtia. Jumala antoi meille Sanansa, jotta tietäisimme mikä on oikein ja väärin. Mikä tässä nyt on niin vaikeaa??
Jumala ei tee virheitä, eikä Hän luonut ihmistä elämään synnissä. Jo heti alussa perkele houkutteli ihmistä epäilemään Jumalan Sanaa sanoen; "onko Jumala todellakin sanonut niin?"
J-P
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.07.2014 klo 01:14"][quote author="Vierailija" time="28.07.2014 klo 01:08"]
Kristinuskosta et nyt taida puhua. Kristinuskossa jokainen ihminen on syntinen. Syntinen koska syntiinlankeemus. Ja siis ei missään tapauksessa niin, että koska ihminen syntyy ja on Jumalan luoma on hän automaattisesti virheetön.
[/quote]
Kristinuskosta hyvinkin. Ei sillä että kaiken, tai edes suurinta osaa niistä hyveistä tai opeista allekirjottaisin. Minulle riittää, että uskoni Jumalaan on vahva.
Ja kyllähän se ihminen nimenomaan syntyessään on täydellinen. Tekee virheitä ja syntiä joo, mutta edelleen sukupuoltaan tai suuntautumistaan kun ei voi valita, niin homous ei vaan ole virhe, eikä synti.
[quote author="Vierailija" time="28.07.2014 klo 01:14"]
[quote author="Vierailija" time="28.07.2014 klo 01:08"]
Ihan pakko sanoa tähän väliin, että usko ei millään muotoa ole edes tekosyy homofobiaan.
Minä olen uskossa ja myös Setan jäsen. On olemassa PALJON uskovia, jotka tahtovat samat oikeudet kaikille. Ja jotka uskovat todella, ettei Jumala tee virheitä - jolloin homot eivät voi olla mikään virhe. On myös paljon homoja, jotka ovat uskossa.
Minua suututtaa, että uskovat leimataan heti homofobeiksi. Kun joku kiihkouskova käy haastattelussa huutelemassa hävyttömyyksiä homoista, tuhannet eroavat kirkosta. Reilua? No ei. Ainakin meidän seurakunnassa valtaosa ihmisistä on ihan normaaleja ihmisiä, joilla ei ole tahtoa tai aikomusta lietsoa vihaa tai hyljeksiä muita. Ikäväkyllä ahdasmielisimmillä on kovin ääni.
[/quote]
Kristinuskosta et nyt taida puhua. Kristinuskossa jokainen ihminen on syntinen. Syntinen koska syntiinlankeemus. Ja siis ei missään tapauksessa niin, että koska ihminen syntyy ja on Jumalan luoma on hän automaattisesti virheetön.
[/quote]
Elävässä uskossa oleva ihminen ei voi olla aktiivinen homo/lesbo. Se ihminen voi kyllä olla sisäisessä kamppailussa tuon asian suhteen. Mutta että olisi ilman omantunnon tuskia homo/lesbo, niin sotii kyllä Raamattua vastaan. Kyllä mä tiedän uskovia, jotka kamppailevat näitä asioita omassa elämässään. Mutta he haluavat siitä vapaaksi. Ei Jumala kenestäkään luonut homoa/lesboa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.07.2014 klo 01:22"]
[quote author="Vierailija" time="28.07.2014 klo 01:14"][quote author="Vierailija" time="28.07.2014 klo 01:08"]
Kristinuskosta et nyt taida puhua. Kristinuskossa jokainen ihminen on syntinen. Syntinen koska syntiinlankeemus. Ja siis ei missään tapauksessa niin, että koska ihminen syntyy ja on Jumalan luoma on hän automaattisesti virheetön.
[/quote]
Kristinuskosta hyvinkin. Ei sillä että kaiken, tai edes suurinta osaa niistä hyveistä tai opeista allekirjottaisin. Minulle riittää, että uskoni Jumalaan on vahva.
Ja kyllähän se ihminen nimenomaan syntyessään on täydellinen. Tekee virheitä ja syntiä joo, mutta edelleen sukupuoltaan tai suuntautumistaan kun ei voi valita, niin homous ei vaan ole virhe, eikä synti.
[/quote]
Et ole kristitty. Et puhu kristinuskosta. Puhut omasta henkilökohtaisesta uskostasi joka ei ole kristinusko. Kristitty ei voi valita, että uskoo osan raamatusta ja osaa ei koska ei kuulosta itselle kivalta.
Raamatussa on käännösvirheitä. Alkukielellä moni asia saa ihan uuden ulottuvuuden, mutta edes Raamatun alkukielen tuntemus ei auta mitään, jos ei ole Henkeä. Tässä yksi esimerkki. Biblia kääntää alkukielen mukaisesti.
Joh.7:38. 33/38 Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
Sama Bibliasta.
"Joka uskoo minun päälleni, niinkuin Raamattu sanoo, hänen kohdustansa pitää vuotaman elämän veden virrat".
J-P
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Väsynein selitys homojen adoptio-oikeuden vastustamiselle on tuo "lapsella on oikeus äitiin ja isään". Sen perässä tulee "homous on luonnotonta" ja "raamattu kieltää homoseksuaalisuuden". Eikä nyt edes mennä irrationaalisuuden multikliimaksin huipulle sen "seuraavaksi varmaan hyväksytään eläimiinsekaantuminen ja pedofilia"-veto.
[quote author="Vierailija" time="28.07.2014 klo 01:44"]
Väsynein selitys homojen adoptio-oikeuden vastustamiselle on tuo "lapsella on oikeus äitiin ja isään". Sen perässä tulee "homous on luonnotonta" ja "raamattu kieltää homoseksuaalisuuden". Eikä nyt edes mennä irrationaalisuuden multikliimaksin huipulle sen "seuraavaksi varmaan hyväksytään eläimiinsekaantuminen ja pedofilia"-veto.
[/quote]
No mutta nuohan ovat totta :) Lapsella on oikeus äitiin ja isään. Jokainen lapsi kaipaa sitä puuttuvaa vanhempaa..jos ei ole ollut isää (mistä syystänyt vaan), niin jotain isästä lapsi haluaa aikanaan tietää/nähdä. Osa itseä puuttuu. Tai jos se puuttuva on äiti, niin sama homma. Vaikka ne selitykset olisivatkin samoja vanhoja, niin ei se tarkoita, että ne eivät olisi todellisia :) Ja valitettavasti trendi menee näiden homo/lesbo yms. -myönnytyksien myötä yhä luonnottomampaan suuntaan.. Mutta nyt öitä :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.07.2014 klo 22:47"][quote author="Vierailija" time="27.07.2014 klo 22:41"]
Eli jos lapsesi on homo, katkaiset välit?
[/quote]
En kasvata lastani homoksi. Jos jostain syystä silti ryhtyy sellaiseksi (ei onneksi ole vielä niin vanha, että tajuaisi seksiasioista mitään), pitäisimme kunnon puhuttelun. Jos vielä aikuisena jatkaisi samalla linjalla, niin pitäisi harkita välien katkaisemista viimeisenä keinona saada lapsi tajuamaan, miten väärin käyttäytyy.
[/quote]
Minkä ikäisena valitsit oletko hetero, bi vai homo?
[quote author="Vierailija" time="28.07.2014 klo 00:31"]
Joo lapsella on oikeus isään ja äitiin. Jos toinen näistä puuttuu muista, kuin luonnollisista syistä, niin kuitenkin lapsi kaipaa isää tai äitiä.
Aina mainitaan, että homous on luonnollista, ja itse ei voi valita, kummaksi syntyy. Ajatellaas, jos näin todella olisi. Olisi satumainen tuuri, että ensimmäiset ihmiset ei olleet heti homoja. Muutenhan meitä ei olisi täällä ketään.
Miksikö rakkaus toista kohtaan olisi synti? Ei tietenkään ole synti, mutta eihän rakkaudesta nyt ollutkaan kyse, vaan homoseksuaalisuudesta.
Homoudelle voi saada ihmisten hyväksynnän, mutta ei Jumalan hyväksyntää. Jumala ei hyväksy syntiä. Tosin Jeesus on kantanut kaikki meidän syntimme ja jos otamme Hänet vastaan, niin Hän myös sovittaa meidät ja vapauttaa meidät synnistä.
J-P
[/quote]
Kaikki seksuaaliset suuntautumiset ovat luonnollisia. Kaikki eivät ole yleisiä, eivätkä kaikki suinkaan hyväksyttäviä, mutta luonnottomia? Mikä ihmeen tila se on, jossa ihmisellä ei ole seksuaalista suuntausta, aseksuaalisuus mukaanlukien? Aion nyt suosiolla ignoorata tuon "ensimmäiset ihmiset"-kohdan, mutta ei siinä ole mitään satumaista tuuria, että he ovat tunteneet vetoa sukukypsää, vastakkaista sukupuolta olevaa kohtaan. Todennäköisyyksien valossa se on selvästi dominoivin suuntaus koska - yllätys yllätys - se johtaa varmemmin lisääntymiseen...
Seksuaaliset teot eivät ole seksuaalista suuntautumista, seksuaalisuus ei ole rakkautta. Suuntautuminen syntyy ihmisessä, ihmisten välillä syntyy rakkaus ja rakkaus synnyttää seksuaaliset teot. Jos väität ettei rakkaus kuulu homoseksuaaliseen ihmiseen, sinun on hyvin hankala osoittaa että se kuuluisi heteroseksuaaliseen ihmiseen.
Ihan pakko sanoa tähän väliin, että usko ei millään muotoa ole edes tekosyy homofobiaan.
Minä olen uskossa ja myös Setan jäsen. On olemassa PALJON uskovia, jotka tahtovat samat oikeudet kaikille. Ja jotka uskovat todella, ettei Jumala tee virheitä - jolloin homot eivät voi olla mikään virhe. On myös paljon homoja, jotka ovat uskossa.
Minua suututtaa, että uskovat leimataan heti homofobeiksi. Kun joku kiihkouskova käy haastattelussa huutelemassa hävyttömyyksiä homoista, tuhannet eroavat kirkosta. Reilua? No ei. Ainakin meidän seurakunnassa valtaosa ihmisistä on ihan normaaleja ihmisiä, joilla ei ole tahtoa tai aikomusta lietsoa vihaa tai hyljeksiä muita. Ikäväkyllä ahdasmielisimmillä on kovin ääni.