Lue keskustelun säännöt.
Hesarin juttu vammaisesta, joka ei löydä avustajaa? Pystyykö kukaan kertomaan pääpointit?
Kommentit (403)
Vierailija kirjoitti:
Mietin tässä että jos asuu itse palvelutalossa vakituisesti, niin miten voi olla tarvetta noin suurelle määrälle avustajia (viisi olisi kuulemma optimi)?
Tuossa artikkelissahan se kerrotaan, Darun Jaza asuu palvelukodissa miehensä kanssa, joka saa tarvitsemansa avun palvelukodista mutta palvelukoti ei pysty vastaamaan Jazan tarpeisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi avustajan pitää siivota? Siivoajat on sitä varten. Ei voi eri nimikkeellä hankkia ilmaista siivoojaa kotiin. Jos avustaisin jotakin, niin huolehtisin vain hänelle vaattet, ruuan, ulkoilun, vessa-asiat, lääkkeet ja siinä se. En ole mikään piika.
Avustaja tekee ne työt jotka avustettava tekisi itse ilman vammaansa. Normaalit kotityöt kuuluvat tähän, vai palkkaatko sinä siivoojaa etkä siivoa itse? Ja luuletko, että avustettava edes SAISI jostain yhteiskunnan taholta siivoojan? Ei kuule saa, kaupungilta sanotaan, että sinulla on avustaja. Vai edellytätkö, että ihminen palkkaa siivoojan itse, omilla rahoillaan?
Avustaja ei ole sama asia kuin kotihoito. Siivous on olennainen osa tätä työtä, ja jos olet liian hieno sitä tekemään, niin älä hae avustajaksi.
-avustaja
Höps. Tuokin sanoo olevansa opettaja, eli palkka on iso, normi opettaja voi palkata siivoojan myös omasta pussistaan jos itse ei ehdi tai halua. Ihan sama se on muillakin, mut miks vammsisen pitäisi saada maksattaa se kunnalla?
Samoin sähän sanoit et sulla on mies. Normiperheissä kotityöt jaetaan muutenkin. Miehes pitää siivota omat sotkunsa.ethän sä ees oo ollu sotkemassa.ei avustaja oo miehesi tai lastesi avustaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi avustajan pitää siivota? Siivoajat on sitä varten. Ei voi eri nimikkeellä hankkia ilmaista siivoojaa kotiin. Jos avustaisin jotakin, niin huolehtisin vain hänelle vaattet, ruuan, ulkoilun, vessa-asiat, lääkkeet ja siinä se. En ole mikään piika.
Avustaja tekee ne työt jotka avustettava tekisi itse ilman vammaansa. Normaalit kotityöt kuuluvat tähän, vai palkkaatko sinä siivoojaa etkä siivoa itse? Ja luuletko, että avustettava edes SAISI jostain yhteiskunnan taholta siivoojan? Ei kuule saa, kaupungilta sanotaan, että sinulla on avustaja. Vai edellytätkö, että ihminen palkkaa siivoojan itse, omilla rahoillaan?
Avustaja ei ole sama asia kuin kotihoito. Siivous on olennainen osa tätä työtä, ja jos olet liian hieno sitä tekemään, niin älä hae avustajaksi.
-avustaja
Ei niin voi ajatella, että mitä vammainen tekisi, jos olisi terve. Sehän siivoaisi varmaan rännit ja maalaisi talonkin. Tai kävisi töissä, meneekö avustaja hänen puolestaan töihinkin?
Tutustukaa nyt rakkaat ihmiset siihen mitä tästä ihan virallisella taholla sanotaan. Avustaja tekee sen mitä avustettava tekisi ilman vammaansa, tietenkin on selvää, että ihan kaikkea ei vain voi tehdä, mutta siivous kyllä kuuluu aivan normaaleihin avustajan töihin.
Periaatteessa avustettava saa pyytää avustajaa vaikka maalaamaan taloa, mutta sitä ei toki voi vaatia, että työn jälki on sama kuin ammattilaisella. Työturvallisuus on toki otettava huomioon. Lainvastaisia tai hyvän tavan vastaisia tehtäviä ei saa myöskään teettää.
Avustaja ei myöskään mene avustettavan puolesta töihin, mutta voi kyllä avustaa tätä työssä.
-avustaja
On kyllä orjan hommaa tuollainen työnkuva.
Pointti oli se, että avustajia on vaikea löytää.
Omakohtainen kokemus: koko-aikaiseen avustajan paikkaan tuli 2 hakemusta (osa-aikaisiin tulee vielä vähemmän). Toinen ei suostunut pesemään takapuolta (öö no mitenhän se homma sitten hoidetaan?) ja toinen haisi vahvasti röökiltä ja vanhalta viinalta. Kumman olisitte valinneet omalle lapsellenne?
Toisella hakukerralla tuli kans kaksi hakemusta, toinen ei puhunut suomea (avustettava tarvitsee puhetulkkausapua muutenkin) ja toisella oma fyysinen sairaus, joka estää nostamisen.
Perusongelma tässä ei ole avustettavien hankala persoona, vaan se, että työstä maksetaan niin pientä palkkaa ja usein tunteja myönnetään niin vähän, ettei tollasilla summilla elätä itseään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Huomaa ettei toiset tajua mitään vakavasti sairastuneiden elämästä!!! Itse olen myös työnantajamallissa. On vakkaritekijät ja sijaisia. Kun sä et pysty itse tekee oikein mitään ja sulla on päivän aikana joku omassa kodissasi yli 10 tuntia. Niin kyllähän sillä on väliä että millainen ihminen sua avustaa! Itse olen perheellinen ja täytyy tajuta että tämä on koti myös miehelleni ja lapselleni.
Ei näitä ongelmia tajua kuin sellaiset jotka niiden kanssa joutuu painii vuodesta toiseen. Ei ole kiva odottaa aamulla sängyssä kauheessa vessahädässä että tuleeko joku sua auttamaan vai eikö?! Saatko aamun lääkkeet, ruokaa, vettä jne. Mies ja lapsi ovat lähteneet aikaisin töihin, kouluun. Tai mies on vielä matkalla yövuorosta kotiin. Ihan YKSIN vain makaat ja odotat. Tämä on yhtä h e l v e t i s s ä elämistä kun olet muiden armoilla ja yrität kestää kipuja, pahoinvointia jne. Eikä koskaan tiedä millaiseen aamuun heräät. Saatko apua vai etkö saa.
No minä tajuan kyllä, kun olen hoitanutkin vakavasti sairastuneita (ei vain lopulta ollut minun juttuni, oli liian ahdistavaa), mutta henkilökohtaisen avustajan homma on kyllä paskin kaikista paskaduuneista. Anteeksi nyt vain, mutta ne vaatimukset mitä avustettavilla on ovat vain täysin kohtuuttomat työtetekevän ihmisen näkökulmasta, ensinnäkin ne epäsäännölliset työajat ja pitäisi olla suunnilleen aina käytettävissä ja avustettavalla ei välttämättä ole minkäänlaisia käytöstapoja ja katkeruus ja viha elämää kohtaan paistaa läpi kaikesta.
Kaikista järkevintä tuollainen olisi hoitaa ihan vain työnä muiden töiden joukossa, eli että on selkeät työajat ihmisillä ja paikalle tulee kuka sattuu tulemaan, ei tarvitse jännätä tuleeko joku, jos palvelun ostaa esim. kunnalta, kunta silloin järjestää että joku tulee vaikka se paraskaikista-avustaja olisikin esim. sairastunut tai hällä sattuu muutenvain olemaan muutakin elämää kuin työ.
Henkilökohtaisen avustajan homma on kyllä sellainen, etten IKINÄ lähtisi sitä tekemään, vaikka koulutuksen puolesta voisinkin. Mieluummin olisin vaikka työttömänä.
Vierailija kirjoitti:
No kyllä avustajan on siivottava sillä tavalla mitä työnantaja haluaa. Kyse on toisen ihmisen kodista. Olen itse avustaja, ja vaikka tiedänkin, että myös työnantajapuolella on ymmärtämättömyyttä työsuhteen pelisäännöistä ja kohtuullisuudesta, niin pakko on myöntää sekin, että ammattikuntani huono maine on osittain itse aiheutettua. Avustajiksi pyrkii ja pääsee kaikenlaista hälläväliä-porukkaa, ihmisiä joilla ei ole käytöstapoja ja ihmisiä, jotka eivät ymmärrä, että kyseessä on ihan oikea työ. Kaikki eivät myöskään ymmärrä, että avustaminen ei ole avustettavan ohjausta saati holhousta.
Sen toki olisin tuossa artikkelissa toivonut mainittavan, että ei se avustajallekaan kiva tilanne ole, että sairastuu ja tietää, että käytännössä ei saisi sairastua. Tämähän ei ole avustettavan syy, tilanne on heille kestämätön, mutta kyllä se on myös vastuuntuntoiselle avustajalle erittäin stressaavaa kun tietää, että avustajan avusta riippuvainen ihminen jää pulaan jos itse sairastuu.
Vai että siivoo kuten avustettava haluaa? Tiskasin kerran erään luona. Paiskasin ne haarukat ja veitset kiireessä siihen huuhtelualtaaseen, niin kun aina kotonanikin. Hän sanoi ei saa paiskata kun altaaseen tulee naarmuja. Oli siis tavallinen teräsallas. Oi ei. No asettelin ne sit äänettömästi oikein varoen , ja aikaa meni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi avustajan pitää siivota? Siivoajat on sitä varten. Ei voi eri nimikkeellä hankkia ilmaista siivoojaa kotiin. Jos avustaisin jotakin, niin huolehtisin vain hänelle vaattet, ruuan, ulkoilun, vessa-asiat, lääkkeet ja siinä se. En ole mikään piika.
Avustaja tekee ne työt jotka avustettava tekisi itse ilman vammaansa. Normaalit kotityöt kuuluvat tähän, vai palkkaatko sinä siivoojaa etkä siivoa itse? Ja luuletko, että avustettava edes SAISI jostain yhteiskunnan taholta siivoojan? Ei kuule saa, kaupungilta sanotaan, että sinulla on avustaja. Vai edellytätkö, että ihminen palkkaa siivoojan itse, omilla rahoillaan?
Avustaja ei ole sama asia kuin kotihoito. Siivous on olennainen osa tätä työtä, ja jos olet liian hieno sitä tekemään, niin älä hae avustajaksi.
-avustaja
Ei niin voi ajatella, että mitä vammainen tekisi, jos olisi terve. Sehän siivoaisi varmaan rännit ja maalaisi talonkin. Tai kävisi töissä, meneekö avustaja hänen puolestaan töihinkin?
Tutustukaa nyt rakkaat ihmiset siihen mitä tästä ihan virallisella taholla sanotaan. Avustaja tekee sen mitä avustettava tekisi ilman vammaansa, tietenkin on selvää, että ihan kaikkea ei vain voi tehdä, mutta siivous kyllä kuuluu aivan normaaleihin avustajan töihin.
Periaatteessa avustettava saa pyytää avustajaa vaikka maalaamaan taloa, mutta sitä ei toki voi vaatia, että työn jälki on sama kuin ammattilaisella. Työturvallisuus on toki otettava huomioon. Lainvastaisia tai hyvän tavan vastaisia tehtäviä ei saa myöskään teettää.
Avustaja ei myöskään mene avustettavan puolesta töihin, mutta voi kyllä avustaa tätä työssä.
-avustaja
Mielestäni avustajillakin pitäisi olla joku selkeä työnkuva, kyllähän se vammainen ihminenkin voi palkata ihan ammattilaismaalarin maalaamaan taloa, ei mielestäni pitäisi kuulua henkilökohtaisen avustajan tehtäviin sellainen, eikä moni muukaan asia. Siivoukseen vielä ymmärtää ja sellaiset _peruselämiseen_ kuuluvat asiat. Mielestäni minkään ammattikunnan edustajan ei kuulu olla joka paikan höylä tai palkattu orja, jolle voi vain päästä keksiä eri tehtäviä, mitä nyt sattuu mieleen tulemaan.
Kävin kerran Tikkurilassa samanlaisen luona haastattelussa, mutta ei ottanut mua. Oisko ollu sama, mut 20 v sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä on taas ketju, jossa niputetaan kaikki samaan lokeroon ja tehdään sen perusteella kiveen hakattuja päätelmiä. Se on tyypillistä tälle palstalle, eipä siinä mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi avustajan pitää siivota? Siivoajat on sitä varten. Ei voi eri nimikkeellä hankkia ilmaista siivoojaa kotiin. Jos avustaisin jotakin, niin huolehtisin vain hänelle vaattet, ruuan, ulkoilun, vessa-asiat, lääkkeet ja siinä se. En ole mikään piika.
Avustaja tekee ne työt jotka avustettava tekisi itse ilman vammaansa. Normaalit kotityöt kuuluvat tähän, vai palkkaatko sinä siivoojaa etkä siivoa itse? Ja luuletko, että avustettava edes SAISI jostain yhteiskunnan taholta siivoojan? Ei kuule saa, kaupungilta sanotaan, että sinulla on avustaja. Vai edellytätkö, että ihminen palkkaa siivoojan itse, omilla rahoillaan?
Avustaja ei ole sama asia kuin kotihoito. Siivous on olennainen osa tätä työtä, ja jos olet liian hieno sitä tekemään, niin älä hae avustajaksi.
-avustaja
Ei niin voi ajatella, että mitä vammainen tekisi, jos olisi terve. Sehän siivoaisi varmaan rännit ja maalaisi talonkin. Tai kävisi töissä, meneekö avustaja hänen puolestaan töihinkin?
Tutustukaa nyt rakkaat ihmiset siihen mitä tästä ihan virallisella taholla sanotaan. Avustaja tekee sen mitä avustettava tekisi ilman vammaansa, tietenkin on selvää, että ihan kaikkea ei vain voi tehdä, mutta siivous kyllä kuuluu aivan normaaleihin avustajan töihin.
Periaatteessa avustettava saa pyytää avustajaa vaikka maalaamaan taloa, mutta sitä ei toki voi vaatia, että työn jälki on sama kuin ammattilaisella. Työturvallisuus on toki otettava huomioon. Lainvastaisia tai hyvän tavan vastaisia tehtäviä ei saa myöskään teettää.
Avustaja ei myöskään mene avustettavan puolesta töihin, mutta voi kyllä avustaa tätä työssä.
-avustaja
Voiko avustettava jotenkin todistaa, että hän maalaisi taloa, jos ei olisi sitä vammaa? Aika moni ihminen (ehkä jopa suurin osa) nimittäin EI maalaa itse taloaan, vaikkei olisi millän tavalla vammainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täytyy sanoa, että on avustettavia, jotka ovat erittäin vaikeita luonteita.
Vaimoni tekee hen. koht. avustajankin työtä.
Yksi fyysisesti vammautunut ja alkoholisoitunut tuttavani on oikeutettu henk. koht. avistajaan, mutta kukaan ei joko viihdy hänen avustajanaan tai hän itse irtisanoo heidät.
Vierailija kirjoitti:
Miksi avustajan pitää siivota? Siivoajat on sitä varten. Ei voi eri nimikkeellä hankkia ilmaista siivoojaa kotiin. Jos avustaisin jotakin, niin huolehtisin vain hänelle vaattet, ruuan, ulkoilun, vessa-asiat, lääkkeet ja siinä se. En ole mikään piika.
Olen ollut itsekin avustajana, ja täytyy myöntää, että en ymmärrä tätä avustajahommaa ollenkaan. Just esim. tän siivouksen vuoksi. Yhdessä paikassa jossa olin, mun piti _jokainen päivä_ imuroida, pyyhkiä lattia ja pölyjä, kun "avustettava olisi niin itse tehnyt jos pystyisi" - eli avustaja tekee. ja siellä ei siis ollut likaista, avustettava vaan halusi näin (ja totta kai siis tein paljon muutakin, eli en käyttänyt muihin töihin tarkoitettua aikaa siivoamiseen, vaan se siivoaminen kuului ihan niihin päivittäisiin "työtehtäviin")
Jokaisessa paikassa olen myös tehnyt asioita avustettavan puolesta, ei niin että tehtäisiin yhdessä, joka mun käsittääkseni se idea on. Siis jos avustettavan kädet toimii ihan ok, niin en mä ymmärrä miksi se on avustaja joka esim. silittää ja viikkaa perheen pyykit sillä aikaa kun avustettava katsoo telkkaa ja kutoo. Kaveri taas oli avustajana henkilölle jolla oli useampi koira ja niitä sitten lenkitettiin tunteja per vuoro....
Ei siinä, melko helppoa rahaahan tuo oli, ei toki mikään huippupalkka, mutta ihan ok tuommoisista perus kotihommista. Mutta kun ei se avustajien palkkaraha mistään taikaseinästä tule, niin miten silloin ihmeessä voi olla varaa kustantaa tällaisia "kotiapulaisia", jotka vammainen vielä itse saa valita, että kenet palkkaa? Älkää käsittäkö väärin, totta kai sitä apua on annettava, mutta mikä muu ihmisryhmä saa päättää, kenet avukseen huolii, saa antaa työntekijälle kenkää ihan vaan sillä periaatteella että "kemiat ei kohtaa" ym. Eihän sitä saa päättää sitäkään, kuka perheeseen tulee perhetyöntekijäksi, kuka hoitaja tulee kotihoidosta, lääkäriä päivystyksessä ym.
Tuo työnantajamalli pitäisi kuopata kokonaan; kun avustajat tulisi kunnalta/joltain firmalta, avustaja tulee varmasti kun on sijaisreserviä. Ei tarvitse avustettavan pelätä, saako sijaista pienestä avustajaringistään. Firma vastaa, jos avustajan kanssa tulee ongelmia, tai vastaavasti jos avustettava yrittää kyykyttää työntekijää esim. teettämällä töitä, jotka ei avustajalle kuulu. Voisi alkaa löytyä avustajiakin paremmin, kun työntekijöiden ei tarvitsisi pelätä että työnantajaksi sattuu joku siihen hommaan täysin epäsopiva, eikä apua ongelmatilanteissa (esim. palkanmaksu) saa mistään...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuossa jutussa jotenkin pisti silmään se, että avustajan ilmekin oli väärä. Täällä päin avustajat vaihtuvat jatkuvasti lähinnä sellaisilla, jotka ovat itse aivan mahdottomia. Toisin sanoen vaativat liikaa palkan suuruuteen nähden tai ovat muutenkin asiattomia.
Eihän vanhusten kotipalvelun hoitajiakaan saa valita, kaikilla hoitajilla ei ole edes ajantasaista kykyä hoitaa yleisiä perussairauksia (esim. diabetes). Sellaiset hoitajat ovat vaarallisia, vaikka heillä on jopa hoitoalan koulutus.
Toivottavasti nämä epäsopivat henkilökohtaiset avustajat eivät sentään ole avustettavalle vaaraksi.
Vierailija kirjoitti:
Huomaa ettei toiset tajua mitään vakavasti sairastuneiden elämästä!!! Itse olen myös työnantajamallissa. On vakkaritekijät ja sijaisia. Kun sä et pysty itse tekee oikein mitään ja sulla on päivän aikana joku omassa kodissasi yli 10 tuntia. Niin kyllähän sillä on väliä että millainen ihminen sua avustaa! Itse olen perheellinen ja täytyy tajuta että tämä on koti myös miehelleni ja lapselleni.
Ei näitä ongelmia tajua kuin sellaiset jotka niiden kanssa joutuu painii vuodesta toiseen. Ei ole kiva odottaa aamulla sängyssä kauheessa vessahädässä että tuleeko joku sua auttamaan vai eikö?! Saatko aamun lääkkeet, ruokaa, vettä jne. Mies ja lapsi ovat lähteneet aikaisin töihin, kouluun. Tai mies on vielä matkalla yövuorosta kotiin. Ihan YKSIN vain makaat ja odotat. Tämä on yhtä h e l v e t i s s ä elämistä kun olet muiden armoilla ja yrität kestää kipuja, pahoinvointia jne. Eikä koskaan tiedä millaiseen aamuun heräät. Saatko apua vai etkö saa.
Ei ole muitten vika jos sinä sairas! Helposti vammaiset syyttävät avustajia ihan kaikesta kun heillä paha olla!? Ovat kuin pikkulapsia. Olkaa kunnolla niin avustajiakin löytyy paremmin teille.
Kyllä on vaan valitettavasti avustettaviakin vähän joka lähtöön. Oma kokemukseni vuosien takaa: en lopulta saanut edes itselleni kuuluvia palkkoja kun avustettava vahingossa vähän hukkaili listoja ja korjaili tuntimerkintöjä väärin. Keskustelua käytiin lopulta vain ja ainoastaan oikeusavustajani kautta.
Ei. Enää. Ikinä.
Orjallakin paremmat olot.
Ongelma on todellakin siinä, että nämä avustettavat on valtaosin ihmisiä, jotka ovat olleet työelämän ulkopuolella koko ikänsä. Sitten niille annetaan yhtäkkiä esimiehen valtuudet ja sitten tämän avustaja pitäisi toimia tämmöisen pillin mukaan, vaikka käskyt olisi järjettömiä.
Yksi haaste on myös, että iso osa vammaisista on tosi hankalia ihmisiä. Ehkä niitä ei kasvateta kotona? Vanhemmat antaa elää reppanan pellossa? Ei opeteta käytöstapoja ja rajoja. Sitten toisten ihmisten pitäisi näitä aikusivauvoja paapoa....
Vierailija kirjoitti:
Kävin kerran Tikkurilassa samanlaisen luona haastattelussa, mutta ei ottanut mua. Oisko ollu sama, mut 20 v sitten.
sori korjaan ,ei ollu sama, se oli suomalainen
Tuttavaperheessä on vammainen nuori. Molemmat vanhemmat on kotona sairaseläkkeellä. Isä pystyy nostamaan ja hoitamaan osan nuoren vessajutuista.
Perhe asuu omakotitalossa, julkinen liikenne vain viikolla parin tunnin välein. Avustajalta edellytetään autoa. Omakotitalossa on paljon siivottavaa ja pihatöitä. Avustaja pesi sauna- ja peseytymistilat lattiasta kattoon ja vammainen nuori hehkutti Facebookissa, että puhdasta tuli.
Avustajia on ollut ylivoimaisen vaikea saada. Olisi parempi, että kunnalla olisi tarpeeksi vakituiseti palkattuja avustajia. Sijainen järjestyisi aina.
Tässä tapauksessa avustajien kannalta on hankalin perheen äiti, joka kulkee koko ajan perässä komentamassa avustajaa. Kukaan ei viihdy kauan, vaikka nuori itse on mukava.
Ei niin voi ajatella, että mitä vammainen tekisi, jos olisi terve. Sehän siivoaisi varmaan rännit ja maalaisi talonkin. Tai kävisi töissä, meneekö avustaja hänen puolestaan töihinkin?