Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Oliko m/s Estoniassa porealtaat, uima-altaat ja saunat?
Kommentit (567)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Matkustajille ei missään vaiheessa kuulutettu, että täytyy jättää laiva ja pelastautua. Olikohan se ihan tarkoituksella tehty, että ihmiset ei alkaisi rynniä hyteistä? Jos kapteeni olisi ollut elossa, niin hänet olisi lahdattu elävältä. Siksi hänen varmaan täytyi kadota lopullisesti.
Miehistö ei tajunnut tilanteen vakavuutta. Miehistö sai salakielisen kuulutuksen, jonka mukaan laivalla oli tulipalo. Infotiskin nainen päätti ominpäin antaa matkustajille hennolla äänellä lausutun "Häire häire"-kuulutuksen kun laiva oli jo pahasti vinossa ja suurin osa matkustajista ymmärsi homman nimen.
Selvisikö infotiskin misukka hengissä?
Todennäköisesti ei. Yksi pelastuneista tanssijoista kertoi nähneensä infotiskin takana univormupukuisen naisen makaamassa ja veri valui päästä(?).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Matkustajille ei missään vaiheessa kuulutettu, että täytyy jättää laiva ja pelastautua. Olikohan se ihan tarkoituksella tehty, että ihmiset ei alkaisi rynniä hyteistä? Jos kapteeni olisi ollut elossa, niin hänet olisi lahdattu elävältä. Siksi hänen varmaan täytyi kadota lopullisesti.
Miehistö ei tajunnut tilanteen vakavuutta. Miehistö sai salakielisen kuulutuksen, jonka mukaan laivalla oli tulipalo. Infotiskin nainen päätti ominpäin antaa matkustajille hennolla äänellä lausutun "Häire häire"-kuulutuksen kun laiva oli jo pahasti vinossa ja suurin osa matkustajista ymmärsi homman nimen.
Selvisikö infotiskin misukka hengissä?
Ei ilmeisesti sillä joku oli nähnyt infotiskin luona verisen naisen, kuoli sankarina, olisi varmaan antanut saman kuulutuksen myös enkuksi jos olisi ehtinyt :/
Taxfree-myymälöiden lähettyvillä voisi nyt olla tarjolla kaikenlaisia ysärileluja (=retroleluja?), jos ne vaan olisi pakattu vakuumiin, mutta niin tuskin tapahtui, eli piloilla ovat kaikki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1994, se oli sitä hirvittävää lama-aikaa, ehkä Virossakin, jos ei ollut varaa korjauttaa keulavisiiriä.
Paattihan oli purkukunnossa, eikä missään nimessä olisi saanut seilata noin kaukana rannasta. Virossa tuskin oli tuohon aikaan kovin toimivaa merenkäyntiosaamista.
Ihmetytti se kun tuo maalattiin Turussa Estlinen väreihin että miksi ne maalasivat ne pelastusliivikaapit umpeen 🤔 Vai oliko tuo tapahtunut myöhemmin virolaisten toimesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1994, se oli sitä hirvittävää lama-aikaa, ehkä Virossakin, jos ei ollut varaa korjauttaa keulavisiiriä.
Paattihan oli purkukunnossa, eikä missään nimessä olisi saanut seilata noin kaukana rannasta. Virossa tuskin oli tuohon aikaan kovin toimivaa merenkäyntiosaamista.
Ihmetytti se kun tuo maalattiin Turussa Estlinen väreihin että miksi ne maalasivat ne pelastusliivikaapit umpeen 🤔 Vai oliko tuo tapahtunut myöhemmin virolaisten toimesta.
Enpä ollut tuollaista seikkaa huomannutkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siellä ne eräät risteilevät jo 27. vuotta yhteen putkeen eikä loppua näy (ja sillä yhdellä ja samalla taksalla)! Tasan eivät käy onnen lahjat.
Retropuhelimia siellä merenpohjassa 60-80 metrin syvyydessä. Voipi olla joitain halkokoon kännyköitäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itsetuhoisia ajatuksia hautoneelle ihmiselle Estonian uppoaminen olisi kyllä ollut unelmatapa lähteä täältä maan päältä viimeisen kerran.
Vierailija kirjoitti:
DXTR kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Matkustajille ei missään vaiheessa kuulutettu, että täytyy jättää laiva ja pelastautua. Olikohan se ihan tarkoituksella tehty, että ihmiset ei alkaisi rynniä hyteistä?
Ehkä pikemminkin se, ettei komentosillalla ymmärretty tai suostuttu myöntämään tilanteen vakavuutta riittävän ajoissa.
"Todella pahalta näyttää nyt tässä."
Se joka lausui nuo sanat, näki jo toisen komerntosillan kyljen painuvan veden alle.
Joten tuki turpasi.
Mikä meni pieleen?
"8. Matkustajia ei informoitu
"Vain noin kello 1.20 heikko naisääni kuulutti ”Häire, häire, laeval on häire” (suom. Hälytys, hälytys, laivalla on hälytys) ja joitain epäselviä ohjeita. Kuulutus tuli laivan infopisteestä viidenneltä kannelta. Hetkeä myöhemmin annettiin miehistölle hälytys ja pelastusvenehälytys. Laivan peräportaikkoon laskettiin köysitikkaat ja köysiä.[22] Laivalla annettiin myös miehistölle suunnattu palohälytys tunnussanoin "Mr. Skylight 1, Mr. Skylight 2".[7]"
https://fi.wikipedia.org/wiki/Estonian_uppoaminen#H%C3%A4t%C3%A4kutsu_l…
Yksi kuulutus tuli siis matkustajille viron kielellä.
Estonian kaiutinjärjestelmän kautta matkustajille ei annettu missään vaiheessa evakuointikäskyä tai mitään muitakaan ohjeita. Suurin osa Estoniassa kuolleista menehtyikin laivan sisälle. He eivät lähteneet ajoissa kohti aluksen ulkokansia. Valtaosa Estonialta pelastuneista poistui hytistään oma-aloitteisesti heti aluksen kallistuttua ensimmäisen kerran. Kun laivan henkilökunnalle tarkoitettu koodattu pelastushälytys myöhemmin annettiin, laiva oli jo 35 asteen kulmassa. Liikkuminen laivassa kävi käytännössä mahdottomaksi laivan saavutettua 45 asteen kulman. Myöhemmin liikkeelle lähteneille matkustajilla oli vain noin 10 minuuttia aikaa päästä ulos laivalta.
9. Organisoitua evakuointia ei suoritettu
Estonialla ei missään vaiheessa suoritettu järjestäytynyttä evakuointia. Yksittäiset miehistön jäsenet auttoivat matkustajia, mutta kukaan ei johtanut pelastustoimintaa tai ohjannut ihmisjoukkoja. Laivasta poistuttiin pakokauhun vallassa, kukin tavallaan. Monet yksinkertaisesti huuhtoutuivat mereen. Tilanteen vakavuus huomattiin liian myöhään. Aluksen kallistuman ollessa noin 30 astetta komentosillalla yritettiin yhä saada lisätietoja tapahtumista. Päällystö ilmeisesti uskoi, että tilanne oli vielä mahdollista saada hallintaan."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/95ed8070-5ebf-4565-beb5-830f7966847b
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vain noin kello 1.20 heikko naisääni kuulutti ”Häire, häire, laeval on häire” (suom. Hälytys, hälytys, laivalla on hälytys) ja joitain epäselviä ohjeita. Kuulutus tuli laivan infopisteestä viidenneltä kannelta. Hetkeä myöhemmin annettiin miehistölle hälytys ja pelastusvenehälytys. Laivan peräportaikkoon laskettiin köysitikkaat ja köysiä.[22] Laivalla annettiin myös miehistölle suunnattu palohälytys tunnussanoin "Mr. Skylight 1, Mr. Skylight 2".[7]
Lähde: https://fi.wikipedia.org/wiki/Estonian_uppoaminen#H%C3%A4t%C3%A4kutsu_l…
Yksi kuulutus tuli matkustajille viron kielellä. Viimeinen tutkahavainto laivasta saatiin klo 1.50.
Vierailija kirjoitti:
DXTR kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Matkustajille ei missään vaiheessa kuulutettu, että täytyy jättää laiva ja pelastautua. Olikohan se ihan tarkoituksella tehty, että ihmiset ei alkaisi rynniä hyteistä?
Ehkä pikemminkin se, ettei komentosillalla ymmärretty tai suostuttu myöntämään tilanteen vakavuutta riittävän ajoissa.
"Todella pahalta näyttää nyt tässä."
Se joka lausui nuo sanat, näki jo toisen komerntosillan kyljen painuvan veden alle.
Joten tuki turpasi.
Mikä meni pieleen?
"8. Matkustajia ei informoitu
Estonian kaiutinjärjestelmän kautta matkustajille ei annettu missään vaiheessa evakuointikäskyä tai mitään muitakaan ohjeita. Suurin osa Estoniassa kuolleista menehtyikin laivan sisälle. He eivät lähteneet ajoissa kohti aluksen ulkokansia. Valtaosa Estonialta pelastuneista poistui hytistään oma-aloitteisesti heti aluksen kallistuttua ensimmäisen kerran. Kun laivan henkilökunnalle tarkoitettu koodattu pelastushälytys myöhemmin annettiin, laiva oli jo 35 asteen kulmassa. Liikkuminen laivassa kävi käytännössä mahdottomaksi laivan saavutettua 45 asteen kulman. Myöhemmin liikkeelle lähteneille matkustajilla oli vain noin 10 minuuttia aikaa päästä ulos laivalta.
9. Organisoitua evakuointia ei suoritettu
Estonialla ei missään vaiheessa suoritettu järjestäytynyttä evakuointia. Yksittäiset miehistön jäsenet auttoivat matkustajia, mutta kukaan ei johtanut pelastustoimintaa tai ohjannut ihmisjoukkoja. Laivasta poistuttiin pakokauhun vallassa, kukin tavallaan. Monet yksinkertaisesti huuhtoutuivat mereen. Tilanteen vakavuus huomattiin liian myöhään. Aluksen kallistuman ollessa noin 30 astetta komentosillalla yritettiin yhä saada lisätietoja tapahtumista. Päällystö ilmeisesti uskoi, että tilanne oli vielä mahdollista saada hallintaan."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/95ed8070-5ebf-4565-beb5-830f7966847b
Tarpeetonta syyllistämistä kun miehistöllä ei ollut mahdollisuutta järjestää mitään organisoitua evakuointia kun laiva upposi niin nopeasti. Siinä on vaikeaa auttaa matkustajia jos itse on loukussa hytissä eikä pääse pois!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen joskus miettinyt laivalla ollessa, että kyllä olisi mahdotonta saada lapset laivan upotessa pelastettua. Etenkin kun olivat pienempiä, nyt saattaisi isoin(170cm pitkä poika) jo itse selviytyä mutta ei pienemmät sisarukset. Miten saat autettua vaikka ekaluokkalaista kiipeämään seinää pitkin? Et mitenkään kun ei siihen moni itsekään pysty.
Ilmankos sieltä ei pelastunut 12 vuotta nuorempia lapsia.
Ei kai siellä nyt paljoa lapsia edes ollut. Oli kuitenkin jo syyskuun loppu ja arkipäivä. Ihmetyttää, miksi 12-vuotias ulkomaalainen oli ylipäätään tuolla. Eikö olisi pitänyt olla kotimaassaan koulussa?
Kaikki ei välttämättä voi lomailla koulujen lomaviikoilla jos ei sille ajalle saa lomaa jne. En tiedä juuri tuon norjalaispojan koulun loma-ajoista mutta Norjassa syysloma on yleensä joko syyskuun lopussa tai lokakuun alussa eli hän voi aivan hyvin olla ollut matkalla koulun loma-aikanakin.
Hän oli perheineen Virossa tapaamassa virolaista au pairia, joka oli ollut heidän perheessään edeltävänä vuonna.
Andres Tammesin kuva videolla kohdassa 00:27 ja Juhan Herma 00:53
https://www.err.ee/937445/estonia-hukus-abikaasad-kaotanud-eestlannad-t…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
DXTR kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Matkustajille ei missään vaiheessa kuulutettu, että täytyy jättää laiva ja pelastautua. Olikohan se ihan tarkoituksella tehty, että ihmiset ei alkaisi rynniä hyteistä?
Ehkä pikemminkin se, ettei komentosillalla ymmärretty tai suostuttu myöntämään tilanteen vakavuutta riittävän ajoissa.
"Todella pahalta näyttää nyt tässä."
Se joka lausui nuo sanat, näki jo toisen komerntosillan kyljen painuvan veden alle.
Joten tuki turpasi.
Mikä meni pieleen?
"8. Matkustajia ei informoitu
Estonian kaiutinjärjestelmän kautta matkustajille ei annettu missään vaiheessa evakuointikäskyä tai mitään muitakaan ohjeita. Suurin osa Estoniassa kuolleista menehtyikin laivan sisälle. He eivät lähteneet ajoissa kohti aluksen ulkokansia. Valtaosa Estonialta pelastuneista poistui hytistään oma-aloitteisesti heti aluksen kallistuttua ensimmäisen kerran. Kun laivan henkilökunnalle tarkoitettu koodattu pelastushälytys myöhemmin annettiin, laiva oli jo 35 asteen kulmassa. Liikkuminen laivassa kävi käytännössä mahdottomaksi laivan saavutettua 45 asteen kulman. Myöhemmin liikkeelle lähteneille matkustajilla oli vain noin 10 minuuttia aikaa päästä ulos laivalta.
9. Organisoitua evakuointia ei suoritettu
Estonialla ei missään vaiheessa suoritettu järjestäytynyttä evakuointia. Yksittäiset miehistön jäsenet auttoivat matkustajia, mutta kukaan ei johtanut pelastustoimintaa tai ohjannut ihmisjoukkoja. Laivasta poistuttiin pakokauhun vallassa, kukin tavallaan. Monet yksinkertaisesti huuhtoutuivat mereen. Tilanteen vakavuus huomattiin liian myöhään. Aluksen kallistuman ollessa noin 30 astetta komentosillalla yritettiin yhä saada lisätietoja tapahtumista. Päällystö ilmeisesti uskoi, että tilanne oli vielä mahdollista saada hallintaan."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/95ed8070-5ebf-4565-beb5-830f7966847b
Tarpeetonta syyllistämistä kun miehistöllä ei ollut mahdollisuutta järjestää mitään organisoitua evakuointia kun laiva upposi niin nopeasti. Siinä on vaikeaa auttaa matkustajia jos itse on loukussa hytissä eikä pääse pois!
Minä en huomaa mitään syyllistämistä tuossa viestissä, jossa on myös Iltalehden linkki.
Vierailija kirjoitti:
Viimeinen m/s Estonialta otettu kuva.
https://external-preview.redd.it/WIjY7Y3HKmsnapErEh6MN-xYLXPt8SsFwX5yMw…
Tätä kuvaa en oikein ymmärrä, ainakaan noita sinisiä värejä.
Jos olisin ollut Estonialla sen upotessa niin olisin kyllä mennyt saunaan :D mikäs sen parempi tapa kuolla
Vierailija kirjoitti:
+ 1 kuva:
https://preview.redd.it/0cbrymvffis51.jpg?auto=webp&s=22901a8d4a1aed2ed…
Tämä kuva taas on hyytävä. Onkohan oikea, eikä lavastettu. Kukahan tuo on ja selvisikö?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
+ 1 kuva:
https://preview.redd.it/0cbrymvffis51.jpg?auto=webp&s=22901a8d4a1aed2ed…
Tämä kuva taas on hyytävä. Onkohan oikea, eikä lavastettu. Kukahan tuo on ja selvisikö?
On oikea kuva. Ruotsalainen Mikael Õun otti sen vahingossa kamerallaan, kun tarkoitus oli salamavalon avulla viestittää mahdollisille pelastajille, että nyt tarvittaisiin tänne apua ja äkkiä. Kuvassa on virolainen Janno Aser, joka pelastui uppoavasta laivasta ja joka ei liiemmin ole ollut julkisuudessa kertomassa tarinaansa. Aserilla oli jossakin vaiheessa tapahtuneen vuoksi psyykkisiä ongelmia, jotka toivottavasti ovat sittemmin hellittäneet.
https://online.le.ee/wp-content/uploads/2019/09/janno-aser-hendrik-osul…
(Janno Aser vuonna 2019, 25 vuotta Estonian uppoamisen jälkeen.)
Alue: Aihe vapaa
Mikä meni pieleen?
"8. Matkustajia ei informoitu
Estonian kaiutinjärjestelmän kautta matkustajille ei annettu missään vaiheessa evakuointikäskyä tai mitään muitakaan ohjeita. Suurin osa Estoniassa kuolleista menehtyikin laivan sisälle. He eivät lähteneet ajoissa kohti aluksen ulkokansia. Valtaosa Estonialta pelastuneista poistui hytistään oma-aloitteisesti heti aluksen kallistuttua ensimmäisen kerran. Kun laivan henkilökunnalle tarkoitettu koodattu pelastushälytys myöhemmin annettiin, laiva oli jo 35 asteen kulmassa. Liikkuminen laivassa kävi käytännössä mahdottomaksi laivan saavutettua 45 asteen kulman. Myöhemmin liikkeelle lähteneille matkustajilla oli vain noin 10 minuuttia aikaa päästä ulos laivalta.
9. Organisoitua evakuointia ei suoritettu
Estonialla ei missään vaiheessa suoritettu järjestäytynyttä evakuointia. Yksittäiset miehistön jäsenet auttoivat matkustajia, mutta kukaan ei johtanut pelastustoimintaa tai ohjannut ihmisjoukkoja. Laivasta poistuttiin pakokauhun vallassa, kukin tavallaan. Monet yksinkertaisesti huuhtoutuivat mereen. Tilanteen vakavuus huomattiin liian myöhään. Aluksen kallistuman ollessa noin 30 astetta komentosillalla yritettiin yhä saada lisätietoja tapahtumista. Päällystö ilmeisesti uskoi, että tilanne oli vielä mahdollista saada hallintaan."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/95ed8070-5ebf-4565-beb5-830f7966847b