Oliko m/s Estoniassa porealtaat, uima-altaat ja saunat?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi M/S Estonia ei ollut silloin 1994 Helsinki-Tallinna-Helsinki -reitillä, muuten olisi voinut menehtyä satoja suomalaisia.

Tarkoitit kai reittiä Tallinna-Helsinki-Tallinna: alushan ei ollut tuolloin suomalaisvarustamon omistuksessa.

Tämä on olennaista tässä keskustelussa.

Miksei olisi ollut?

Olin Estonian kyydissä abiristeilyllä Tukholmaan. Se oli silloin kai Viking Sally.

1994, se oli sitä hirvittävää lama-aikaa, ehkä Virossakin, jos ei ollut varaa korjauttaa keulavisiiriä.

Vierailija kirjoitti:

Mua jaksaa ihmetyttää tämä Estonian yliromantisointi. Turmassa kuoli vaan kourallinen suomalaisia, miksi liikuttaa niin paljon? Miksei esimerkiksi Tsernobylin onnettomuudesta jauheta yhtä kiimoissaan?

Estoniasta tekee koskettavan tuttuuden (ruotsinlaiva) ja lähellä tapahtumisen lisäksi myös ne olosuhteet, missä jouduttiin toimimaan.  Luonnonkatastrofeja ja sotia lukuunottamatta noin armotonta tilannetta tulee harvoin missään vastaan kuin Estonialla olevat joutuivat kokemaan.

Miksi tällä pitää vieläkin mässäillä?

Vierailija kirjoitti:

1994, se oli sitä hirvittävää lama-aikaa, ehkä Virossakin, jos ei ollut varaa korjauttaa keulavisiiriä.

Paattihan oli purkukunnossa, eikä missään nimessä olisi saanut seilata noin kaukana rannasta. Virossa tuskin oli tuohon aikaan kovin toimivaa merenkäyntiosaamista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

1994, se oli sitä hirvittävää lama-aikaa, ehkä Virossakin, jos ei ollut varaa korjauttaa keulavisiiriä.

Paattihan oli purkukunnossa, eikä missään nimessä olisi saanut seilata noin kaukana rannasta. Virossa tuskin oli tuohon aikaan kovin toimivaa merenkäyntiosaamista.

Joo, se olisi sopinut korkeintaan lasten leikkilaivaksi ihan rantaveteen.

Vierailija kirjoitti:

Eräässä dokumentissa sanottiin Estonian olleen "pahamaineisen" sokkeloinen laiva. Varmaan tehnyt suunnistamisesta vielä hankalampaa. 

Mutta olihan sieltä alakansiltakin joku suomalainen pelastunut. Oli lähtenyt vissiin heti liikkeelle kun kolahdukset oli alkaneet. Aika tuuria sekin. En minä lähtisi parista ekasta paukkeesta vielä mihinkään melko varmasti. 

Totta tuo sokkeloisuus. Lapsena/nuorena tuli risteiltyä todella usein Vaasa-Uumaja väliä. Pidin enemmän Wasa Queenistä juuri sen takia, että Wasa King (Estonia) oli todella sokkeloinen ja minun suuntavaistoni huono. Oli kyllä kylmäävää myöhemmin sitten, kun tajusi itse olleensa kyseisessä paatissa monta kertaa. Olin kuitenkin sen verran nuori, etten muista laivasta juuri muuta kuin sen, että siellä oli vaikeaa löytää mihinkään ihan normiolosuhteissakin.

Estline oli aika halpamainen yhtiö, kun olisi pitänyt maksaa korvauksia uhrien omaisille. Se jätti kylmästi maksamasta niiden työntekijöiden lähipiirille, jotka eivät olleet yhtiön vakituisia työntekijöitä, vaikka he saattoivatkin työskennellä säännöllisesti Estlinelle, kuten orkesterit ja tanssijat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mua jaksaa ihmetyttää tämä Estonian yliromantisointi. Turmassa kuoli vaan kourallinen suomalaisia, miksi liikuttaa niin paljon? Miksei esimerkiksi Tsernobylin onnettomuudesta jauheta yhtä kiimoissaan?

Estoniasta tekee koskettavan tuttuuden (ruotsinlaiva) ja lähellä tapahtumisen lisäksi myös ne olosuhteet, missä jouduttiin toimimaan.  Luonnonkatastrofeja ja sotia lukuunottamatta noin armotonta tilannetta tulee harvoin missään vastaan kuin Estonialla olevat joutuivat kokemaan.

Lisäisin tähän vielä myös sen, miten moni laivalla olleista menehtyi. 989 ihmisestä kuolee 852, se on aika karmea luku. Titanicista selviytyi suhteellisesti paljon isompi määrä ihmisiä (2 223 ihmisestä kuoli 1517). 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mua jaksaa ihmetyttää tämä Estonian yliromantisointi. Turmassa kuoli vaan kourallinen suomalaisia, miksi liikuttaa niin paljon? Miksei esimerkiksi Tsernobylin onnettomuudesta jauheta yhtä kiimoissaan?

Estoniasta tekee koskettavan tuttuuden (ruotsinlaiva) ja lähellä tapahtumisen lisäksi myös ne olosuhteet, missä jouduttiin toimimaan.  Luonnonkatastrofeja ja sotia lukuunottamatta noin armotonta tilannetta tulee harvoin missään vastaan kuin Estonialla olevat joutuivat kokemaan.

Lisäisin tähän vielä myös sen, miten moni laivalla olleista menehtyi. 989 ihmisestä kuolee 852, se on aika karmea luku. Titanicista selviytyi suhteellisesti paljon isompi määrä ihmisiä (2 223 ihmisestä kuoli 1517). 

Estoniaan liittyy kaikki pahimmat elementit:

kova myrsky

syyspimeä ja syyskylmä meri

matkustaja-alus

nopea uppoaminen

Ainoastaan siinä kävi tuuri ettei laiva ollut täynnä....

Estonian työvuorossa ollut kapteeni vaati vielä matkan alkuvaiheessa syysmyrskystä huolimatta lisää vauhtia, koska laiva oli lähtenyt Tallinnan satamasta 15 minuuttia myöhässä.

Vierailija kirjoitti:

Miksi tällä pitää vieläkin mässäillä?

Ei kai sillä kovin moni mässäile. Matkustajalautan uppoaminen oli yhtä hirveä tapaus syksyllä 1994 kuin se olisi tänä päivänäkin. Moni muistaa tapauksen, vaikka sinä et muistaisi.

Kommodori Raimo Tiilikainen oli ihan hajalla silloin onnettomuuden aikoihin. Hän kertoi erittäin liikuttuneessa mielentilassa tiedotusvälineille, että yritetään löytää kaikki ihmiset, sekä elävät että menehtyneet.

Vierailija kirjoitti:

Harva kai näitä erityisemmin ajattelee, mutta mielummin lapsen kanssa vaikka kylpylään kuin laivalle. Laivamatkan liittyy suurempia riskejä.

Mä luulen, että on tilastollisesti todennäköisempää, että lapsi hukkuu altaaseen kylpylässä kuin että joutuisitte uppoavaan laivaan.

Vieläköhän joku Estonialta selviytyneistä näkee öisin painajaisia?

Vierailija kirjoitti:

Estline oli aika halpamainen yhtiö, kun olisi pitänyt maksaa korvauksia uhrien omaisille. Se jätti kylmästi maksamasta niiden työntekijöiden lähipiirille, jotka eivät olleet yhtiön vakituisia työntekijöitä, vaikka he saattoivatkin työskennellä säännöllisesti Estlinelle, kuten orkesterit ja tanssijat.

Korvauksia maksettiin myös eri kursseilla, ruotsin eestin, Suomen..., eli ei tasapuolisesti,vaan maan valuutan sen hetkinen kurssi. Virolainen sai käytännössä pienemmän summan kuin suomalainen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Estline oli aika halpamainen yhtiö, kun olisi pitänyt maksaa korvauksia uhrien omaisille. Se jätti kylmästi maksamasta niiden työntekijöiden lähipiirille, jotka eivät olleet yhtiön vakituisia työntekijöitä, vaikka he saattoivatkin työskennellä säännöllisesti Estlinelle, kuten orkesterit ja tanssijat.

Korvauksia maksettiin myös eri kursseilla, ruotsin eestin, Suomen..., eli ei tasapuolisesti,vaan maan valuutan sen hetkinen kurssi. Virolainen sai käytännössä pienemmän summan kuin suomalainen

Törkeää!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä. 

0-kannella sijaitsi sauna- ja uima-allasosasto. 

Kansi 0: (kaksoispohjan kansi) sauna- ja uima-allasosasto[4], kaksi 20 hengen kokoushuonetta[10] sekä makeavesi-, harmaavesi- ja painolastitankit.

https://fi.wikipedia.org/wiki/M/S_Estonia

Puistattava paikka laivan pohjassa. Eihän siellä ole edes ikkunoita. Autokannen alapuolella vielä pari kerrosta.

Kai nykyään allasosastot sentään sijoitellaan yläkansille isoilla ja valoisilla ikkunoilla?

Ysärillä noi saunaosastot oli melkein järjestäen aina pohjakerroksessa. Siellä C-hyteissä itsekin teinikännejä vedettiin ja polteltiin röökiä porausreissuilla.

Saiks -94 viel polttaa laivojen hyteis?

Sai polttaa vielä 2000-luvun alussakin. Laivoissa oli erikseen savuttomia hyttejä ja tupakoiville omat hyttialueensa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikään laiva ei kuitenkaan uppoa sekunneissa tai edes minuuteissa niin, etteikö mistä tahansa ehtisi hyvin ja organisoidusti evakuoitua vähintään hätäuloskäynneille tai jopa pelastusveneisiin. Olipa missä päin laiva atahansa. Paitsi koko rungon vakavasti tuhoavissa räjähdyksissä tms, jolloin on joka tapauksessa akateemista saivartelua miettiä, millä kannella sattuu olemaan.

No kyllä se Estonia aika lailla minuuteissa upposi.

Meni siinä vajaa tunti. Ajoissa liikkeelle lähteneet kerkesivät ulos mistä tahansa päin laivaa. 

Siitä kun ihmiset huomasivat ensi kertaa että jotain on pahasti vialla meni noin viitisen minuuttia siihen kun laivan kallistuma oli niin suuri että liikkuminen oli jo mahdotonta.

Älkää naurako, että kysyn, mulla on huono hahmotuskyky. En pysty tajuta, miten ne käytävät ja portaat on olleet laivan kallistuessa. Miksi liikkuminen on ollut niin vaikeaa portaissa? Olen katsonut videoita ja risteilyllä miettinyt asiaa ja en vaan ymmärrä. Osaako joku vääntää rautalangasta?

Voit esimerkiksi tippua avonaiseen hyttiin, koska niistä seinistä, joilla hyttien ovet sijaitsevat, tulee lattioita. Portaikoissa ei puolestaan enää laivan kallistuessa ole kaiteita, joihin tukeutua. Liikkuminen muuttuu silloin todella hankalaksi.

Pelkästään hytistä poistuminenkin on hankalaa. Kun laiva kallistuu joko takaseinästä tulee "lattia" tai oviseinästä tulee "lattia". Jälkimmäinen on parempi vaihtoehto, kun tuolloin saat helposti itsesi pudotettua jotenkin ovelle ja oven vielä aukikin (hytin ovet aukeaa ulospäin). Jos taas takaseinän "Peilistä/ikkunasta" tulee lattia sinun pitäisi kiivetä jotenkin ylöspäin ovelle. Ilman kaiteita tai muita apuvälineitä. Sitten tulee vielä ongelma. Hytin ovi on yllättävän raskas. Sinun pitäisi pystyä jotenkin vääntämään kahvaa sekä kammeta se yllättävän painava metalliovi auki. Siis ylöspäin. Tämäkin onnistuu vain, jos oven päällä ei ole mitään tavaraa tai ihmisiä. Mutta pelkkä ovikin on uskomattoman raskas. Vasta tämän jälkeen alkaa seikkailu käytävällä jossa oviseinät onkin "lattioita". Toivo vain, ettei kenenkään muun ovi ole auki tai saat hyppiä niiden "reikien" yli. Jos vahingossa tipahdat hyttiin, on pudotus jo metrejä sinne ikkuna/peiliseinälle. Sitten päälle ne poikkikäytävät... Hissit ei tietysti ole käytössä kun eivät ole "junia" ja kulje vaakatasossa. Ja portaikosta onkin ollut jo puhetta.

Hytin ovet aukeavat aina sisäänpäin.