Velana elämä on kyllä paljon rikkaampaa

[quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 18:57"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 18:28"]

Miten velana eläminen voisi olla jotenkin rikkaampaa, kun yksi elämän keskeisistä rakkauden ja onnen lähteistä puuttuu kokonaan? 

[/quote]

Tämä osoittaa, miten jotkut vanhemmat eivät todellakaan ymmärrä vapaaehtoisesti lapsettoman ajattelua. -5

[/quote]

Kerro ihmeessä lisää.

Ap viittasi aurinkoterassiin ja sangriaan. Nyt ei ilmeisesti sitten kuitenkaan ollutkaan siitä kysymys.

[quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 19:26"][quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 19:14"]

Miten vela voi tietää? Tämä on nähnyt vain yhden puolen.

[/quote]

Kuvittele jokin ammatti, joka olisi sinusta todella vastenmielinen. Siis epämiellyttävä, raskas ja arvojesi vastainen. Mistä tiedät, ettet kuitenkin nauttisi siitä? Sitä sanotaan itsetutnemukseksi. -5

[/quote]

Vela ei voi silti tietää, kuten ei kukaan joka ei ole koittanut jotain asiaa. Itsetuntemus ei vastaa kokemusta, joten velan argumentti on aina vaillinainen. Yhtåän ketään väheksymättä.

[quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 19:24"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 18:59"]

Selitä sitten mitä se rikkaus velan elämässä on, jota lapsellinen ihminen ei voi saavuttaa?

[/quote]

Kuka tuollaisesta on puhunut? :) -5

[/quote]

Keskustelu alkaa argumentilla että velan elämä on paljon rikkaampaa kuin lapsellisten elämä. Eli millä lailla se on rikkaampaa, mikä velalla on mitä lapsellinen ei voi saavuttaa? -- uusi kirjoittaja

[quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 19:24"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 18:59"]

Selitä sitten mitä se rikkaus velan elämässä on, jota lapsellinen ihminen ei voi saavuttaa?

[/quote]

Kuka tuollaisesta on puhunut? :) -5

[/quote]

Ap puhuu, että hänen elämänsä on paljon rikkaampaa kun ei ole lapsia, juodessaan sangriaa terassilla, minä näe asian vain helppona elämänä, en elämän rikkautena.

Siksi kysyn, ei v.t.uillakseni, vaan mielenkiinnosta mitä rikkautta vela voi saavuttaa mitä lapsellinen ei voi, mutta ilmeisesti ap vain provoilee.

[quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 19:37"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 19:24"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 18:59"]

Selitä sitten mitä se rikkaus velan elämässä on, jota lapsellinen ihminen ei voi saavuttaa?

[/quote]

Kuka tuollaisesta on puhunut? :) -5

[/quote]

Keskustelu alkaa argumentilla että velan elämä on paljon rikkaampaa kuin lapsellisten elämä. Eli millä lailla se on rikkaampaa, mikä velalla on mitä lapsellinen ei voi saavuttaa? -- uusi kirjoittaja

[/quote]

En kutsuisi kesäpäivää terassilla sangrian kanssa kovin rikkaaksi elämäksi. Eikä se eroa lapsellisen elämästä, samalla lailla siellä terassilla voi olla lapsen saanut ihminenkin. Sillä vaan on sen terassin ja sangrian lisäksi myös se lapsi elämää rikastuttamassa.

[quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 19:29"]

Vela ei voi silti tietää, kuten ei kukaan joka ei ole koittanut jotain asiaa. Itsetuntemus ei vastaa kokemusta, joten velan argumentti on aina vaillinainen. Yhtåän ketään väheksymättä.

[/quote]

Totta kai asioita voi tietää ilman omakohtaista kokemusta. -5

[quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 19:40"]

Siksi kysyn, ei v.t.uillakseni, vaan mielenkiinnosta mitä rikkautta vela voi saavuttaa mitä lapsellinen ei voi, mutta ilmeisesti ap vain provoilee.

[/quote]

Ei kukaan ole väittänyt, ettetkö esimerkiksi sinä voisi elää rikasta elämää siinä kuin lapsetonkin. Kyse on siitä, että aloittaja (ja minä) elämme rikkaampaa elämää lapsettomina kuin eläisimme vanhempina. Kukaan ei ole väittänyt, että on erityisiä merkityksellisyyden lähteitä, joihin vanhemmilla ei olisi pääsyä. Tuo on ihan omaa keksintöäsi. -5

Kyllä ihmiskokeiden tulosten seuraaminen (= lasten kasvatut) tekee elämästä paljon rikkaampaa ja mielenkiintoisempaa kuin viinan juominen auringossa. Ja tämä ihan miehen suusta.

Olin 34v elämästäni lapseton, nyt tasan 2vrk lapsellisen. Ihmeellistä vääntöä tästä asiasta jatkuvasti. Joku nyt vaan sattuu pitämään lapsellista elämästä, toinen lapsettomasta. Luovun nyt monesta asiasta, matkoista, monista harrastuksista jne mutta ehkä tääkin tuo jotain kivaa mukanaan.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2014 klo 17:21"]

Miksi tässä ketjussa jotkut väittävät, että vanhemmuus lisää kaikkien onnellisuutta? Myös sellaisten, jotka eivät lapsia missään tapauksessa halua. Haluaisin vastauksen joltakulta vanhemmalta. 

[/quote]

Enpä missään näe tuollaista väitettä. Aloitus koskee sitä, että velana elämä olisi rikkaampaa. Tähän perheelliset vastaavat, että mistä vela sen voi tietää kun on vain toisesta elämäntavasta kokemusta ja toinen on vain kuvitelmaa. Kukaan ei sano, että kaikki olisivat onnellisia lapsellisina. Minusta ap voi hyvin sanoa elämäänsä rikkaaksi, mutta ei rikkaammaksi, koska hän ei voi kokemattomuutensa vuoksi sitä tietää. 

Täällä ei kukaan tuputa lastentekoa, sanotaan vain, ettei sellaisesta voi puhua, mistä ei tiedä. Yhdessäkään viestissä ei tuputeta lasten tekemistä niille, kuka ei lapsia halua. Minusta on hienoa, että lapsista tykkäämätön ei lisäänny. Todella hienoa. 

[quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 20:00"]

Olin 34v elämästäni lapseton, nyt tasan 2vrk lapsellisen. Ihmeellistä vääntöä tästä asiasta jatkuvasti. Joku nyt vaan sattuu pitämään lapsellista elämästä, toinen lapsettomasta. Luovun nyt monesta asiasta, matkoista, monista harrastuksista jne mutta ehkä tääkin tuo jotain kivaa mukanaan.

[/quote]

Tuo se. Terveisin, 33 vuotta lapsettomana ja velan elämää suunnitelleena, nyt kuukauden lapsellisena elänyt nainen.

Eli 38 vuotta lapsettoman elämää, nyt 10 vuotta lapsellisen. Voin sanoa omasta puolesta, ettei vela voi oikeasti tajuta toista puolta.

sangriaa kovempaakin ainetta perheelliset juo

[quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 21:09"]

 Voin sanoa omasta puolesta, ettei vela voi oikeasti tajuta toista puolta.

[/quote]

Mitä tajuamista siinä on? Kaikki eivät vain nauti vanhemmuudesta tai toivo sitä itselleen. -5

[quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 17:56"]

Nytkin saan rauhassa nauttia kesäpäivästä terassilla ja nauttia sangriaa ilman kakaroiden  kitinää.

[/quote]

Niiin jännittävää, että täytyy tulla vauva palstalle viettämään aikaa.

[quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 21:27"][quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 21:09"]

 Voin sanoa omasta puolesta, ettei vela voi oikeasti tajuta toista puolta.

[/quote]

Mitä tajuamista siinä on? Kaikki eivät vain nauti vanhemmuudesta tai toivo sitä itselleen. -5

[/quote]

Ei voi tietää nauttiiko vanhemmuudesta, jos ei ole sitä kokenut :). Sori.

Täällä grillataan terassilla, vaikka lapsi onkin. Ei se alkoholi _rikastuta_ elämää. :)

[quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 21:33"]

Ei voi tietää nauttiiko vanhemmuudesta, jos ei ole sitä kokenut.

[/quote]

Totta kai sen voi tietää. Älä viitsi tekeytyä yksinkertaiseksi.

[quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 19:42"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 19:37"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 19:24"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 18:59"]

Selitä sitten mitä se rikkaus velan elämässä on, jota lapsellinen ihminen ei voi saavuttaa?

[/quote]

Kuka tuollaisesta on puhunut? :) -5

[/quote]

Keskustelu alkaa argumentilla että velan elämä on paljon rikkaampaa kuin lapsellisten elämä. Eli millä lailla se on rikkaampaa, mikä velalla on mitä lapsellinen ei voi saavuttaa? -- uusi kirjoittaja

[/quote]

En kutsuisi kesäpäivää terassilla sangrian kanssa kovin rikkaaksi elämäksi. Eikä se eroa lapsellisen elämästä, samalla lailla siellä terassilla voi olla lapsen saanut ihminenkin. Sillä vaan on sen terassin ja sangrian lisäksi myös se lapsi elämää rikastuttamassa.

[/quote]

Silloin kaikki aika menee siihen lapsen vahtimiseen ja nauttia ei oikein voi rauhassa, ellei ole varaa palkata lastenvahtia vahtimaan lasta että saa itse nauttia terassilla rauhassa. Itse en ole vela tai tavallaan olenkin, ainakin olen onnellinen siitä etten hankkinut lapsia heti 20v täytettyä kuten joillain ihmisillä on tapana hankkia heti lapset ja katkeroitua kun ei pääse "mihinkään! Elämä on valintoja täynnä, hyvä jos joku on onnellinen hankittua lapset heti 20 vuotiaana mutta se ei ole mikään ainut oikea tapa elää sitä paitsi niin vain pääsee nopeammin itse mummoksi!!!;)

Itse sen sijaan voin asua ihan missä vaan haluan, matkustella ja nähdä mitä tahansa kun ei ole lapsia eikä lemmikkejä rajoittamassa elämää! ehkä elämä olisi erilaista jos olisi löytynyt hyvä mies mutta eipä heti löytynyt mitään isäksi sopivaa miestä. Mutta kyllä näinkin voi olla onnellinen lapset eivät takaa onnellisuutta päinvastoin onnellisten perheiden vastapainoksi on paljon myös perhehelvettejä joissa kaikki vapaa-aika menee lapsille raivoamiseen yms. Itse en ainakaan sellaista elämää haluaisi ja olen onnellinen etten ole päätynyt perhehelvetin pyörittäjäksi.

[quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 21:45"][quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 21:33"]

Ei voi tietää nauttiiko vanhemmuudesta, jos ei ole sitä kokenut.

[/quote]

Totta kai sen voi tietää. Älä viitsi tekeytyä yksinkertaiseksi.

[/quote]

Ei voi, ymmärrätkö