Lue keskustelun säännöt.
Nyt puhuu Armin sisko - Danny piti Armia varalla
03.07.2021 |
Ja lupaili avioliittoa
Kommentit (856)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostava yksityiskohta on se, että D ja A erosivat vuonna 1994, juuri kun Dannyn nuorinkin lapsi oli viimein täysi-ikäistymässä.
Vaikuttaa vahvasti siltä, että A on pidetty suhteessa nimenomaan katteettomilla lupauksilla siitä, että "kunhan lapset aikuistuvat". Kun tuo on sitten ollut ajankohtaista, on vuosikausien vedätys viimein paljastunut Armille. Hän on ollut tuolloin 35-vuotias, eli on lapsentekoikä alkanut olla ohi, jos siinä ajassa pitäisi uusi puolisokin löytää.
No kaipa se osasi laskea milloin lapset aikuistuvat ja verrata sitä omaan hedelmällisyysikäänsä? Vai oliko se noin tyhmä? Eiköhän tavalliselle ja keskitason järjelläkin varustetulla naisella riitä älyä sen verran, että tajuaa aika pian missä mennään?
Jos D luvannu eron, ku lapset aikuisia?
A laskenut, että olisi tuolloin 36 v eli hyvin ehtinyt vielä useammankin lapsen saada. Jos siia lisäykset olis pidetty. Sen sijaan jos vedätetään noin pahasti, uutta kumppania löytämään isäksi tulee tuossa iässä jo kiire.
Pettäjillä on myös tapana siirtää sitä maaliviivaa aina vaan kauemmas, hitaasti hivuttaen. Ilmeisesti tässä se vedätys on paljastunut sillä viimeisellä kalkkiviivalla. Se ettei Dllä aikomustakaan erota, ei ollut koskaa ollu.
Ei ollutvuosisadan rakkaustarina vaan vuosisadan vedätys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikajana:
1966-1967 Danny nousee Suomen suosituimmaksi laulajaksi
1969 Danny ja Liisa alkavat seurustella
1972 Liisa, 32, ja Danny, 30, naimisiin tammikuussa, Turo syntyy elokuussa
1976 Heidi syntyy
1977 Juha syntyy.
Armi, 18, Miss suomeksi ja yhteistyö Dannyn, 36, kanssa alkaa.
1977-1990 Danny rakentaa uraa ja suhdetta Armin kanssa, Liisa tekee uraa tahollaan.
1980 -luvun lopulla Liisa tekee satojen miljoonien yrityskaupat, Dannyn ura on laskusuunnassa ja hän on vetäytynyt julkisuudesta.
1990 Liisa on ostaa Ruotsista linnan, Armi ja Danny palaavat laivakeikoille ja Dannyn ura saa uutta nostetta
1994 Armi ja Danny ero
1995 Armi jää D-tuotannosta sairauslomalle. Viimeiset 7 elinvuottaan syöksykierre alkoholismin kanssa
2002 Armi, 43, kuolee
2005 Liisa, 75, ja Danny, 73, eroTarinan opetus on valta. Liisalla rahan vuoksi oli sitä avioliitossa enemmän. Rouvalla oli varaa osteskella ulkomailta linnoja kysymättä miehen mielipidettä. D sai miehiselle itsetunnolleen balsamia siitä, että Armi jumaloi häntä, toisin kuin itsenäinen ja menestyvä vaimo. Vaimo varmasti tiesi pettämisestä, mutta halusi pitää valta-asetelmansa loppuun asti.
Faktat aikajanassa oikein, analyysi päin sitä ihteään. Liisan harteille on tässä keississä turha työntää yhtään mitään, on hänestä ihmisenä ja vallankäyttäjänä mitä mieltä tahansa. Vain ja ainoastaan Danny oli se, joka siinä liitossa oli petturi. Tämä on kylmä fakta, vaikka asioita miten pyörittelisi ja aikajanoja rakentelisi.
Vaikka Armi ihana olikin, niin hänkin oli varatun miehen kanssa.
Otti "toiselle naiselle kuuluvaa", ei sillä ole mitään tekemistä minkään lupausten kanssa. Puolustelu turhaa. Selkään puukotusta. Olisi odottanut, kunnes mies on vapaata riistaa. Eipä ollut naisella mitään kunniantuntoa. Halpa. Salaa jossain laivan hytissä, yöks.
Salaa laivan hytissä? Muistan lukeneeni, että heillä oli keikoilla vain yksi yhteinen hytti ja kaikki tiesivät tämän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikajana:
1966-1967 Danny nousee Suomen suosituimmaksi laulajaksi
1969 Danny ja Liisa alkavat seurustella
1972 Liisa, 32, ja Danny, 30, naimisiin tammikuussa, Turo syntyy elokuussa
1976 Heidi syntyy
1977 Juha syntyy.
Armi, 18, Miss suomeksi ja yhteistyö Dannyn, 36, kanssa alkaa.
1977-1990 Danny rakentaa uraa ja suhdetta Armin kanssa, Liisa tekee uraa tahollaan.
1980 -luvun lopulla Liisa tekee satojen miljoonien yrityskaupat, Dannyn ura on laskusuunnassa ja hän on vetäytynyt julkisuudesta.
1990 Liisa on ostaa Ruotsista linnan, Armi ja Danny palaavat laivakeikoille ja Dannyn ura saa uutta nostetta
1994 Armi ja Danny ero
1995 Armi jää D-tuotannosta sairauslomalle. Viimeiset 7 elinvuottaan syöksykierre alkoholismin kanssa
2002 Armi, 43, kuolee
2005 Liisa, 75, ja Danny, 73, eroTarinan opetus on valta. Liisalla rahan vuoksi oli sitä avioliitossa enemmän. Rouvalla oli varaa osteskella ulkomailta linnoja kysymättä miehen mielipidettä. D sai miehiselle itsetunnolleen balsamia siitä, että Armi jumaloi häntä, toisin kuin itsenäinen ja menestyvä vaimo. Vaimo varmasti tiesi pettämisestä, mutta halusi pitää valta-asetelmansa loppuun asti.
Faktat aikajanassa oikein, analyysi päin sitä ihteään. Liisan harteille on tässä keississä turha työntää yhtään mitään, on hänestä ihmisenä ja vallankäyttäjänä mitä mieltä tahansa. Vain ja ainoastaan Danny oli se, joka siinä liitossa oli petturi. Tämä on kylmä fakta, vaikka asioita miten pyörittelisi ja aikajanoja rakentelisi.
"Valta" sosiologisena käsitteenä ei sisällä itsessään sinun sille antamaa negatiivista kaikua. Kirjoittaessani tuon analyysin en kritisoinut vaimoa vallankäytöstä. Itseasiassa suhtauduin häneen pelonsekaisin ihailun tuntein. Mutta olisi pitänyt arvata, ettei yhteiskuntatieteellistä pohdintaa kannata tuoda av:lle. Helmiä sioille.
Itse yrität nyt kökössä kyökkipsykologipohdikelussasi tulkita asioita, mitä siinä tekstissä ei ollut. Nimenomaan en antanut sille vallankäytölle minkäänlaista kaikua, vaan alakoulutasoinen yhteiskunnallinen kyökkianalyysisi teki täysin virheellisen tulkinnan. Josko jättäisit ne yhteiskunnalliset analyysit ja pohdinnat sellaisille, jotka niistä edes hippasen jotain ymmärtää ;) Tämä siis tällaisena äidillisenä ohjenuorana sinulle kaikella lämmöllä annettakoon :)
Kompetenssia analysoida tällaisia asioita minulla taitaa olla, sillä on useamman korkeakoulututkinnon suorittanut. Korkein tutkintoni YTM, voit googlettaa mitä se tarkoittaa :)
Kiitos kuitenkin äidillisestä huolenpidostasi :)
Aikoinaan oli keskusteluja siitä oliko D:n vanhemmalla pojalla jokin sairaus...?
Tämmöistä muistan , mutta ... Heidän lapsistaan ei juuri olekaan kuvia tai juttuja.
Haluavat yksityisyyttä .
Ja D:llä yksi lapsenlapsi ? Heidillä.
Turolla ja Juhalla ei ?
Kyllähän se on niin että aina on ihmisiä jotka lupaa ja lukematon määrä heitä jotka uskoo lupaukset vaikka eläessään jo näkevät ettei ne toteudu. Kukaa ei pakolla joudu osaa jossa odottaa ja odottaa vaikka jo näkee ettei se mitä toivoo toteudu. Se on ihan oma valinta , ei siitä voi syyttää muita kuin omaa kykenemättömyyttä irrottautua ja rohkeutta lähteä jatkamaan elämäänsä muissa ympyröissä. Paljon on ihmisiä jotka ei kykene monestakin syystä ja he antavat elämänsä tavallaan valuaa hukkaan kun eivät onnellisia ole kuitekaan.Dannya yksin on turha syyttää, ei hän pakottanut Armia jäämään "toisen naisen" osaan.
Armi valitsi se ihan itse .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän me näin jälkeen päin voidaan sanoa, että A oli läheisriippuvainen. Silloin tuollaista sanaa ei käytetty eikä ymmärretty, vaan tunnetta kuviteltiin suureksi rakkaudeksi. Tosi asia on myös se, että keikkabusseissa oli viinaa tarjolla ja siellä 18-v Armikin juomiin tutustui. Tuolloin ei ollut kännyköitä, joten A ei voinut keikoilta kilauttaa kaverille tai sukulaisille saadakseen tukea ja ajatusten vaihtoa. A yritti päästä eroon näistä ympyröistä välillä, mutta muut musiikin tekijät olivat hänestä riippuvaisia ja puhuivat jatkamaan. Kyllä se on selvää, että Armia käytettiin hyväksi monin tavoin. Jälkeen päin sitten selitelllään, että itsepähän hän teki valintansa.
Itse teki valintansa. Se on fakta, jota ei voi miksikään muuttaa. Itse on otettava vastuu itsestä.
Armin ongelmat on luotu jo ennen D:n astumista kuvioon. Ja ilmeisesti perhe vielä tuki näitä hänen päätöksiään (ei pahalla, vaan oman oikeaksi kokemansa toimintansa kautta).
Joka päivä D toiminnallaan osoitti, että hänen rakkautensa ja lojaalisuutensa on vaimon ja lasten luona.
Kakkonen on kakkonen, vaikka kuinka katkeralta tuntuisi se myöntää. Mutta sitä kakkostakin voi rakastaa, vaikkei se tärkein olisikaan.
Armin ongelma oli alkoholi ja masennus. Vähän turha kasata sitä D:n viaksi. Ne ongelmat tulevat jo aiemmilta ajoilta.
Erikoinen on sinun käsitys lojaalisuudesta ja rakkaudesta. Mukava lukea lehtien sivuilta monikymmenvuotisen liiton jälkeen kuinka liitto oli kylmä ja sydän oli toisen luona, mutta eroperheen lapsi ei halunnut itse rikkoa lastensa perhettä? Keikkamatkoilla kuukausia vuodesta toisen naisen kanssa eläen kuin oikeassa suhteessa? Jep.
Mitä tulee alkoholisoitumiseen niin voin kertoa, että se arvottomuuden tunne ja sisäinen ristiriita on musertava, kun rakas ihminen jää toistuvasti kiinni valheista ja petetyistä lupauksista. Ja samaan aikaan supattaa toisella suupielellä kuinka sinä olet se kaikkein rakkain, mutta juuri nyt on vaan painavampia asioita joiden vuoksi ei voi erota kuten lupasi. Painavampia asioita kuten vaikka sääli vaimoa kohtaan tai sen henkiset ongelmat. Kun oma mieli huutaa vaan, että koska sinä heräisit huomaamaan minun henkisen jaksamisen!
Ja juu juu kaikki tekee itse omat päätöksensä. Jokainen osapuoli -myös se kahden välissä kuppelehtava ukko /akka ja se puoliso joka jää vaikka tietää.
Vierailija kirjoitti:
Aikoinaan oli keskusteluja siitä oliko D:n vanhemmalla pojalla jokin sairaus...?
Tämmöistä muistan , mutta ... Heidän lapsistaan ei juuri olekaan kuvia tai juttuja.
Haluavat yksityisyyttä .
Ja D:llä yksi lapsenlapsi ? Heidillä.
Turolla ja Juhalla ei ?
Ensimmäinen ja toistaiseksi ainoa lapsenlapsi syntynyt tyttärelle 40-vuotiaana. Jos niistä vanhoista ensisynnyttäjistä puhutaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikoinaan oli keskusteluja siitä oliko D:n vanhemmalla pojalla jokin sairaus...?
Tämmöistä muistan , mutta ... Heidän lapsistaan ei juuri olekaan kuvia tai juttuja.
Haluavat yksityisyyttä .
Ja D:llä yksi lapsenlapsi ? Heidillä.
Turolla ja Juhalla ei ?Ensimmäinen ja toistaiseksi ainoa lapsenlapsi syntynyt tyttärelle 40-vuotiaana. Jos niistä vanhoista ensisynnyttäjistä puhutaan.
Lopettakaa jo vänkkäys synbyttäjien iästä! Kaikki ei saa lapsia ollenkaan, eikä aina siinä iässä kun haluaa, vaan syystä tai toisesta nuorempana tai vanhempana. Ei kuulu ulkopuolisille!!
Andy McCoyn sanoin: "Se kusi nousee aina päähän. Kyse on vaan kuinka nopeesti siitä pääsee eroon."
Monet viihdetaiteilijat kuvittelevat olevansa jotenkin muiden yläpuolella ja heitä koskee ihan eri säännöt. Osuu varmaan myös Armiin ja Dannyyn.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihminen on aina erittäin taitava valehtelemaan itselleen. Niinpä esimerkiksi toistakymmentä vuotta kestäneen "julkisen salasuhteen" osapuoli voi hyvin pitää itseään kunnon isänä, kun ei jätä perhettään.
Vierailija kirjoitti:
Kaiken sulle antaa tahtoisin vuodelta 1977 video selvensi ainakin itselle Danny ja Armi-kuviota. Videolla näkyy näiden kahden välillä sellaiset katseet ja kemia, etten yhtään ihmettele tämän olleen vuosisadan rakkaustarina. Kun tietää miten tarina päättyi, ihan sydämestä riipaisee tuolla videolla se, miten palvovasti Armi katsoo Dannya.
Kylläpä oli kaunis pari.. Vähän tulee surku nyt kun katsoo:( Ja Armi oli niiin suloinen! Harmi, että heidän tarinalla oli niin surullinen loppu:( Kuka tietää kuinka onnellisia heistä olisi tullut, jos he olisivat todella sitoutuneet parisuhteeseensa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostava yksityiskohta on se, että D ja A erosivat vuonna 1994, juuri kun Dannyn nuorinkin lapsi oli viimein täysi-ikäistymässä.
Vaikuttaa vahvasti siltä, että A on pidetty suhteessa nimenomaan katteettomilla lupauksilla siitä, että "kunhan lapset aikuistuvat". Kun tuo on sitten ollut ajankohtaista, on vuosikausien vedätys viimein paljastunut Armille. Hän on ollut tuolloin 35-vuotias, eli on lapsentekoikä alkanut olla ohi, jos siinä ajassa pitäisi uusi puolisokin löytää.
No kaipa se osasi laskea milloin lapset aikuistuvat ja verrata sitä omaan hedelmällisyysikäänsä? Vai oliko se noin tyhmä? Eiköhän tavalliselle ja keskitason järjelläkin varustetulla naisella riitä älyä sen verran, että tajuaa aika pian missä mennään?
Jos D luvannu eron, ku lapset aikuisia?
A laskenut, että olisi tuolloin 36 v eli hyvin ehtinyt vielä useammankin lapsen saada. Jos siia lisäykset olis pidetty. Sen sijaan jos vedätetään noin pahasti, uutta kumppania löytämään isäksi tulee tuossa iässä jo kiire.Pettäjillä on myös tapana siirtää sitä maaliviivaa aina vaan kauemmas, hitaasti hivuttaen. Ilmeisesti tässä se vedätys on paljastunut sillä viimeisellä kalkkiviivalla. Se ettei Dllä aikomustakaan erota, ei ollut koskaa ollu.
Ei ollut vuosisadan rakkaustarina vaan vuosisadan vedätys.
Mistäs tiedät ettei D ollut aikeissa pitää lupauksiaan? Erosivat kun Dannyn kuopus oli 17v. Ehkä toinen vain väsyi kalkkiviivoilla pitkään odotukseen. Ja D ymmärsi, että suunnitelmissa ollut perhe nro 2 ei tule kysymykseen alkoholisotuneen ihmisen kanssa.
Lehdet olivat hienotunteisia, jopa Hymy 70-80-luvulla. Luultavasti Liisan ja lasten takia eivät repostelleet asiaa. Kyseessä oli kuitenkin julkinen salaisuus. Armi satuili itseään vanhemmasta poikaystävästä. Tilanne muuttui 90-luvulla, Armi itsekin puhui asiasta ja alkoi olla kohuissa elämäntyylinsä takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yks mikä on varmaa tietoa on se että ARMI OLI SULOINEN 💞🌺
Ja hän rakasti Dannya. Mitä ? Miksi ? Milloin? Sen tietävät vain heidän läheisensä.
Emme voi tietää olisko edes he ( A+D) saaneet yhdessä lapsia ?
Siihen VOI OLLA syynsä , joko terveydellinen tai muu syy.
Mikä oli Liisan taloudellinen tilanne ennen naimisiinmenoa? Oliko suvulla omaisuutta, minkä arvoinen Seppälä tuolloin oli?
Tuli vain mieleen, kun tiedän tapauksia, joissa mies on tehnyt naisen tahallaan raskaaksi, kun on halunnut sitoa tämän itseensä. Eivät sitä harrasta vain naiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen kirjoitti:
Mutta Armi tiesi kyseessä olleen perheellinen mies. Niin mitä kilttiä ja epäitsekästä on olla suhteessa perheelliseen mieheen? Herkältä kyllä vaikutti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka juoppo Armi sitten oli? Joiko viikkokausia putkeen? Kävikö katkolla? Savet housuissa heräili ties mistä?
Vai tissutteli kotonaan ja itki? Mä en nyt saa oikein selvää tuosta sen alkoholismista. Vai oliko edes sitä?Lukekaa miten sairas Armi oli , aivan pohjalla. Danny maksoi hoitoja , ei auttanut. Juoppo AINA löytää syyn miksi juoda. Eikö Armin sisko vois jättää Armin jo lepäämään rauhassa.
Hotojen maksaminen on helpompaa kuin lupaustensa pitäminen.
Onko kukaan koskaan laskenut kuinka paljon rahaa Danny tuotanto teki Armilla. Kai siinä oli varaa parit hoidotkin kustantaa.
Eikös D painostanut Armia niille laivakeikoille, vaikka Armi ei olisi tahtonut. Muistaakseni oli laivalla, kun sisko teki itsemurhan. Armia kuvaillaan äärimmäisen kiltiksi ja epäitsekkääksi. D antoi turhia lupauksia joihin Armi uskoi.
Olisiko Armi sitten kuullut tarinan kylmästä ja kovasta bisnesnaisesta, joka ei välitä miehestä ja lapsistaan, tekee vain uraa ja ajattelee rahaa. Lapset tarvitsisivat rakastavan äitipuolen ja lasten isä rakastavan vaimon. Ja koti naisen rakastavaa kättä. Ja kaiken lisäksi yhdessä oltaisiin maan johtava viihdetaiteilijapari…
Kuka on noin tyhmä että uskoo pettäjän juttuja? Armi.
Voi hyvänen aika, kun on neljäänkymmeneen ikävuoteen maailmaa nähnyt niin on kuullut niin uskomattoman taitavista valehtelijoista ja manipuloijista, että ihmeissään on saanut olla monet kerrat. Ihmisiä höynäytetään työssä, taloudellisesti, ystävyys -ja perhekuvioissa, netissä..Unohdat, että näissä sivusuhdevirityksissä se vedättäjä puhuu vieläpä enimmäkseen totta. Tunteethan on aidot, haaveetkin varmasti. Ainoastaan toiminta ei seuraa puheita.
Vedätettävä ensin toivoo, ymmärtää ja odottaa, seuraavaksi haluaa uskoa koska molemmat ovat jo niin paljon henkistä pääomaansa panostaneet suhteeseen, ei halua luovuttaa, että kaikki olisi ollut turhaan. Lopulta hän kyynistyy ja katkeroituu, eikä usko edes haluavansa tai ansaitsevansa mitään parempaa. Katkeruus on ruma tunne, se myrkyttää sisältä myös tuntemaan pahaa omaa itseään vastaan. Itse haaveilin ainoastaan siitä, että jätän vielä kaiken taakse. Muutan erääseen maahan töihin ja elän täysin yksin ja nimettömänä. En tätä kuitenkaan pystynyt perhesitoumusten vuoksi koskaan toteuttamaan. Niinpä vain jatkoin...
Vierailija kirjoitti:
Mikä oli Liisan taloudellinen tilanne ennen naimisiinmenoa? Oliko suvulla omaisuutta, minkä arvoinen Seppälä tuolloin oli?
Tuli vain mieleen, kun tiedän tapauksia, joissa mies on tehnyt naisen tahallaan raskaaksi, kun on halunnut sitoa tämän itseensä. Eivät sitä harrasta vain naiset.
Liisan taloudellinen tilanne oli varmaan hyvä koko ajan ja kun perhe myi hyvin menestyneen Seppälä yrityksensä niin Liisasta tuli todella varakas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostava yksityiskohta on se, että D ja A erosivat vuonna 1994, juuri kun Dannyn nuorinkin lapsi oli viimein täysi-ikäistymässä.
Vaikuttaa vahvasti siltä, että A on pidetty suhteessa nimenomaan katteettomilla lupauksilla siitä, että "kunhan lapset aikuistuvat". Kun tuo on sitten ollut ajankohtaista, on vuosikausien vedätys viimein paljastunut Armille. Hän on ollut tuolloin 35-vuotias, eli on lapsentekoikä alkanut olla ohi, jos siinä ajassa pitäisi uusi puolisokin löytää.
No kaipa se osasi laskea milloin lapset aikuistuvat ja verrata sitä omaan hedelmällisyysikäänsä? Vai oliko se noin tyhmä? Eiköhän tavalliselle ja keskitason järjelläkin varustetulla naisella riitä älyä sen verran, että tajuaa aika pian missä mennään?
Jos D luvannu eron, ku lapset aikuisia?
A laskenut, että olisi tuolloin 36 v eli hyvin ehtinyt vielä useammankin lapsen saada. Jos siia lisäykset olis pidetty. Sen sijaan jos vedätetään noin pahasti, uutta kumppania löytämään isäksi tulee tuossa iässä jo kiire.
Ai, mites kun eräs hyvinvointivalmentaja on vanha saamaan lapsia? Kyse nyt siis iästä. Ja että vielä useitakin lapsia? Kuka ja millainen nainen odottaa, että tulee 35 vuoden ikään, jolloin mies, ehkä, ottaa eron? Nuori rakastunut nainen, vieläpä kenties vauvakuumeessa ja kauhea halu perustaa oma perhe, odottaa 15 pitkää vuottako? No joo, ehkä olen outo, mä en kyllä uskoisi enkä odottelisi. Olisihan tuota asiaa voinut vaikka kysäistä vaimolta, niin ois voinut totuus lävähtää kasvoille.
Ehkei halunnut lisää lapsia? Varmaan halusi pitää perheensä kasassa myös, mutta jospa odotteli, että Armin lapsentekoikä menee ohi? Täysin kauheaa olisi, mutta voiko olla syynä? Sitten lähellä neljääkymppiä Armi olikin jo avoimesti alkoholiongelmainen.
Jos D luvannu eron, ku lapset aikuisia?
A laskenut, että olisi tuolloin 36 v eli hyvin ehtinyt vielä useammankin lapsen saada. Jos siia lisäykset olis pidetty. Sen sijaan jos vedätetään noin pahasti, uutta kumppania löytämään isäksi tulee tuossa iässä jo kiire.