Lue keskustelun säännöt.
Mt. Everestin vainajat pyörivät mielessäni.
30.06.2021 |
Olen palstalla näkemäni kommentin johdosta kehittänyt itselleni kummallisen kiinnostuksen Mount Everestillä lepääviin kiipeilijöihin. Olin kuullut niistä aiemminkin, mutta luulin että on legendaa ettei ruumiita saada alas vuorelta.
Osa vainajista säilyy näkyvissä ja verrattain hyvässä kunnossa vuosiakin sääolosuhteiden vuoksi. Lämpötila ei koskaan laske alle nollan.
Niin sanotulla death zonella (lähellä huippua) on ollut nähtävissä useita ihmisiä jotka eivät koskaan selvinneet alas. Kiipeilijät siis kulkevat vainajien ohi pyrkiessään maailman korkeimmalle huipulle.
Ajatus on samaan aikaan tosi karmaiseva ja kiehtova. Miltä tuntuisi nähdä hautaamaton, vuorella vuosia levännyt ihminen? Miltä omaisista tuntuu kun läheistä ei koskaan saa haudata, vaikka ruumiin koordinaatit ovat tiedossa ja netti täynnä valokuvia? Miten nukkuvat yönsä ne kiipeilijät, jotka aikanaan ovat joutuneet hylkäämään vielä elossa olevan ihmisen mahdottomien pelastusolosuhteiden vuoksi?
En tiedä miksi tämä aihe nyt pälkähtää mieleeni säännöllisesti.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Green_Boots
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Francys_Arsentiev
https://sometimes-interesting.com/mount-everest-dead-bodies/
Kommentit (1996)
Moni ei taida ymmärtää äiti vuoren vaikeutta. Jos keho ei petä, niin matka on mielentaistelu.
Vanha tuttavani tiivisti sen seuraavaan lauseeseen.
You never conquer a mountain. Mountains can't be conquered; you conquer yourself.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei se, että kiipeilijöitä ei tippaakaan haittaa kalmot jonon varrella ole mikään syy meidän sohvataviksien tätä toimintaa hyväksyä, saati siihen jotakuta tsempata. Sanoisinpa, päinvastoin."
Minä, joka en ole edes haltille kiivennyt, ajattelen tämän asian niin, että noille korkeille vuorille kiipeäjät ymmärtävät, että siellä voi kuolla ja ymmärtävät, että pahimmassa tapauksessa heidän ruumistaan ei löydy koskaan/heidän ruumistaan ei saada alas. He hyväksyvät tuon riskin ja koska siellä on ruumiita pitkin kiipeilyreittiä, niin he myös ymmärtävät, että voi käydä niinkin, että he itse ovat sitten joskus siellä ruumiina reitin varrella ja heidän yli kävellään kuten aikaisempienki ruumiiden. He siis ymmärtävät tämän, he tietävät tämän ja he menevät yrittämään huiputtamista kaikesta tuosta tiedosta huolimatta: he siis ovat hyväksyneet sen mahdollisuuden, että heille käy samalla lailla.
Minä en lähtisi huiputtamaan, ei vaan kiinnosta (olen nähnyt valokuvista miltä näyttää ja se riittää minulle). Vuorikiipeily ei ole minun juttuni, olen kyllä käynyt norjassa vuoristovaelluksella ja oli aivan mahtava reissu puhumattakaan järjettömän kauniista maisemista. Sielläkin oli muuten vaaroja, tiesin lähtiessä, että kivivyöryjä voi sattua ja se on sitten henki pois, jos on tosi huono tuuri ja hyväksyin sen. Tuollainen on minun juttuni, ei extremehuiputukset, mutta siitäkin huolimatta kykenen tajuamaan ihmisiä ja tuota ruumiiden yliloikkimislogiikkaa; se on huiputuksen arkipäivää. Sinne ei pidä mennä jos ei asiaa kykene käsittelemään. Ja jos menet, ymmärrät, että sinä voit joku päivä olla ruumis, joka siellä makaa. Jos et sitä hyväksy, sitten et mene.
Jos he kerran ymmärtävät ehkä kuolevansa vuorelle niin eivät kuitenkaan ymmärrä noudattaa ruumistaan pilaamasta poiskin? Ei mitään selityksiä. Murhetta murheen perään ja vain koska ego. Ja jos ego niin eikö se ego voisi ottaa edes muut huomioon?
niin, ehdotin tuolla alussa, että suuri panttimaksu jokaiselle kiipeilijälle. Sen saa takaisin, kun elossa saapuu alas. Jokainen kiipeilijä tekee itse sen päätöksen, että mahdollisen kuoleman sattuessa jätetäänkö ruumis vuorelle vai haetaanko alas. Ei se päätös meidän ole. Se on kiipeilijän ja sitten myös valtion, joka sen sallii. Ei auta vauvapalstalla vaahtoamiset.
Niin no, jotkut nyt vaan sattuvat kuolemaan sellaisiin paikkoihin, että pois ei voida hakea vaikka olisi millaiset panttimaksut sitä varten kanissa. Minkäs teet.
Ei pidä mennä paikkoihin jonne jää paskomaan luontoa ja muuta, itse ne tuonne kävelevät. Järjestäkööt poiskin ruumiinsa.
Olemme kyllä ymmärtäneet sanomasi. Olet ilmaissut tämän mielipiteesi ainakin 4 kertaa. Ei tarvitse jankuttaa samaa asiaa.
Heh. Kaksi kertaa joka sivulla vähintään 40 sivun ajan.
Niin olet sinäkin. Osallistut aivan samalla tavalla ketjun pilaamiseen jatkamalla tätä keskustelua. On tullut selväksi sinunkin pointtisi.
-eri-
En ole tuo, jolle kommentoit, mutta meitä on kyllä täällä useampi, jotka ovat kiinnostuneita pikemminkin näistä Everestin tarinoista kuin tuon yhden agendasta. Eli yksi pilaa muiden ilon, eikä edes pyynnöstä suostu lopettamaan. Ei se nyt ihan reilua ole.
- toinen eri
No jaahas. vai vielä ilo pilaantuu kun pitäisi jäljetkin raivata sen ilon jälkeen. Jaahas. Tyypillinen asenne oikein, mulle kaikki eikä vastuita.
Ai nyt se vastuu kiinnostaakin, kun on ensin puoli ketjua jankannut, että joku muu on vastuussa sinusta ja sinun selviämisestäsi, kun sua vain viedään paikkoihin niin kuin jotain lapasta?
Eri
PS. Tuo sun vastaus ei edes käy mitenkään järkeen, jos lukee tuon viestin johon vastasit.
Et osaa vaan lukea mitä kirjoitin, kirjoitin niin että en antaisi kenenkään ystäväni joutua vaaraan jonka näen, koska meilla on vastuu toisistamme. En voi mitään sille että kieroilet asian nurinpäin. Minä kannan vastuuni ja loppuun saakka ystävistänikin. Olet paha ihminen.
Hyvä on lupailla asioista etukäteen kun todellisuus iskee vuorilla ja ainoana vaihtoehtona on joko elämä tai kuolema. Suurin osa valitsee elämän.
Olet edelleen paha ihminen, sillä minä taas kirjoitin etten veisi vuorelle ketään kaveriani juuri siksi että haluan suojella ihmisiäni. Jos siitä huolimatta menisi en voisi asille enää mitään.
Ymmärrätkö, että sä kommentoit nyt kahdelle eri ihmiselle? Ja aika kevyesti heittelet tuollaisia mielipiteitä ihmisistä. Sinä sitten olet t e k o p y h ä j e e s u s t e l i j a, jonka mielestä ihmisiä vaan viedään tahdonvastaisesti surmanloukkuihin niin kuin ne olis jotain i d i o o t t e j a.
Meillä on vastuu suojella toisiamme typeryydeltä jossa voi mennä henki ja olla kaikille suruksi ja riesaksi päälle. Näin minä toimin toimi sinä tykönäsi vastuuttomasti. Oma valintasi. Olen sanonut ja sanon edelleen älkää menkö tuolle vuorelle siellä on maanjäristyskausi ja lunta jne.
Ai sinulla on vastuu olla kaikille suruksi ja riesaksi? Sen kyllä huomaa.
Pitäisikö sun opetella kestämään sitä että ihmiset ovat sun kanssa eri mieltä ja heilla on oikeus ilmaista se myös? Kysy tätä.Et vaan voi mitään sille että tänne tulee erilaisia mielipiteitä kuin sinulla on ja silti ei saa hyi hyi haukkua muita.
Se on tuolla nettietiketissäkin. Lopeta haukkuminen. Ja kestä.
No samat sanat! Hyväksy myös se, että ihmisillä on haaveita tehdä joskus jotain vaarallisempaa kuin istua kotisohvalla ja sun mielipiteellä ei silloin ole paljon väliä. Voit nyt mennä riesaksi ja suruksi johonkin muuhun ketjuun.
Vierailija kirjoitti:
Veikka ei ole ensimmäinen suomalainen joka kiipesi Mount Everestille. Mutta jätetään tämä salaisuudeksi.
Kyllä Veikka oli ensimmäinen joka yritti ja pääsi huipulle, mutta minä olin vuonna 1985 eka suomalainen joka kiipesi Everestillä. Sijamuotoero on tärkeä. Amerikkalainen länsiharjanneretkikunta päästi minut viemään 10 kg makaroonia ykkösleiriinsä Lho La:n solassa 6000 metrissä. Kiinteitä köysiä aika lailla pystykalliota 600 metriä, Adidaksen lenkkitossuilla ja Helly-Hansenin luukkuperseissä fleecepupupuvussa.
_________
Vanha Jeti
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikka ei ole ensimmäinen suomalainen joka kiipesi Mount Everestille. Mutta jätetään tämä salaisuudeksi.
Kyllä Veikka oli ensimmäinen joka yritti ja pääsi huipulle, mutta minä olin vuonna 1985 eka suomalainen joka kiipesi Everestillä. Sijamuotoero on tärkeä. Amerikkalainen länsiharjanneretkikunta päästi minut viemään 10 kg makaroonia ykkösleiriinsä Lho La:n solassa 6000 metrissä. Kiinteitä köysiä aika lailla pystykalliota 600 metriä, Adidaksen lenkkitossuilla ja Helly-Hansenin luukkuperseissä fleecepupupuvussa.
_________
Vanha Jeti
Veikka ei ollut ensimmäinen. Kai kaksoiskansalaiset lasketaan mukaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei se, että kiipeilijöitä ei tippaakaan haittaa kalmot jonon varrella ole mikään syy meidän sohvataviksien tätä toimintaa hyväksyä, saati siihen jotakuta tsempata. Sanoisinpa, päinvastoin."
Minä, joka en ole edes haltille kiivennyt, ajattelen tämän asian niin, että noille korkeille vuorille kiipeäjät ymmärtävät, että siellä voi kuolla ja ymmärtävät, että pahimmassa tapauksessa heidän ruumistaan ei löydy koskaan/heidän ruumistaan ei saada alas. He hyväksyvät tuon riskin ja koska siellä on ruumiita pitkin kiipeilyreittiä, niin he myös ymmärtävät, että voi käydä niinkin, että he itse ovat sitten joskus siellä ruumiina reitin varrella ja heidän yli kävellään kuten aikaisempienki ruumiiden. He siis ymmärtävät tämän, he tietävät tämän ja he menevät yrittämään huiputtamista kaikesta tuosta tiedosta huolimatta: he siis ovat hyväksyneet sen mahdollisuuden, että heille käy samalla lailla.
Minä en lähtisi huiputtamaan, ei vaan kiinnosta (olen nähnyt valokuvista miltä näyttää ja se riittää minulle). Vuorikiipeily ei ole minun juttuni, olen kyllä käynyt norjassa vuoristovaelluksella ja oli aivan mahtava reissu puhumattakaan järjettömän kauniista maisemista. Sielläkin oli muuten vaaroja, tiesin lähtiessä, että kivivyöryjä voi sattua ja se on sitten henki pois, jos on tosi huono tuuri ja hyväksyin sen. Tuollainen on minun juttuni, ei extremehuiputukset, mutta siitäkin huolimatta kykenen tajuamaan ihmisiä ja tuota ruumiiden yliloikkimislogiikkaa; se on huiputuksen arkipäivää. Sinne ei pidä mennä jos ei asiaa kykene käsittelemään. Ja jos menet, ymmärrät, että sinä voit joku päivä olla ruumis, joka siellä makaa. Jos et sitä hyväksy, sitten et mene.
Jos he kerran ymmärtävät ehkä kuolevansa vuorelle niin eivät kuitenkaan ymmärrä noudattaa ruumistaan pilaamasta poiskin? Ei mitään selityksiä. Murhetta murheen perään ja vain koska ego. Ja jos ego niin eikö se ego voisi ottaa edes muut huomioon?
niin, ehdotin tuolla alussa, että suuri panttimaksu jokaiselle kiipeilijälle. Sen saa takaisin, kun elossa saapuu alas. Jokainen kiipeilijä tekee itse sen päätöksen, että mahdollisen kuoleman sattuessa jätetäänkö ruumis vuorelle vai haetaanko alas. Ei se päätös meidän ole. Se on kiipeilijän ja sitten myös valtion, joka sen sallii. Ei auta vauvapalstalla vaahtoamiset.
Niin no, jotkut nyt vaan sattuvat kuolemaan sellaisiin paikkoihin, että pois ei voida hakea vaikka olisi millaiset panttimaksut sitä varten kanissa. Minkäs teet.
Ei pidä mennä paikkoihin jonne jää paskomaan luontoa ja muuta, itse ne tuonne kävelevät. Järjestäkööt poiskin ruumiinsa.
Olemme kyllä ymmärtäneet sanomasi. Olet ilmaissut tämän mielipiteesi ainakin 4 kertaa. Ei tarvitse jankuttaa samaa asiaa.
Heh. Kaksi kertaa joka sivulla vähintään 40 sivun ajan.
Niin olet sinäkin. Osallistut aivan samalla tavalla ketjun pilaamiseen jatkamalla tätä keskustelua. On tullut selväksi sinunkin pointtisi.
-eri-
En ole tuo, jolle kommentoit, mutta meitä on kyllä täällä useampi, jotka ovat kiinnostuneita pikemminkin näistä Everestin tarinoista kuin tuon yhden agendasta. Eli yksi pilaa muiden ilon, eikä edes pyynnöstä suostu lopettamaan. Ei se nyt ihan reilua ole.
- toinen eri
No jaahas. vai vielä ilo pilaantuu kun pitäisi jäljetkin raivata sen ilon jälkeen. Jaahas. Tyypillinen asenne oikein, mulle kaikki eikä vastuita.
Ai nyt se vastuu kiinnostaakin, kun on ensin puoli ketjua jankannut, että joku muu on vastuussa sinusta ja sinun selviämisestäsi, kun sua vain viedään paikkoihin niin kuin jotain lapasta?
Eri
PS. Tuo sun vastaus ei edes käy mitenkään järkeen, jos lukee tuon viestin johon vastasit.
Et osaa vaan lukea mitä kirjoitin, kirjoitin niin että en antaisi kenenkään ystäväni joutua vaaraan jonka näen, koska meilla on vastuu toisistamme. En voi mitään sille että kieroilet asian nurinpäin. Minä kannan vastuuni ja loppuun saakka ystävistänikin. Olet paha ihminen.
Hyvä on lupailla asioista etukäteen kun todellisuus iskee vuorilla ja ainoana vaihtoehtona on joko elämä tai kuolema. Suurin osa valitsee elämän.
Olet edelleen paha ihminen, sillä minä taas kirjoitin etten veisi vuorelle ketään kaveriani juuri siksi että haluan suojella ihmisiäni. Jos siitä huolimatta menisi en voisi asille enää mitään.
Ymmärrätkö, että sä kommentoit nyt kahdelle eri ihmiselle? Ja aika kevyesti heittelet tuollaisia mielipiteitä ihmisistä. Sinä sitten olet t e k o p y h ä j e e s u s t e l i j a, jonka mielestä ihmisiä vaan viedään tahdonvastaisesti surmanloukkuihin niin kuin ne olis jotain i d i o o t t e j a.
Meillä on vastuu suojella toisiamme typeryydeltä jossa voi mennä henki ja olla kaikille suruksi ja riesaksi päälle. Näin minä toimin toimi sinä tykönäsi vastuuttomasti. Oma valintasi. Olen sanonut ja sanon edelleen älkää menkö tuolle vuorelle siellä on maanjäristyskausi ja lunta jne.
Ymmärrätkö, ettei aikuiset ihmiset kaipaa suojelua itseltään ja omilta valinnoillaan? Ei sinne vuorelle vahingossa mennä, vaan sitä varten treenataan kuukausia ja valmistaudutaan hyvin. Ei siinä vaiheessa auta, että sä roikut lahkeessa ja uliset vuorten vaaroista.
No sittenhän ne menevät kuten tuo nepalipohjainen likka vaikka rakkaansa esteli. Niin minäkin tekisin koska olisin tehnyt sen mitä pitääkin tehdä. Ei siellä lahkeessa ulista vaan yritetään puhua asioita järkevästi.
Aina se ei riitä kuten ei 300 henkilön kohdalla, sillä varmasti joku varoitti heitäkin. Tyhmästä päästä kärsii koko ruumis sanotaan. Näitten tapauksessa iso määrä muitakin ihmisiä ikuisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikka ei ole ensimmäinen suomalainen joka kiipesi Mount Everestille. Mutta jätetään tämä salaisuudeksi.
Kyllä Veikka oli ensimmäinen joka yritti ja pääsi huipulle, mutta minä olin vuonna 1985 eka suomalainen joka kiipesi Everestillä. Sijamuotoero on tärkeä. Amerikkalainen länsiharjanneretkikunta päästi minut viemään 10 kg makaroonia ykkösleiriinsä Lho La:n solassa 6000 metrissä. Kiinteitä köysiä aika lailla pystykalliota 600 metriä, Adidaksen lenkkitossuilla ja Helly-Hansenin luukkuperseissä fleecepupupuvussa.
_________
Vanha Jeti
Veikka ei ollut ensimmäinen. Kai kaksoiskansalaiset lasketaan mukaan?
Kiintoisaa, valista meitä.
____________
Vanha Jeti
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikka ei ole ensimmäinen suomalainen joka kiipesi Mount Everestille. Mutta jätetään tämä salaisuudeksi.
Kyllä Veikka oli ensimmäinen joka yritti ja pääsi huipulle, mutta minä olin vuonna 1985 eka suomalainen joka kiipesi Everestillä. Sijamuotoero on tärkeä. Amerikkalainen länsiharjanneretkikunta päästi minut viemään 10 kg makaroonia ykkösleiriinsä Lho La:n solassa 6000 metrissä. Kiinteitä köysiä aika lailla pystykalliota 600 metriä, Adidaksen lenkkitossuilla ja Helly-Hansenin luukkuperseissä fleecepupupuvussa.
_________
Vanha Jeti
Miltä tuntuu nähdä ajan ja tekniikan tuomat muutokset kiipeilyharrastuksessa? Koetko tai ajatteleko, että se entisaikojen kiipeily oli jollain lailla autenttisempaa (merkityksessä että, kun ei ollut kaikkea nykytekniikkaa saatavilla, niin piti osata ja hallita asioita paremmin: vähän sama kun ennen autoa ajaessa piti itse seurata liikennemerkkejä ja tienviittoja ihan toisin kuin nykyisin, jossa meillä autojen navigaattorit huomauttavat ylinipeudesta ja tulevista liikennemerkeistäkin) kuin nykyisin (jos nyt jätetään huomiotta se, että nykyisin on sitten toisenlaisia vaaroja siellä, esim. se huipulle jonottaminen)
ja kiitos mielenkiintoisisa kommenteistasi tässä ketjussa, niitä on ollut ilo lukea
-sivusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei se, että kiipeilijöitä ei tippaakaan haittaa kalmot jonon varrella ole mikään syy meidän sohvataviksien tätä toimintaa hyväksyä, saati siihen jotakuta tsempata. Sanoisinpa, päinvastoin."
Minä, joka en ole edes haltille kiivennyt, ajattelen tämän asian niin, että noille korkeille vuorille kiipeäjät ymmärtävät, että siellä voi kuolla ja ymmärtävät, että pahimmassa tapauksessa heidän ruumistaan ei löydy koskaan/heidän ruumistaan ei saada alas. He hyväksyvät tuon riskin ja koska siellä on ruumiita pitkin kiipeilyreittiä, niin he myös ymmärtävät, että voi käydä niinkin, että he itse ovat sitten joskus siellä ruumiina reitin varrella ja heidän yli kävellään kuten aikaisempienki ruumiiden. He siis ymmärtävät tämän, he tietävät tämän ja he menevät yrittämään huiputtamista kaikesta tuosta tiedosta huolimatta: he siis ovat hyväksyneet sen mahdollisuuden, että heille käy samalla lailla.
Minä en lähtisi huiputtamaan, ei vaan kiinnosta (olen nähnyt valokuvista miltä näyttää ja se riittää minulle). Vuorikiipeily ei ole minun juttuni, olen kyllä käynyt norjassa vuoristovaelluksella ja oli aivan mahtava reissu puhumattakaan järjettömän kauniista maisemista. Sielläkin oli muuten vaaroja, tiesin lähtiessä, että kivivyöryjä voi sattua ja se on sitten henki pois, jos on tosi huono tuuri ja hyväksyin sen. Tuollainen on minun juttuni, ei extremehuiputukset, mutta siitäkin huolimatta kykenen tajuamaan ihmisiä ja tuota ruumiiden yliloikkimislogiikkaa; se on huiputuksen arkipäivää. Sinne ei pidä mennä jos ei asiaa kykene käsittelemään. Ja jos menet, ymmärrät, että sinä voit joku päivä olla ruumis, joka siellä makaa. Jos et sitä hyväksy, sitten et mene.
Jos he kerran ymmärtävät ehkä kuolevansa vuorelle niin eivät kuitenkaan ymmärrä noudattaa ruumistaan pilaamasta poiskin? Ei mitään selityksiä. Murhetta murheen perään ja vain koska ego. Ja jos ego niin eikö se ego voisi ottaa edes muut huomioon?
niin, ehdotin tuolla alussa, että suuri panttimaksu jokaiselle kiipeilijälle. Sen saa takaisin, kun elossa saapuu alas. Jokainen kiipeilijä tekee itse sen päätöksen, että mahdollisen kuoleman sattuessa jätetäänkö ruumis vuorelle vai haetaanko alas. Ei se päätös meidän ole. Se on kiipeilijän ja sitten myös valtion, joka sen sallii. Ei auta vauvapalstalla vaahtoamiset.
Niin no, jotkut nyt vaan sattuvat kuolemaan sellaisiin paikkoihin, että pois ei voida hakea vaikka olisi millaiset panttimaksut sitä varten kanissa. Minkäs teet.
Ei pidä mennä paikkoihin jonne jää paskomaan luontoa ja muuta, itse ne tuonne kävelevät. Järjestäkööt poiskin ruumiinsa.
Olemme kyllä ymmärtäneet sanomasi. Olet ilmaissut tämän mielipiteesi ainakin 4 kertaa. Ei tarvitse jankuttaa samaa asiaa.
Heh. Kaksi kertaa joka sivulla vähintään 40 sivun ajan.
Niin olet sinäkin. Osallistut aivan samalla tavalla ketjun pilaamiseen jatkamalla tätä keskustelua. On tullut selväksi sinunkin pointtisi.
-eri-
En ole tuo, jolle kommentoit, mutta meitä on kyllä täällä useampi, jotka ovat kiinnostuneita pikemminkin näistä Everestin tarinoista kuin tuon yhden agendasta. Eli yksi pilaa muiden ilon, eikä edes pyynnöstä suostu lopettamaan. Ei se nyt ihan reilua ole.
- toinen eri
No jaahas. vai vielä ilo pilaantuu kun pitäisi jäljetkin raivata sen ilon jälkeen. Jaahas. Tyypillinen asenne oikein, mulle kaikki eikä vastuita.
Ai nyt se vastuu kiinnostaakin, kun on ensin puoli ketjua jankannut, että joku muu on vastuussa sinusta ja sinun selviämisestäsi, kun sua vain viedään paikkoihin niin kuin jotain lapasta?
Eri
PS. Tuo sun vastaus ei edes käy mitenkään järkeen, jos lukee tuon viestin johon vastasit.
Et osaa vaan lukea mitä kirjoitin, kirjoitin niin että en antaisi kenenkään ystäväni joutua vaaraan jonka näen, koska meilla on vastuu toisistamme. En voi mitään sille että kieroilet asian nurinpäin. Minä kannan vastuuni ja loppuun saakka ystävistänikin. Olet paha ihminen.
Hyvä on lupailla asioista etukäteen kun todellisuus iskee vuorilla ja ainoana vaihtoehtona on joko elämä tai kuolema. Suurin osa valitsee elämän.
Olet edelleen paha ihminen, sillä minä taas kirjoitin etten veisi vuorelle ketään kaveriani juuri siksi että haluan suojella ihmisiäni. Jos siitä huolimatta menisi en voisi asille enää mitään.
Ymmärrätkö, että sä kommentoit nyt kahdelle eri ihmiselle? Ja aika kevyesti heittelet tuollaisia mielipiteitä ihmisistä. Sinä sitten olet t e k o p y h ä j e e s u s t e l i j a, jonka mielestä ihmisiä vaan viedään tahdonvastaisesti surmanloukkuihin niin kuin ne olis jotain i d i o o t t e j a.
Meillä on vastuu suojella toisiamme typeryydeltä jossa voi mennä henki ja olla kaikille suruksi ja riesaksi päälle. Näin minä toimin toimi sinä tykönäsi vastuuttomasti. Oma valintasi. Olen sanonut ja sanon edelleen älkää menkö tuolle vuorelle siellä on maanjäristyskausi ja lunta jne.
Ai sinulla on vastuu olla kaikille suruksi ja riesaksi? Sen kyllä huomaa.
Pitäisikö sun opetella kestämään sitä että ihmiset ovat sun kanssa eri mieltä ja heilla on oikeus ilmaista se myös? Kysy tätä.Et vaan voi mitään sille että tänne tulee erilaisia mielipiteitä kuin sinulla on ja silti ei saa hyi hyi haukkua muita.
Se on tuolla nettietiketissäkin. Lopeta haukkuminen. Ja kestä.
No samat sanat! Hyväksy myös se, että ihmisillä on haaveita tehdä joskus jotain vaarallisempaa kuin istua kotisohvalla ja sun mielipiteellä ei silloin ole paljon väliä. Voit nyt mennä riesaksi ja suruksi johonkin muuhun ketjuun.
Minä en ole sinua haukkunut, sinä olet eli en usko että huipulla käyminen tekee sinusta paremman myöskään.. Mitä se auttaa ihmistä vaikka saisi koko maailman omakseen mutta saisi sielullensa vahingon? Tämä sinua loukkaa, koska se on totta.
Käytä ne rahat johonkin joka jalostaa sinua. Elämys on huumetta vainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei se, että kiipeilijöitä ei tippaakaan haittaa kalmot jonon varrella ole mikään syy meidän sohvataviksien tätä toimintaa hyväksyä, saati siihen jotakuta tsempata. Sanoisinpa, päinvastoin."
Minä, joka en ole edes haltille kiivennyt, ajattelen tämän asian niin, että noille korkeille vuorille kiipeäjät ymmärtävät, että siellä voi kuolla ja ymmärtävät, että pahimmassa tapauksessa heidän ruumistaan ei löydy koskaan/heidän ruumistaan ei saada alas. He hyväksyvät tuon riskin ja koska siellä on ruumiita pitkin kiipeilyreittiä, niin he myös ymmärtävät, että voi käydä niinkin, että he itse ovat sitten joskus siellä ruumiina reitin varrella ja heidän yli kävellään kuten aikaisempienki ruumiiden. He siis ymmärtävät tämän, he tietävät tämän ja he menevät yrittämään huiputtamista kaikesta tuosta tiedosta huolimatta: he siis ovat hyväksyneet sen mahdollisuuden, että heille käy samalla lailla.
Minä en lähtisi huiputtamaan, ei vaan kiinnosta (olen nähnyt valokuvista miltä näyttää ja se riittää minulle). Vuorikiipeily ei ole minun juttuni, olen kyllä käynyt norjassa vuoristovaelluksella ja oli aivan mahtava reissu puhumattakaan järjettömän kauniista maisemista. Sielläkin oli muuten vaaroja, tiesin lähtiessä, että kivivyöryjä voi sattua ja se on sitten henki pois, jos on tosi huono tuuri ja hyväksyin sen. Tuollainen on minun juttuni, ei extremehuiputukset, mutta siitäkin huolimatta kykenen tajuamaan ihmisiä ja tuota ruumiiden yliloikkimislogiikkaa; se on huiputuksen arkipäivää. Sinne ei pidä mennä jos ei asiaa kykene käsittelemään. Ja jos menet, ymmärrät, että sinä voit joku päivä olla ruumis, joka siellä makaa. Jos et sitä hyväksy, sitten et mene.
Jos he kerran ymmärtävät ehkä kuolevansa vuorelle niin eivät kuitenkaan ymmärrä noudattaa ruumistaan pilaamasta poiskin? Ei mitään selityksiä. Murhetta murheen perään ja vain koska ego. Ja jos ego niin eikö se ego voisi ottaa edes muut huomioon?
niin, ehdotin tuolla alussa, että suuri panttimaksu jokaiselle kiipeilijälle. Sen saa takaisin, kun elossa saapuu alas. Jokainen kiipeilijä tekee itse sen päätöksen, että mahdollisen kuoleman sattuessa jätetäänkö ruumis vuorelle vai haetaanko alas. Ei se päätös meidän ole. Se on kiipeilijän ja sitten myös valtion, joka sen sallii. Ei auta vauvapalstalla vaahtoamiset.
Niin no, jotkut nyt vaan sattuvat kuolemaan sellaisiin paikkoihin, että pois ei voida hakea vaikka olisi millaiset panttimaksut sitä varten kanissa. Minkäs teet.
Ei pidä mennä paikkoihin jonne jää paskomaan luontoa ja muuta, itse ne tuonne kävelevät. Järjestäkööt poiskin ruumiinsa.
Olemme kyllä ymmärtäneet sanomasi. Olet ilmaissut tämän mielipiteesi ainakin 4 kertaa. Ei tarvitse jankuttaa samaa asiaa.
Heh. Kaksi kertaa joka sivulla vähintään 40 sivun ajan.
Niin olet sinäkin. Osallistut aivan samalla tavalla ketjun pilaamiseen jatkamalla tätä keskustelua. On tullut selväksi sinunkin pointtisi.
-eri-
En ole tuo, jolle kommentoit, mutta meitä on kyllä täällä useampi, jotka ovat kiinnostuneita pikemminkin näistä Everestin tarinoista kuin tuon yhden agendasta. Eli yksi pilaa muiden ilon, eikä edes pyynnöstä suostu lopettamaan. Ei se nyt ihan reilua ole.
- toinen eri
No jaahas. vai vielä ilo pilaantuu kun pitäisi jäljetkin raivata sen ilon jälkeen. Jaahas. Tyypillinen asenne oikein, mulle kaikki eikä vastuita.
Ai nyt se vastuu kiinnostaakin, kun on ensin puoli ketjua jankannut, että joku muu on vastuussa sinusta ja sinun selviämisestäsi, kun sua vain viedään paikkoihin niin kuin jotain lapasta?
Eri
PS. Tuo sun vastaus ei edes käy mitenkään järkeen, jos lukee tuon viestin johon vastasit.
Et osaa vaan lukea mitä kirjoitin, kirjoitin niin että en antaisi kenenkään ystäväni joutua vaaraan jonka näen, koska meilla on vastuu toisistamme. En voi mitään sille että kieroilet asian nurinpäin. Minä kannan vastuuni ja loppuun saakka ystävistänikin. Olet paha ihminen.
Hyvä on lupailla asioista etukäteen kun todellisuus iskee vuorilla ja ainoana vaihtoehtona on joko elämä tai kuolema. Suurin osa valitsee elämän.
Olet edelleen paha ihminen, sillä minä taas kirjoitin etten veisi vuorelle ketään kaveriani juuri siksi että haluan suojella ihmisiäni. Jos siitä huolimatta menisi en voisi asille enää mitään.
Ymmärrätkö, että sä kommentoit nyt kahdelle eri ihmiselle? Ja aika kevyesti heittelet tuollaisia mielipiteitä ihmisistä. Sinä sitten olet t e k o p y h ä j e e s u s t e l i j a, jonka mielestä ihmisiä vaan viedään tahdonvastaisesti surmanloukkuihin niin kuin ne olis jotain i d i o o t t e j a.
Meillä on vastuu suojella toisiamme typeryydeltä jossa voi mennä henki ja olla kaikille suruksi ja riesaksi päälle. Näin minä toimin toimi sinä tykönäsi vastuuttomasti. Oma valintasi. Olen sanonut ja sanon edelleen älkää menkö tuolle vuorelle siellä on maanjäristyskausi ja lunta jne.
Ymmärrätkö, ettei aikuiset ihmiset kaipaa suojelua itseltään ja omilta valinnoillaan? Ei sinne vuorelle vahingossa mennä, vaan sitä varten treenataan kuukausia ja valmistaudutaan hyvin. Ei siinä vaiheessa auta, että sä roikut lahkeessa ja uliset vuorten vaaroista.
No sittenhän ne menevät kuten tuo nepalipohjainen likka vaikka rakkaansa esteli. Niin minäkin tekisin koska olisin tehnyt sen mitä pitääkin tehdä. Ei siellä lahkeessa ulista vaan yritetään puhua asioita järkevästi.
Aina se ei riitä kuten ei 300 henkilön kohdalla, sillä varmasti joku varoitti heitäkin. Tyhmästä päästä kärsii koko ruumis sanotaan. Näitten tapauksessa iso määrä muitakin ihmisiä ikuisesti.
Johonkinhan nuo ihmiset olis muutenkin kuolleet ennen pitkää. Ja 6000 ihmistä on huiputtanut vuoren eivätkä kuolleet. Ne kuolleet olisivat ihan yhtä hyvin voineet olla tuossa joukossa. Elämä on valintoja ja, jos joku haluaa valloittaa vuoria ja ottaa riskin, että voi kuolla, mitä se on sinulta pois? Itsekin voit kuolla vaikka huomenna, vaikka et ikinä ottaisi ainuttakaan riskiä elämässäsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En usko että ihmisestä tulee parempi ihminen jos on saattanut kuolemaan monia, päinvastoin kyllä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei se, että kiipeilijöitä ei tippaakaan haittaa kalmot jonon varrella ole mikään syy meidän sohvataviksien tätä toimintaa hyväksyä, saati siihen jotakuta tsempata. Sanoisinpa, päinvastoin."
Minä, joka en ole edes haltille kiivennyt, ajattelen tämän asian niin, että noille korkeille vuorille kiipeäjät ymmärtävät, että siellä voi kuolla ja ymmärtävät, että pahimmassa tapauksessa heidän ruumistaan ei löydy koskaan/heidän ruumistaan ei saada alas. He hyväksyvät tuon riskin ja koska siellä on ruumiita pitkin kiipeilyreittiä, niin he myös ymmärtävät, että voi käydä niinkin, että he itse ovat sitten joskus siellä ruumiina reitin varrella ja heidän yli kävellään kuten aikaisempienki ruumiiden. He siis ymmärtävät tämän, he tietävät tämän ja he menevät yrittämään huiputtamista kaikesta tuosta tiedosta huolimatta: he siis ovat hyväksyneet sen mahdollisuuden, että heille käy samalla lailla.
Minä en lähtisi huiputtamaan, ei vaan kiinnosta (olen nähnyt valokuvista miltä näyttää ja se riittää minulle). Vuorikiipeily ei ole minun juttuni, olen kyllä käynyt norjassa vuoristovaelluksella ja oli aivan mahtava reissu puhumattakaan järjettömän kauniista maisemista. Sielläkin oli muuten vaaroja, tiesin lähtiessä, että kivivyöryjä voi sattua ja se on sitten henki pois, jos on tosi huono tuuri ja hyväksyin sen. Tuollainen on minun juttuni, ei extremehuiputukset, mutta siitäkin huolimatta kykenen tajuamaan ihmisiä ja tuota ruumiiden yliloikkimislogiikkaa; se on huiputuksen arkipäivää. Sinne ei pidä mennä jos ei asiaa kykene käsittelemään. Ja jos menet, ymmärrät, että sinä voit joku päivä olla ruumis, joka siellä makaa. Jos et sitä hyväksy, sitten et mene.
Jos he kerran ymmärtävät ehkä kuolevansa vuorelle niin eivät kuitenkaan ymmärrä noudattaa ruumistaan pilaamasta poiskin? Ei mitään selityksiä. Murhetta murheen perään ja vain koska ego. Ja jos ego niin eikö se ego voisi ottaa edes muut huomioon?
niin, ehdotin tuolla alussa, että suuri panttimaksu jokaiselle kiipeilijälle. Sen saa takaisin, kun elossa saapuu alas. Jokainen kiipeilijä tekee itse sen päätöksen, että mahdollisen kuoleman sattuessa jätetäänkö ruumis vuorelle vai haetaanko alas. Ei se päätös meidän ole. Se on kiipeilijän ja sitten myös valtion, joka sen sallii. Ei auta vauvapalstalla vaahtoamiset.
Niin no, jotkut nyt vaan sattuvat kuolemaan sellaisiin paikkoihin, että pois ei voida hakea vaikka olisi millaiset panttimaksut sitä varten kanissa. Minkäs teet.
Ei pidä mennä paikkoihin jonne jää paskomaan luontoa ja muuta, itse ne tuonne kävelevät. Järjestäkööt poiskin ruumiinsa.
Olemme kyllä ymmärtäneet sanomasi. Olet ilmaissut tämän mielipiteesi ainakin 4 kertaa. Ei tarvitse jankuttaa samaa asiaa.
Heh. Kaksi kertaa joka sivulla vähintään 40 sivun ajan.
Niin olet sinäkin. Osallistut aivan samalla tavalla ketjun pilaamiseen jatkamalla tätä keskustelua. On tullut selväksi sinunkin pointtisi.
-eri-
En ole tuo, jolle kommentoit, mutta meitä on kyllä täällä useampi, jotka ovat kiinnostuneita pikemminkin näistä Everestin tarinoista kuin tuon yhden agendasta. Eli yksi pilaa muiden ilon, eikä edes pyynnöstä suostu lopettamaan. Ei se nyt ihan reilua ole.
- toinen eri
No jaahas. vai vielä ilo pilaantuu kun pitäisi jäljetkin raivata sen ilon jälkeen. Jaahas. Tyypillinen asenne oikein, mulle kaikki eikä vastuita.
Ai nyt se vastuu kiinnostaakin, kun on ensin puoli ketjua jankannut, että joku muu on vastuussa sinusta ja sinun selviämisestäsi, kun sua vain viedään paikkoihin niin kuin jotain lapasta?
Eri
PS. Tuo sun vastaus ei edes käy mitenkään järkeen, jos lukee tuon viestin johon vastasit.
Et osaa vaan lukea mitä kirjoitin, kirjoitin niin että en antaisi kenenkään ystäväni joutua vaaraan jonka näen, koska meilla on vastuu toisistamme. En voi mitään sille että kieroilet asian nurinpäin. Minä kannan vastuuni ja loppuun saakka ystävistänikin. Olet paha ihminen.
Hyvä on lupailla asioista etukäteen kun todellisuus iskee vuorilla ja ainoana vaihtoehtona on joko elämä tai kuolema. Suurin osa valitsee elämän.
Olet edelleen paha ihminen, sillä minä taas kirjoitin etten veisi vuorelle ketään kaveriani juuri siksi että haluan suojella ihmisiäni. Jos siitä huolimatta menisi en voisi asille enää mitään.
Ymmärrätkö, että sä kommentoit nyt kahdelle eri ihmiselle? Ja aika kevyesti heittelet tuollaisia mielipiteitä ihmisistä. Sinä sitten olet t e k o p y h ä j e e s u s t e l i j a, jonka mielestä ihmisiä vaan viedään tahdonvastaisesti surmanloukkuihin niin kuin ne olis jotain i d i o o t t e j a.
Meillä on vastuu suojella toisiamme typeryydeltä jossa voi mennä henki ja olla kaikille suruksi ja riesaksi päälle. Näin minä toimin toimi sinä tykönäsi vastuuttomasti. Oma valintasi. Olen sanonut ja sanon edelleen älkää menkö tuolle vuorelle siellä on maanjäristyskausi ja lunta jne.
Ymmärrätkö, ettei aikuiset ihmiset kaipaa suojelua itseltään ja omilta valinnoillaan? Ei sinne vuorelle vahingossa mennä, vaan sitä varten treenataan kuukausia ja valmistaudutaan hyvin. Ei siinä vaiheessa auta, että sä roikut lahkeessa ja uliset vuorten vaaroista.
No sittenhän ne menevät kuten tuo nepalipohjainen likka vaikka rakkaansa esteli. Niin minäkin tekisin koska olisin tehnyt sen mitä pitääkin tehdä. Ei siellä lahkeessa ulista vaan yritetään puhua asioita järkevästi.
Aina se ei riitä kuten ei 300 henkilön kohdalla, sillä varmasti joku varoitti heitäkin. Tyhmästä päästä kärsii koko ruumis sanotaan. Näitten tapauksessa iso määrä muitakin ihmisiä ikuisesti.
Johonkinhan nuo ihmiset olis muutenkin kuolleet ennen pitkää. Ja 6000 ihmistä on huiputtanut vuoren eivätkä kuolleet. Ne kuolleet olisivat ihan yhtä hyvin voineet olla tuossa joukossa. Elämä on valintoja ja, jos joku haluaa valloittaa vuoria ja ottaa riskin, että voi kuolla, mitä se on sinulta pois? Itsekin voit kuolla vaikka huomenna, vaikka et ikinä ottaisi ainuttakaan riskiä elämässäsi.
Elämä ei ole kuule tuollainen valintamyymälä juuri siinä maassa oleville lapsillekaan kuin sinulle. Kaikki on rusinat pullasta harhaa.
Kyllä se on minulta isosti pois jos omaiseni aikoisivat mennä tapattamaan itseään ja suuri suru ja lasku päälle hakea pois. Sillä hakisin kanssa pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei se, että kiipeilijöitä ei tippaakaan haittaa kalmot jonon varrella ole mikään syy meidän sohvataviksien tätä toimintaa hyväksyä, saati siihen jotakuta tsempata. Sanoisinpa, päinvastoin."
Minä, joka en ole edes haltille kiivennyt, ajattelen tämän asian niin, että noille korkeille vuorille kiipeäjät ymmärtävät, että siellä voi kuolla ja ymmärtävät, että pahimmassa tapauksessa heidän ruumistaan ei löydy koskaan/heidän ruumistaan ei saada alas. He hyväksyvät tuon riskin ja koska siellä on ruumiita pitkin kiipeilyreittiä, niin he myös ymmärtävät, että voi käydä niinkin, että he itse ovat sitten joskus siellä ruumiina reitin varrella ja heidän yli kävellään kuten aikaisempienki ruumiiden. He siis ymmärtävät tämän, he tietävät tämän ja he menevät yrittämään huiputtamista kaikesta tuosta tiedosta huolimatta: he siis ovat hyväksyneet sen mahdollisuuden, että heille käy samalla lailla.
Minä en lähtisi huiputtamaan, ei vaan kiinnosta (olen nähnyt valokuvista miltä näyttää ja se riittää minulle). Vuorikiipeily ei ole minun juttuni, olen kyllä käynyt norjassa vuoristovaelluksella ja oli aivan mahtava reissu puhumattakaan järjettömän kauniista maisemista. Sielläkin oli muuten vaaroja, tiesin lähtiessä, että kivivyöryjä voi sattua ja se on sitten henki pois, jos on tosi huono tuuri ja hyväksyin sen. Tuollainen on minun juttuni, ei extremehuiputukset, mutta siitäkin huolimatta kykenen tajuamaan ihmisiä ja tuota ruumiiden yliloikkimislogiikkaa; se on huiputuksen arkipäivää. Sinne ei pidä mennä jos ei asiaa kykene käsittelemään. Ja jos menet, ymmärrät, että sinä voit joku päivä olla ruumis, joka siellä makaa. Jos et sitä hyväksy, sitten et mene.
Jos he kerran ymmärtävät ehkä kuolevansa vuorelle niin eivät kuitenkaan ymmärrä noudattaa ruumistaan pilaamasta poiskin? Ei mitään selityksiä. Murhetta murheen perään ja vain koska ego. Ja jos ego niin eikö se ego voisi ottaa edes muut huomioon?
niin, ehdotin tuolla alussa, että suuri panttimaksu jokaiselle kiipeilijälle. Sen saa takaisin, kun elossa saapuu alas. Jokainen kiipeilijä tekee itse sen päätöksen, että mahdollisen kuoleman sattuessa jätetäänkö ruumis vuorelle vai haetaanko alas. Ei se päätös meidän ole. Se on kiipeilijän ja sitten myös valtion, joka sen sallii. Ei auta vauvapalstalla vaahtoamiset.
Niin no, jotkut nyt vaan sattuvat kuolemaan sellaisiin paikkoihin, että pois ei voida hakea vaikka olisi millaiset panttimaksut sitä varten kanissa. Minkäs teet.
Ei pidä mennä paikkoihin jonne jää paskomaan luontoa ja muuta, itse ne tuonne kävelevät. Järjestäkööt poiskin ruumiinsa.
Olemme kyllä ymmärtäneet sanomasi. Olet ilmaissut tämän mielipiteesi ainakin 4 kertaa. Ei tarvitse jankuttaa samaa asiaa.
Heh. Kaksi kertaa joka sivulla vähintään 40 sivun ajan.
Niin olet sinäkin. Osallistut aivan samalla tavalla ketjun pilaamiseen jatkamalla tätä keskustelua. On tullut selväksi sinunkin pointtisi.
-eri-
En ole tuo, jolle kommentoit, mutta meitä on kyllä täällä useampi, jotka ovat kiinnostuneita pikemminkin näistä Everestin tarinoista kuin tuon yhden agendasta. Eli yksi pilaa muiden ilon, eikä edes pyynnöstä suostu lopettamaan. Ei se nyt ihan reilua ole.
- toinen eri
No jaahas. vai vielä ilo pilaantuu kun pitäisi jäljetkin raivata sen ilon jälkeen. Jaahas. Tyypillinen asenne oikein, mulle kaikki eikä vastuita.
Ai nyt se vastuu kiinnostaakin, kun on ensin puoli ketjua jankannut, että joku muu on vastuussa sinusta ja sinun selviämisestäsi, kun sua vain viedään paikkoihin niin kuin jotain lapasta?
Eri
PS. Tuo sun vastaus ei edes käy mitenkään järkeen, jos lukee tuon viestin johon vastasit.
Et osaa vaan lukea mitä kirjoitin, kirjoitin niin että en antaisi kenenkään ystäväni joutua vaaraan jonka näen, koska meilla on vastuu toisistamme. En voi mitään sille että kieroilet asian nurinpäin. Minä kannan vastuuni ja loppuun saakka ystävistänikin. Olet paha ihminen.
Hyvä on lupailla asioista etukäteen kun todellisuus iskee vuorilla ja ainoana vaihtoehtona on joko elämä tai kuolema. Suurin osa valitsee elämän.
Olet edelleen paha ihminen, sillä minä taas kirjoitin etten veisi vuorelle ketään kaveriani juuri siksi että haluan suojella ihmisiäni. Jos siitä huolimatta menisi en voisi asille enää mitään.
Ymmärrätkö, että sä kommentoit nyt kahdelle eri ihmiselle? Ja aika kevyesti heittelet tuollaisia mielipiteitä ihmisistä. Sinä sitten olet t e k o p y h ä j e e s u s t e l i j a, jonka mielestä ihmisiä vaan viedään tahdonvastaisesti surmanloukkuihin niin kuin ne olis jotain i d i o o t t e j a.
Meillä on vastuu suojella toisiamme typeryydeltä jossa voi mennä henki ja olla kaikille suruksi ja riesaksi päälle. Näin minä toimin toimi sinä tykönäsi vastuuttomasti. Oma valintasi. Olen sanonut ja sanon edelleen älkää menkö tuolle vuorelle siellä on maanjäristyskausi ja lunta jne.
Ai sinulla on vastuu olla kaikille suruksi ja riesaksi? Sen kyllä huomaa.
Pitäisikö sun opetella kestämään sitä että ihmiset ovat sun kanssa eri mieltä ja heilla on oikeus ilmaista se myös? Kysy tätä.Et vaan voi mitään sille että tänne tulee erilaisia mielipiteitä kuin sinulla on ja silti ei saa hyi hyi haukkua muita.
Se on tuolla nettietiketissäkin. Lopeta haukkuminen. Ja kestä.
No samat sanat! Hyväksy myös se, että ihmisillä on haaveita tehdä joskus jotain vaarallisempaa kuin istua kotisohvalla ja sun mielipiteellä ei silloin ole paljon väliä. Voit nyt mennä riesaksi ja suruksi johonkin muuhun ketjuun.
Minä en ole sinua haukkunut, sinä olet eli en usko että huipulla käyminen tekee sinusta paremman myöskään.. Mitä se auttaa ihmistä vaikka saisi koko maailman omakseen mutta saisi sielullensa vahingon? Tämä sinua loukkaa, koska se on totta.
Käytä ne rahat johonkin joka jalostaa sinua. Elämys on huumetta vainen.
Sinähän se olet ottanut oikeudeksi haukkua ihmisiä pahoiksi tässä ketjussa, kun ovat erimieltä kuin sinä. Ja mistä olet saanut päähäsi, että olisin itse menossa kiipeämään mitään vuotta?? Oot ihan käsittämättömän pihalla.
Mutta koska mulla intohimo nii olen sen vietävissä vaikka kuolemaan- ajattelu on ihan harhan perässä juoksua. Kohtuuteen ja tasapainoon pyrkiminen on tervettä. Ei me muutenkaan koko palloa ehditä kaluamaan läpi vaikka jotkut juoksevat joka suuntaan.
Ihmisen sisällä olevat vuoret ovat: viha, kateus, ahneus, jen ja ne pitää ratkaista että olisi aikuinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei se, että kiipeilijöitä ei tippaakaan haittaa kalmot jonon varrella ole mikään syy meidän sohvataviksien tätä toimintaa hyväksyä, saati siihen jotakuta tsempata. Sanoisinpa, päinvastoin."
Minä, joka en ole edes haltille kiivennyt, ajattelen tämän asian niin, että noille korkeille vuorille kiipeäjät ymmärtävät, että siellä voi kuolla ja ymmärtävät, että pahimmassa tapauksessa heidän ruumistaan ei löydy koskaan/heidän ruumistaan ei saada alas. He hyväksyvät tuon riskin ja koska siellä on ruumiita pitkin kiipeilyreittiä, niin he myös ymmärtävät, että voi käydä niinkin, että he itse ovat sitten joskus siellä ruumiina reitin varrella ja heidän yli kävellään kuten aikaisempienki ruumiiden. He siis ymmärtävät tämän, he tietävät tämän ja he menevät yrittämään huiputtamista kaikesta tuosta tiedosta huolimatta: he siis ovat hyväksyneet sen mahdollisuuden, että heille käy samalla lailla.
Minä en lähtisi huiputtamaan, ei vaan kiinnosta (olen nähnyt valokuvista miltä näyttää ja se riittää minulle). Vuorikiipeily ei ole minun juttuni, olen kyllä käynyt norjassa vuoristovaelluksella ja oli aivan mahtava reissu puhumattakaan järjettömän kauniista maisemista. Sielläkin oli muuten vaaroja, tiesin lähtiessä, että kivivyöryjä voi sattua ja se on sitten henki pois, jos on tosi huono tuuri ja hyväksyin sen. Tuollainen on minun juttuni, ei extremehuiputukset, mutta siitäkin huolimatta kykenen tajuamaan ihmisiä ja tuota ruumiiden yliloikkimislogiikkaa; se on huiputuksen arkipäivää. Sinne ei pidä mennä jos ei asiaa kykene käsittelemään. Ja jos menet, ymmärrät, että sinä voit joku päivä olla ruumis, joka siellä makaa. Jos et sitä hyväksy, sitten et mene.
Jos he kerran ymmärtävät ehkä kuolevansa vuorelle niin eivät kuitenkaan ymmärrä noudattaa ruumistaan pilaamasta poiskin? Ei mitään selityksiä. Murhetta murheen perään ja vain koska ego. Ja jos ego niin eikö se ego voisi ottaa edes muut huomioon?
niin, ehdotin tuolla alussa, että suuri panttimaksu jokaiselle kiipeilijälle. Sen saa takaisin, kun elossa saapuu alas. Jokainen kiipeilijä tekee itse sen päätöksen, että mahdollisen kuoleman sattuessa jätetäänkö ruumis vuorelle vai haetaanko alas. Ei se päätös meidän ole. Se on kiipeilijän ja sitten myös valtion, joka sen sallii. Ei auta vauvapalstalla vaahtoamiset.
Niin no, jotkut nyt vaan sattuvat kuolemaan sellaisiin paikkoihin, että pois ei voida hakea vaikka olisi millaiset panttimaksut sitä varten kanissa. Minkäs teet.
Ei pidä mennä paikkoihin jonne jää paskomaan luontoa ja muuta, itse ne tuonne kävelevät. Järjestäkööt poiskin ruumiinsa.
Olemme kyllä ymmärtäneet sanomasi. Olet ilmaissut tämän mielipiteesi ainakin 4 kertaa. Ei tarvitse jankuttaa samaa asiaa.
Heh. Kaksi kertaa joka sivulla vähintään 40 sivun ajan.
Niin olet sinäkin. Osallistut aivan samalla tavalla ketjun pilaamiseen jatkamalla tätä keskustelua. On tullut selväksi sinunkin pointtisi.
-eri-
En ole tuo, jolle kommentoit, mutta meitä on kyllä täällä useampi, jotka ovat kiinnostuneita pikemminkin näistä Everestin tarinoista kuin tuon yhden agendasta. Eli yksi pilaa muiden ilon, eikä edes pyynnöstä suostu lopettamaan. Ei se nyt ihan reilua ole.
- toinen eri
No jaahas. vai vielä ilo pilaantuu kun pitäisi jäljetkin raivata sen ilon jälkeen. Jaahas. Tyypillinen asenne oikein, mulle kaikki eikä vastuita.
Ai nyt se vastuu kiinnostaakin, kun on ensin puoli ketjua jankannut, että joku muu on vastuussa sinusta ja sinun selviämisestäsi, kun sua vain viedään paikkoihin niin kuin jotain lapasta?
Eri
PS. Tuo sun vastaus ei edes käy mitenkään järkeen, jos lukee tuon viestin johon vastasit.
Et osaa vaan lukea mitä kirjoitin, kirjoitin niin että en antaisi kenenkään ystäväni joutua vaaraan jonka näen, koska meilla on vastuu toisistamme. En voi mitään sille että kieroilet asian nurinpäin. Minä kannan vastuuni ja loppuun saakka ystävistänikin. Olet paha ihminen.
Hyvä on lupailla asioista etukäteen kun todellisuus iskee vuorilla ja ainoana vaihtoehtona on joko elämä tai kuolema. Suurin osa valitsee elämän.
Olet edelleen paha ihminen, sillä minä taas kirjoitin etten veisi vuorelle ketään kaveriani juuri siksi että haluan suojella ihmisiäni. Jos siitä huolimatta menisi en voisi asille enää mitään.
Ymmärrätkö, että sä kommentoit nyt kahdelle eri ihmiselle? Ja aika kevyesti heittelet tuollaisia mielipiteitä ihmisistä. Sinä sitten olet t e k o p y h ä j e e s u s t e l i j a, jonka mielestä ihmisiä vaan viedään tahdonvastaisesti surmanloukkuihin niin kuin ne olis jotain i d i o o t t e j a.
Meillä on vastuu suojella toisiamme typeryydeltä jossa voi mennä henki ja olla kaikille suruksi ja riesaksi päälle. Näin minä toimin toimi sinä tykönäsi vastuuttomasti. Oma valintasi. Olen sanonut ja sanon edelleen älkää menkö tuolle vuorelle siellä on maanjäristyskausi ja lunta jne.
Ai sinulla on vastuu olla kaikille suruksi ja riesaksi? Sen kyllä huomaa.
Pitäisikö sun opetella kestämään sitä että ihmiset ovat sun kanssa eri mieltä ja heilla on oikeus ilmaista se myös? Kysy tätä.Et vaan voi mitään sille että tänne tulee erilaisia mielipiteitä kuin sinulla on ja silti ei saa hyi hyi haukkua muita.
Se on tuolla nettietiketissäkin. Lopeta haukkuminen. Ja kestä.
No samat sanat! Hyväksy myös se, että ihmisillä on haaveita tehdä joskus jotain vaarallisempaa kuin istua kotisohvalla ja sun mielipiteellä ei silloin ole paljon väliä. Voit nyt mennä riesaksi ja suruksi johonkin muuhun ketjuun.
Minä en ole sinua haukkunut, sinä olet eli en usko että huipulla käyminen tekee sinusta paremman myöskään.. Mitä se auttaa ihmistä vaikka saisi koko maailman omakseen mutta saisi sielullensa vahingon? Tämä sinua loukkaa, koska se on totta.
Käytä ne rahat johonkin joka jalostaa sinua. Elämys on huumetta vainen.
Sinähän se olet ottanut oikeudeksi haukkua ihmisiä pahoiksi tässä ketjussa, kun ovat erimieltä kuin sinä. Ja mistä olet saanut päähäsi, että olisin itse menossa kiipeämään mitään vuotta?? Oot ihan käsittämättömän pihalla.
Jos vääristelet se on pahuutta. Pitää olla reilu ja suora.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei se, että kiipeilijöitä ei tippaakaan haittaa kalmot jonon varrella ole mikään syy meidän sohvataviksien tätä toimintaa hyväksyä, saati siihen jotakuta tsempata. Sanoisinpa, päinvastoin."
Minä, joka en ole edes haltille kiivennyt, ajattelen tämän asian niin, että noille korkeille vuorille kiipeäjät ymmärtävät, että siellä voi kuolla ja ymmärtävät, että pahimmassa tapauksessa heidän ruumistaan ei löydy koskaan/heidän ruumistaan ei saada alas. He hyväksyvät tuon riskin ja koska siellä on ruumiita pitkin kiipeilyreittiä, niin he myös ymmärtävät, että voi käydä niinkin, että he itse ovat sitten joskus siellä ruumiina reitin varrella ja heidän yli kävellään kuten aikaisempienki ruumiiden. He siis ymmärtävät tämän, he tietävät tämän ja he menevät yrittämään huiputtamista kaikesta tuosta tiedosta huolimatta: he siis ovat hyväksyneet sen mahdollisuuden, että heille käy samalla lailla.
Minä en lähtisi huiputtamaan, ei vaan kiinnosta (olen nähnyt valokuvista miltä näyttää ja se riittää minulle). Vuorikiipeily ei ole minun juttuni, olen kyllä käynyt norjassa vuoristovaelluksella ja oli aivan mahtava reissu puhumattakaan järjettömän kauniista maisemista. Sielläkin oli muuten vaaroja, tiesin lähtiessä, että kivivyöryjä voi sattua ja se on sitten henki pois, jos on tosi huono tuuri ja hyväksyin sen. Tuollainen on minun juttuni, ei extremehuiputukset, mutta siitäkin huolimatta kykenen tajuamaan ihmisiä ja tuota ruumiiden yliloikkimislogiikkaa; se on huiputuksen arkipäivää. Sinne ei pidä mennä jos ei asiaa kykene käsittelemään. Ja jos menet, ymmärrät, että sinä voit joku päivä olla ruumis, joka siellä makaa. Jos et sitä hyväksy, sitten et mene.
Jos he kerran ymmärtävät ehkä kuolevansa vuorelle niin eivät kuitenkaan ymmärrä noudattaa ruumistaan pilaamasta poiskin? Ei mitään selityksiä. Murhetta murheen perään ja vain koska ego. Ja jos ego niin eikö se ego voisi ottaa edes muut huomioon?
niin, ehdotin tuolla alussa, että suuri panttimaksu jokaiselle kiipeilijälle. Sen saa takaisin, kun elossa saapuu alas. Jokainen kiipeilijä tekee itse sen päätöksen, että mahdollisen kuoleman sattuessa jätetäänkö ruumis vuorelle vai haetaanko alas. Ei se päätös meidän ole. Se on kiipeilijän ja sitten myös valtion, joka sen sallii. Ei auta vauvapalstalla vaahtoamiset.
Niin no, jotkut nyt vaan sattuvat kuolemaan sellaisiin paikkoihin, että pois ei voida hakea vaikka olisi millaiset panttimaksut sitä varten kanissa. Minkäs teet.
Ei pidä mennä paikkoihin jonne jää paskomaan luontoa ja muuta, itse ne tuonne kävelevät. Järjestäkööt poiskin ruumiinsa.
Olemme kyllä ymmärtäneet sanomasi. Olet ilmaissut tämän mielipiteesi ainakin 4 kertaa. Ei tarvitse jankuttaa samaa asiaa.
Heh. Kaksi kertaa joka sivulla vähintään 40 sivun ajan.
Niin olet sinäkin. Osallistut aivan samalla tavalla ketjun pilaamiseen jatkamalla tätä keskustelua. On tullut selväksi sinunkin pointtisi.
-eri-
En ole tuo, jolle kommentoit, mutta meitä on kyllä täällä useampi, jotka ovat kiinnostuneita pikemminkin näistä Everestin tarinoista kuin tuon yhden agendasta. Eli yksi pilaa muiden ilon, eikä edes pyynnöstä suostu lopettamaan. Ei se nyt ihan reilua ole.
- toinen eri
No jaahas. vai vielä ilo pilaantuu kun pitäisi jäljetkin raivata sen ilon jälkeen. Jaahas. Tyypillinen asenne oikein, mulle kaikki eikä vastuita.
Ai nyt se vastuu kiinnostaakin, kun on ensin puoli ketjua jankannut, että joku muu on vastuussa sinusta ja sinun selviämisestäsi, kun sua vain viedään paikkoihin niin kuin jotain lapasta?
Eri
PS. Tuo sun vastaus ei edes käy mitenkään järkeen, jos lukee tuon viestin johon vastasit.
Et osaa vaan lukea mitä kirjoitin, kirjoitin niin että en antaisi kenenkään ystäväni joutua vaaraan jonka näen, koska meilla on vastuu toisistamme. En voi mitään sille että kieroilet asian nurinpäin. Minä kannan vastuuni ja loppuun saakka ystävistänikin. Olet paha ihminen.
Hyvä on lupailla asioista etukäteen kun todellisuus iskee vuorilla ja ainoana vaihtoehtona on joko elämä tai kuolema. Suurin osa valitsee elämän.
Olet edelleen paha ihminen, sillä minä taas kirjoitin etten veisi vuorelle ketään kaveriani juuri siksi että haluan suojella ihmisiäni. Jos siitä huolimatta menisi en voisi asille enää mitään.
Ymmärrätkö, että sä kommentoit nyt kahdelle eri ihmiselle? Ja aika kevyesti heittelet tuollaisia mielipiteitä ihmisistä. Sinä sitten olet t e k o p y h ä j e e s u s t e l i j a, jonka mielestä ihmisiä vaan viedään tahdonvastaisesti surmanloukkuihin niin kuin ne olis jotain i d i o o t t e j a.
Meillä on vastuu suojella toisiamme typeryydeltä jossa voi mennä henki ja olla kaikille suruksi ja riesaksi päälle. Näin minä toimin toimi sinä tykönäsi vastuuttomasti. Oma valintasi. Olen sanonut ja sanon edelleen älkää menkö tuolle vuorelle siellä on maanjäristyskausi ja lunta jne.
Ymmärrätkö, ettei aikuiset ihmiset kaipaa suojelua itseltään ja omilta valinnoillaan? Ei sinne vuorelle vahingossa mennä, vaan sitä varten treenataan kuukausia ja valmistaudutaan hyvin. Ei siinä vaiheessa auta, että sä roikut lahkeessa ja uliset vuorten vaaroista.
No sittenhän ne menevät kuten tuo nepalipohjainen likka vaikka rakkaansa esteli. Niin minäkin tekisin koska olisin tehnyt sen mitä pitääkin tehdä. Ei siellä lahkeessa ulista vaan yritetään puhua asioita järkevästi.
Aina se ei riitä kuten ei 300 henkilön kohdalla, sillä varmasti joku varoitti heitäkin. Tyhmästä päästä kärsii koko ruumis sanotaan. Näitten tapauksessa iso määrä muitakin ihmisiä ikuisesti.
Johonkinhan nuo ihmiset olis muutenkin kuolleet ennen pitkää. Ja 6000 ihmistä on huiputtanut vuoren eivätkä kuolleet. Ne kuolleet olisivat ihan yhtä hyvin voineet olla tuossa joukossa. Elämä on valintoja ja, jos joku haluaa valloittaa vuoria ja ottaa riskin, että voi kuolla, mitä se on sinulta pois? Itsekin voit kuolla vaikka huomenna, vaikka et ikinä ottaisi ainuttakaan riskiä elämässäsi.
Elämä ei ole kuule tuollainen valintamyymälä juuri siinä maassa oleville lapsillekaan kuin sinulle. Kaikki on rusinat pullasta harhaa.
Kyllä se on minulta isosti pois jos omaiseni aikoisivat mennä tapattamaan itseään ja suuri suru ja lasku päälle hakea pois. Sillä hakisin kanssa pois.
🤦♀️ Onneksi mä en ole sun omainen, kun olisin varmaan päästänyt jo itseni päiviltäni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikka ei ole ensimmäinen suomalainen joka kiipesi Mount Everestille. Mutta jätetään tämä salaisuudeksi.
Kyllä Veikka oli ensimmäinen joka yritti ja pääsi huipulle, mutta minä olin vuonna 1985 eka suomalainen joka kiipesi Everestillä. Sijamuotoero on tärkeä. Amerikkalainen länsiharjanneretkikunta päästi minut viemään 10 kg makaroonia ykkösleiriinsä Lho La:n solassa 6000 metrissä. Kiinteitä köysiä aika lailla pystykalliota 600 metriä, Adidaksen lenkkitossuilla ja Helly-Hansenin luukkuperseissä fleecepupupuvussa.
_________
Vanha Jeti
Veikka ei ollut ensimmäinen. Kai kaksoiskansalaiset lasketaan mukaan?
Kiintoisaa, valista meitä.
____________
Vanha Jeti
Ennen ei tarkistettu kiipeilijöiden kansallisuutta samalla tavalla kuin nyt ja Venäjä lähetti ihan eri henkilön paikalla koska kyseisellä henkilöllä ei olisi ollut mitään mahdollisuutta kiivetä. Ei ole ensimmäinen kerta kun on huijattu huipulla käynti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei se, että kiipeilijöitä ei tippaakaan haittaa kalmot jonon varrella ole mikään syy meidän sohvataviksien tätä toimintaa hyväksyä, saati siihen jotakuta tsempata. Sanoisinpa, päinvastoin."
Minä, joka en ole edes haltille kiivennyt, ajattelen tämän asian niin, että noille korkeille vuorille kiipeäjät ymmärtävät, että siellä voi kuolla ja ymmärtävät, että pahimmassa tapauksessa heidän ruumistaan ei löydy koskaan/heidän ruumistaan ei saada alas. He hyväksyvät tuon riskin ja koska siellä on ruumiita pitkin kiipeilyreittiä, niin he myös ymmärtävät, että voi käydä niinkin, että he itse ovat sitten joskus siellä ruumiina reitin varrella ja heidän yli kävellään kuten aikaisempienki ruumiiden. He siis ymmärtävät tämän, he tietävät tämän ja he menevät yrittämään huiputtamista kaikesta tuosta tiedosta huolimatta: he siis ovat hyväksyneet sen mahdollisuuden, että heille käy samalla lailla.
Minä en lähtisi huiputtamaan, ei vaan kiinnosta (olen nähnyt valokuvista miltä näyttää ja se riittää minulle). Vuorikiipeily ei ole minun juttuni, olen kyllä käynyt norjassa vuoristovaelluksella ja oli aivan mahtava reissu puhumattakaan järjettömän kauniista maisemista. Sielläkin oli muuten vaaroja, tiesin lähtiessä, että kivivyöryjä voi sattua ja se on sitten henki pois, jos on tosi huono tuuri ja hyväksyin sen. Tuollainen on minun juttuni, ei extremehuiputukset, mutta siitäkin huolimatta kykenen tajuamaan ihmisiä ja tuota ruumiiden yliloikkimislogiikkaa; se on huiputuksen arkipäivää. Sinne ei pidä mennä jos ei asiaa kykene käsittelemään. Ja jos menet, ymmärrät, että sinä voit joku päivä olla ruumis, joka siellä makaa. Jos et sitä hyväksy, sitten et mene.
Jos he kerran ymmärtävät ehkä kuolevansa vuorelle niin eivät kuitenkaan ymmärrä noudattaa ruumistaan pilaamasta poiskin? Ei mitään selityksiä. Murhetta murheen perään ja vain koska ego. Ja jos ego niin eikö se ego voisi ottaa edes muut huomioon?
niin, ehdotin tuolla alussa, että suuri panttimaksu jokaiselle kiipeilijälle. Sen saa takaisin, kun elossa saapuu alas. Jokainen kiipeilijä tekee itse sen päätöksen, että mahdollisen kuoleman sattuessa jätetäänkö ruumis vuorelle vai haetaanko alas. Ei se päätös meidän ole. Se on kiipeilijän ja sitten myös valtion, joka sen sallii. Ei auta vauvapalstalla vaahtoamiset.
Niin no, jotkut nyt vaan sattuvat kuolemaan sellaisiin paikkoihin, että pois ei voida hakea vaikka olisi millaiset panttimaksut sitä varten kanissa. Minkäs teet.
Ei pidä mennä paikkoihin jonne jää paskomaan luontoa ja muuta, itse ne tuonne kävelevät. Järjestäkööt poiskin ruumiinsa.
Olemme kyllä ymmärtäneet sanomasi. Olet ilmaissut tämän mielipiteesi ainakin 4 kertaa. Ei tarvitse jankuttaa samaa asiaa.
Heh. Kaksi kertaa joka sivulla vähintään 40 sivun ajan.
Niin olet sinäkin. Osallistut aivan samalla tavalla ketjun pilaamiseen jatkamalla tätä keskustelua. On tullut selväksi sinunkin pointtisi.
-eri-
En ole tuo, jolle kommentoit, mutta meitä on kyllä täällä useampi, jotka ovat kiinnostuneita pikemminkin näistä Everestin tarinoista kuin tuon yhden agendasta. Eli yksi pilaa muiden ilon, eikä edes pyynnöstä suostu lopettamaan. Ei se nyt ihan reilua ole.
- toinen eri
No jaahas. vai vielä ilo pilaantuu kun pitäisi jäljetkin raivata sen ilon jälkeen. Jaahas. Tyypillinen asenne oikein, mulle kaikki eikä vastuita.
Ai nyt se vastuu kiinnostaakin, kun on ensin puoli ketjua jankannut, että joku muu on vastuussa sinusta ja sinun selviämisestäsi, kun sua vain viedään paikkoihin niin kuin jotain lapasta?
Eri
PS. Tuo sun vastaus ei edes käy mitenkään järkeen, jos lukee tuon viestin johon vastasit.
Et osaa vaan lukea mitä kirjoitin, kirjoitin niin että en antaisi kenenkään ystäväni joutua vaaraan jonka näen, koska meilla on vastuu toisistamme. En voi mitään sille että kieroilet asian nurinpäin. Minä kannan vastuuni ja loppuun saakka ystävistänikin. Olet paha ihminen.
Hyvä on lupailla asioista etukäteen kun todellisuus iskee vuorilla ja ainoana vaihtoehtona on joko elämä tai kuolema. Suurin osa valitsee elämän.
Olet edelleen paha ihminen, sillä minä taas kirjoitin etten veisi vuorelle ketään kaveriani juuri siksi että haluan suojella ihmisiäni. Jos siitä huolimatta menisi en voisi asille enää mitään.
Ymmärrätkö, että sä kommentoit nyt kahdelle eri ihmiselle? Ja aika kevyesti heittelet tuollaisia mielipiteitä ihmisistä. Sinä sitten olet t e k o p y h ä j e e s u s t e l i j a, jonka mielestä ihmisiä vaan viedään tahdonvastaisesti surmanloukkuihin niin kuin ne olis jotain i d i o o t t e j a.
Meillä on vastuu suojella toisiamme typeryydeltä jossa voi mennä henki ja olla kaikille suruksi ja riesaksi päälle. Näin minä toimin toimi sinä tykönäsi vastuuttomasti. Oma valintasi. Olen sanonut ja sanon edelleen älkää menkö tuolle vuorelle siellä on maanjäristyskausi ja lunta jne.
Ymmärrätkö, ettei aikuiset ihmiset kaipaa suojelua itseltään ja omilta valinnoillaan? Ei sinne vuorelle vahingossa mennä, vaan sitä varten treenataan kuukausia ja valmistaudutaan hyvin. Ei siinä vaiheessa auta, että sä roikut lahkeessa ja uliset vuorten vaaroista.
No sittenhän ne menevät kuten tuo nepalipohjainen likka vaikka rakkaansa esteli. Niin minäkin tekisin koska olisin tehnyt sen mitä pitääkin tehdä. Ei siellä lahkeessa ulista vaan yritetään puhua asioita järkevästi.
Aina se ei riitä kuten ei 300 henkilön kohdalla, sillä varmasti joku varoitti heitäkin. Tyhmästä päästä kärsii koko ruumis sanotaan. Näitten tapauksessa iso määrä muitakin ihmisiä ikuisesti.
Johonkinhan nuo ihmiset olis muutenkin kuolleet ennen pitkää. Ja 6000 ihmistä on huiputtanut vuoren eivätkä kuolleet. Ne kuolleet olisivat ihan yhtä hyvin voineet olla tuossa joukossa. Elämä on valintoja ja, jos joku haluaa valloittaa vuoria ja ottaa riskin, että voi kuolla, mitä se on sinulta pois? Itsekin voit kuolla vaikka huomenna, vaikka et ikinä ottaisi ainuttakaan riskiä elämässäsi.
Elämä ei ole kuule tuollainen valintamyymälä juuri siinä maassa oleville lapsillekaan kuin sinulle. Kaikki on rusinat pullasta harhaa.
Kyllä se on minulta isosti pois jos omaiseni aikoisivat mennä tapattamaan itseään ja suuri suru ja lasku päälle hakea pois. Sillä hakisin kanssa pois.
🤦♀️ Onneksi mä en ole sun omainen, kun olisin varmaan päästänyt jo itseni päiviltäni.
Niin minäkin. Ja ihan piruuttani olisin mennyt Mount Everestille kuolemaan. :D
-eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei se, että kiipeilijöitä ei tippaakaan haittaa kalmot jonon varrella ole mikään syy meidän sohvataviksien tätä toimintaa hyväksyä, saati siihen jotakuta tsempata. Sanoisinpa, päinvastoin."
Minä, joka en ole edes haltille kiivennyt, ajattelen tämän asian niin, että noille korkeille vuorille kiipeäjät ymmärtävät, että siellä voi kuolla ja ymmärtävät, että pahimmassa tapauksessa heidän ruumistaan ei löydy koskaan/heidän ruumistaan ei saada alas. He hyväksyvät tuon riskin ja koska siellä on ruumiita pitkin kiipeilyreittiä, niin he myös ymmärtävät, että voi käydä niinkin, että he itse ovat sitten joskus siellä ruumiina reitin varrella ja heidän yli kävellään kuten aikaisempienki ruumiiden. He siis ymmärtävät tämän, he tietävät tämän ja he menevät yrittämään huiputtamista kaikesta tuosta tiedosta huolimatta: he siis ovat hyväksyneet sen mahdollisuuden, että heille käy samalla lailla.
Minä en lähtisi huiputtamaan, ei vaan kiinnosta (olen nähnyt valokuvista miltä näyttää ja se riittää minulle). Vuorikiipeily ei ole minun juttuni, olen kyllä käynyt norjassa vuoristovaelluksella ja oli aivan mahtava reissu puhumattakaan järjettömän kauniista maisemista. Sielläkin oli muuten vaaroja, tiesin lähtiessä, että kivivyöryjä voi sattua ja se on sitten henki pois, jos on tosi huono tuuri ja hyväksyin sen. Tuollainen on minun juttuni, ei extremehuiputukset, mutta siitäkin huolimatta kykenen tajuamaan ihmisiä ja tuota ruumiiden yliloikkimislogiikkaa; se on huiputuksen arkipäivää. Sinne ei pidä mennä jos ei asiaa kykene käsittelemään. Ja jos menet, ymmärrät, että sinä voit joku päivä olla ruumis, joka siellä makaa. Jos et sitä hyväksy, sitten et mene.
Jos he kerran ymmärtävät ehkä kuolevansa vuorelle niin eivät kuitenkaan ymmärrä noudattaa ruumistaan pilaamasta poiskin? Ei mitään selityksiä. Murhetta murheen perään ja vain koska ego. Ja jos ego niin eikö se ego voisi ottaa edes muut huomioon?
niin, ehdotin tuolla alussa, että suuri panttimaksu jokaiselle kiipeilijälle. Sen saa takaisin, kun elossa saapuu alas. Jokainen kiipeilijä tekee itse sen päätöksen, että mahdollisen kuoleman sattuessa jätetäänkö ruumis vuorelle vai haetaanko alas. Ei se päätös meidän ole. Se on kiipeilijän ja sitten myös valtion, joka sen sallii. Ei auta vauvapalstalla vaahtoamiset.
Niin no, jotkut nyt vaan sattuvat kuolemaan sellaisiin paikkoihin, että pois ei voida hakea vaikka olisi millaiset panttimaksut sitä varten kanissa. Minkäs teet.
Ei pidä mennä paikkoihin jonne jää paskomaan luontoa ja muuta, itse ne tuonne kävelevät. Järjestäkööt poiskin ruumiinsa.
Olemme kyllä ymmärtäneet sanomasi. Olet ilmaissut tämän mielipiteesi ainakin 4 kertaa. Ei tarvitse jankuttaa samaa asiaa.
Heh. Kaksi kertaa joka sivulla vähintään 40 sivun ajan.
Niin olet sinäkin. Osallistut aivan samalla tavalla ketjun pilaamiseen jatkamalla tätä keskustelua. On tullut selväksi sinunkin pointtisi.
-eri-
En ole tuo, jolle kommentoit, mutta meitä on kyllä täällä useampi, jotka ovat kiinnostuneita pikemminkin näistä Everestin tarinoista kuin tuon yhden agendasta. Eli yksi pilaa muiden ilon, eikä edes pyynnöstä suostu lopettamaan. Ei se nyt ihan reilua ole.
- toinen eri
No jaahas. vai vielä ilo pilaantuu kun pitäisi jäljetkin raivata sen ilon jälkeen. Jaahas. Tyypillinen asenne oikein, mulle kaikki eikä vastuita.
Ai nyt se vastuu kiinnostaakin, kun on ensin puoli ketjua jankannut, että joku muu on vastuussa sinusta ja sinun selviämisestäsi, kun sua vain viedään paikkoihin niin kuin jotain lapasta?
Eri
PS. Tuo sun vastaus ei edes käy mitenkään järkeen, jos lukee tuon viestin johon vastasit.
Et osaa vaan lukea mitä kirjoitin, kirjoitin niin että en antaisi kenenkään ystäväni joutua vaaraan jonka näen, koska meilla on vastuu toisistamme. En voi mitään sille että kieroilet asian nurinpäin. Minä kannan vastuuni ja loppuun saakka ystävistänikin. Olet paha ihminen.
Hyvä on lupailla asioista etukäteen kun todellisuus iskee vuorilla ja ainoana vaihtoehtona on joko elämä tai kuolema. Suurin osa valitsee elämän.
Olet edelleen paha ihminen, sillä minä taas kirjoitin etten veisi vuorelle ketään kaveriani juuri siksi että haluan suojella ihmisiäni. Jos siitä huolimatta menisi en voisi asille enää mitään.
Ymmärrätkö, että sä kommentoit nyt kahdelle eri ihmiselle? Ja aika kevyesti heittelet tuollaisia mielipiteitä ihmisistä. Sinä sitten olet t e k o p y h ä j e e s u s t e l i j a, jonka mielestä ihmisiä vaan viedään tahdonvastaisesti surmanloukkuihin niin kuin ne olis jotain i d i o o t t e j a.
Meillä on vastuu suojella toisiamme typeryydeltä jossa voi mennä henki ja olla kaikille suruksi ja riesaksi päälle. Näin minä toimin toimi sinä tykönäsi vastuuttomasti. Oma valintasi. Olen sanonut ja sanon edelleen älkää menkö tuolle vuorelle siellä on maanjäristyskausi ja lunta jne.
Ai sinulla on vastuu olla kaikille suruksi ja riesaksi? Sen kyllä huomaa.
Pitäisikö sun opetella kestämään sitä että ihmiset ovat sun kanssa eri mieltä ja heilla on oikeus ilmaista se myös? Kysy tätä.Et vaan voi mitään sille että tänne tulee erilaisia mielipiteitä kuin sinulla on ja silti ei saa hyi hyi haukkua muita.
Se on tuolla nettietiketissäkin. Lopeta haukkuminen. Ja kestä.
No samat sanat! Hyväksy myös se, että ihmisillä on haaveita tehdä joskus jotain vaarallisempaa kuin istua kotisohvalla ja sun mielipiteellä ei silloin ole paljon väliä. Voit nyt mennä riesaksi ja suruksi johonkin muuhun ketjuun.
Minä en ole sinua haukkunut, sinä olet eli en usko että huipulla käyminen tekee sinusta paremman myöskään.. Mitä se auttaa ihmistä vaikka saisi koko maailman omakseen mutta saisi sielullensa vahingon? Tämä sinua loukkaa, koska se on totta.
Käytä ne rahat johonkin joka jalostaa sinua. Elämys on huumetta vainen.
Sinähän se olet ottanut oikeudeksi haukkua ihmisiä pahoiksi tässä ketjussa, kun ovat erimieltä kuin sinä. Ja mistä olet saanut päähäsi, että olisin itse menossa kiipeämään mitään vuotta?? Oot ihan käsittämättömän pihalla.
Jos vääristelet se on pahuutta. Pitää olla reilu ja suora.
No itsekin vääristelet toisten kommentteja. Tiedätkö mistä se johtuu? Kun me jokainen tulkitaan toistemme tekstejä omista lähtökohdistamme. Silloin voi tulla väärinkäsityksiä. Etenkin kun kirjoittaa noin kryptistä tajunnanvirtaa kuin sinä, ja vielä ilman mitään kielioppisääntöjä. Se ei todellakaan tee minusta tai muista kommentoijista pahoja ihmisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikka ei ole ensimmäinen suomalainen joka kiipesi Mount Everestille. Mutta jätetään tämä salaisuudeksi.
Kyllä Veikka oli ensimmäinen joka yritti ja pääsi huipulle, mutta minä olin vuonna 1985 eka suomalainen joka kiipesi Everestillä. Sijamuotoero on tärkeä. Amerikkalainen länsiharjanneretkikunta päästi minut viemään 10 kg makaroonia ykkösleiriinsä Lho La:n solassa 6000 metrissä. Kiinteitä köysiä aika lailla pystykalliota 600 metriä, Adidaksen lenkkitossuilla ja Helly-Hansenin luukkuperseissä fleecepupupuvussa.
_________
Vanha Jeti
Minkä ikäinen olit vuonna 1985? Mistä sait päähäsi lähteä tuonne ja kenen kanssa? Jos nyt näin henkilökohtaisia saa kysyä, pakkohan ei ole vastata. Mutta nämä seikkailusi kiehtovat! Silloin ensimmäisellä kerralla ei varmaan ollut sanottavasti jonoja?
onko tuo se sama tyyppi x vuotta sitten, joka ulisi, että on huvipuiston vika, kun äitiensä kanssa sinne tulleet teinit alkoivat perseillä ja rikkoivat huvipuistolaitteen?