Lue keskustelun säännöt.
Suuret ikäluokat eivät ihan oikeasti tunnu tajuavan mitään nykypäivän todellisuudesta
Tulipa taas huomattua mökillä. Työttömäksi jäänyttä sukulaista arvosteltiin koska kuulemma työtä saa "kysymällä", minun lapsettomuuttani ihmeteltiin koska kaikilla "kuuluu olla" lapsi ja veljeni vuokralla asumista ihmeteltiin, koska on "järkevämpää" ostaa asunto (veli on pienipalkkainen Helsingissä, jonka asuntojen hinnat tietää kaikki paitsi nuo boomerit).
Alkaa mennä maku tähän. Nämä ihmiset ovat itse päässeet duuniin kansakoulun käymällä ja olleet vakituisessa työssä parikymppisestä lähtien. Lisäksi he ovat saaneet ylennyksiä ilman mitään koulutuksia, palkankorotuksia ja hyvät eläkkeet. He eivät tajua että sellainen ei ole nykypäivänä mahdollista. Ärsyttää selittää asiaa heille, kun he ovat täysi kielto päällä. Kaikki on vain velttoutta.
Kommentit (20073)
Niinpä, itse ovat niitä kökkösiä ohjelmistoja olleet suunnittelemassa 1990-luvulla. Ja niitä virheitä ollaan siitä lähtien paikattu, kunnes järjestelmät on jo sisäisesti niin monimutkaisia, vanhentuneita ja kalliita ylläpitää, että halvemmaksi tulee kehittää kokonaan alusta uusi. Tiesivät, että ratkaisut on valmiiksi rectumista, mutta jotain piti töräyttää ulos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ystävällisesti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etenkin suurten ikäluokkien on edelleen vaikea ymmärtää:
A) Kuinka paljon enemmän heillä oli ostovoimaa työelämässä, kun eläkemaksut olivat heidän töissä ollessaan huomattavasti pienemmät. Seitkytluvulla eläkemaksut olivat (tt+ta) jotain 5-6 %:n luokkaa, kun nykyään ovat jossain 25 %:n luokassa. Maksoivat siis edellisen, jo eläkkeellä olevan, ikäluokan eläkkeitä.
B) Heidän on myös vaikea ymmärtää, kuinka paljon vähemmän ostovoimaa nykyisellä, työssäkäyvällä ikäluokalla on.Eläkemaksut maksetaan eläkeyhtiöille (Varma, Ilmarinen) ei suoraan kenellekään. Palkat ovat nousseet joten ei pelkkä eläkemaksujen nousu ostovoimaan vaikuta ja jos on työtön niin 25 % nollasta on nolla,
Eläkeyhtiö maksaa rahat eläkeläisille. Seuraatteko te yhtään uutisia? Tuo rahasto olisi loppunut jo aikoja sitten, jos ei nykyisten työssäkäyvien palkkojen eläkemaksuista olisi maksettu teidän nyt eläkkeellä olevien eläkkeitä. Eläkkeitä maksetaan 33 miljardia vuodessa.
Pysytään faktoissa.
Siis ensinnäkin kaikkia eläkkeitä maksettiin 33 miljardia vuonna 2020. Siitä
- työeläkkeet 29 miljardia
- Kelan maksamat eläkkeet (kansaneläke, takuueläke) 2,5 miljardia
- Erityisturvan eläkkeet 0,44 miljardia
- Vapaamuotoiset eläkkeet 0,64 miljardia
Sun pitäisi nyt ensin ymmärtää mitä nuo eri eläkkeet ovat ja kuka ne maksaa. Kelan eläkkeet maksetaan niille, joiden työeläke jää pieneksi eli ne ovat tavallaan sosiaalietuuden kaltaisia. Erityisturvan eläkkeitä maksetaan työtapaturmista, yms. Vapaamuotoiset eläkkeet taas ovat joidenkin työnantajien erikseen työntekijöille järjestämiä eläkkeitä, joita maksavat eläkesäätiöt ja -kassat. (Tämän lisäksi ovat työntekijöiden itse säästämät vapaaehtoiset lisäeläkkeet, joita maksavat vakuutusyhtiöt, mutta niitä pidetään yksityisten sijoitusten kaltaisina, joten ne eivät sisälly kokonaiseläkkeisiin eivätkä kuulu kansalliseen eläkejärjestelmään.)
Sitten mietitään mikä on työeläke. Jokainen työntekijä maksaa palkastaan työeläkemaksua, jota kerätään myös työnantajilta. Nämä maksut menevät työeläkeyhtiöille, jotka sijoittavat nämä rahat, jotta niistä saadaan tuottoa. Sinä siis maksat töissä ollessasi rahaa yhtiöön, joka maksaa niillä rahoilla työeläkkeettä saavien eläkkeet. Kun sinä siirryt työeläkkeelle, sinun eläkemaksusi tulevat niiltä työelämässä olevien työeläkemaksuista. Kukaan ei siis käytännössä saa toisen maksamaa eläkettä ilman että olisi itse maksanut ensin edellisten eläkkelle siirtyneiden eläkettä. Simppelisti sanottuna jokainen tienaa itse työeläkkeensä. Ja jokaiselle työeläke maksetaan saatujen ansiotulojen perusteella.
Jokos nyt ymmärsit?
Suuret ikäluokat maksoivat eläkkeistään vain viidenneksen. Nykyiset palkansaajat suurinpiirtein yksi yhteen. Ei mene tasan taakanjako.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ystävällisesti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etenkin suurten ikäluokkien on edelleen vaikea ymmärtää:
A) Kuinka paljon enemmän heillä oli ostovoimaa työelämässä, kun eläkemaksut olivat heidän töissä ollessaan huomattavasti pienemmät. Seitkytluvulla eläkemaksut olivat (tt+ta) jotain 5-6 %:n luokkaa, kun nykyään ovat jossain 25 %:n luokassa. Maksoivat siis edellisen, jo eläkkeellä olevan, ikäluokan eläkkeitä.
B) Heidän on myös vaikea ymmärtää, kuinka paljon vähemmän ostovoimaa nykyisellä, työssäkäyvällä ikäluokalla on.Eläkemaksut maksetaan eläkeyhtiöille (Varma, Ilmarinen) ei suoraan kenellekään. Palkat ovat nousseet joten ei pelkkä eläkemaksujen nousu ostovoimaan vaikuta ja jos on työtön niin 25 % nollasta on nolla,
Eläkeyhtiö maksaa rahat eläkeläisille. Seuraatteko te yhtään uutisia? Tuo rahasto olisi loppunut jo aikoja sitten, jos ei nykyisten työssäkäyvien palkkojen eläkemaksuista olisi maksettu teidän nyt eläkkeellä olevien eläkkeitä. Eläkkeitä maksetaan 33 miljardia vuodessa.
Pysytään faktoissa.
Siis ensinnäkin kaikkia eläkkeitä maksettiin 33 miljardia vuonna 2020. Siitä
- työeläkkeet 29 miljardia
- Kelan maksamat eläkkeet (kansaneläke, takuueläke) 2,5 miljardia
- Erityisturvan eläkkeet 0,44 miljardia
- Vapaamuotoiset eläkkeet 0,64 miljardia
Sun pitäisi nyt ensin ymmärtää mitä nuo eri eläkkeet ovat ja kuka ne maksaa. Kelan eläkkeet maksetaan niille, joiden työeläke jää pieneksi eli ne ovat tavallaan sosiaalietuuden kaltaisia. Erityisturvan eläkkeitä maksetaan työtapaturmista, yms. Vapaamuotoiset eläkkeet taas ovat joidenkin työnantajien erikseen työntekijöille järjestämiä eläkkeitä, joita maksavat eläkesäätiöt ja -kassat. (Tämän lisäksi ovat työntekijöiden itse säästämät vapaaehtoiset lisäeläkkeet, joita maksavat vakuutusyhtiöt, mutta niitä pidetään yksityisten sijoitusten kaltaisina, joten ne eivät sisälly kokonaiseläkkeisiin eivätkä kuulu kansalliseen eläkejärjestelmään.)
Sitten mietitään mikä on työeläke. Jokainen työntekijä maksaa palkastaan työeläkemaksua, jota kerätään myös työnantajilta. Nämä maksut menevät työeläkeyhtiöille, jotka sijoittavat nämä rahat, jotta niistä saadaan tuottoa. Sinä siis maksat töissä ollessasi rahaa yhtiöön, joka maksaa niillä rahoilla työeläkkeettä saavien eläkkeet. Kun sinä siirryt työeläkkeelle, sinun eläkemaksusi tulevat niiltä työelämässä olevien työeläkemaksuista. Kukaan ei siis käytännössä saa toisen maksamaa eläkettä ilman että olisi itse maksanut ensin edellisten eläkkelle siirtyneiden eläkettä. Simppelisti sanottuna jokainen tienaa itse työeläkkeensä. Ja jokaiselle työeläke maksetaan saatujen ansiotulojen perusteella.
Jokos nyt ymmärsit?
Et sinä mitenkään ole nykyisiä eläkkeitäsi maksanut. Boomer saa Nokian ja hyvien sijoitusten lihottamista rahastoista epäreilusti suurimman siivun, niin se vaan on.
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ystävällisesti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etenkin suurten ikäluokkien on edelleen vaikea ymmärtää:
A) Kuinka paljon enemmän heillä oli ostovoimaa työelämässä, kun eläkemaksut olivat heidän töissä ollessaan huomattavasti pienemmät. Seitkytluvulla eläkemaksut olivat (tt+ta) jotain 5-6 %:n luokkaa, kun nykyään ovat jossain 25 %:n luokassa. Maksoivat siis edellisen, jo eläkkeellä olevan, ikäluokan eläkkeitä.
B) Heidän on myös vaikea ymmärtää, kuinka paljon vähemmän ostovoimaa nykyisellä, työssäkäyvällä ikäluokalla on.Eläkemaksut maksetaan eläkeyhtiöille (Varma, Ilmarinen) ei suoraan kenellekään. Palkat ovat nousseet joten ei pelkkä eläkemaksujen nousu ostovoimaan vaikuta ja jos on työtön niin 25 % nollasta on nolla,
Eläkeyhtiö maksaa rahat eläkeläisille. Seuraatteko te yhtään uutisia? Tuo rahasto olisi loppunut jo aikoja sitten, jos ei nykyisten työssäkäyvien palkkojen eläkemaksuista olisi maksettu teidän nyt eläkkeellä olevien eläkkeitä. Eläkkeitä maksetaan 33 miljardia vuodessa.
Pysytään faktoissa.
Siis ensinnäkin kaikkia eläkkeitä maksettiin 33 miljardia vuonna 2020. Siitä
- työeläkkeet 29 miljardia
- Kelan maksamat eläkkeet (kansaneläke, takuueläke) 2,5 miljardia
- Erityisturvan eläkkeet 0,44 miljardia
- Vapaamuotoiset eläkkeet 0,64 miljardia
Sun pitäisi nyt ensin ymmärtää mitä nuo eri eläkkeet ovat ja kuka ne maksaa. Kelan eläkkeet maksetaan niille, joiden työeläke jää pieneksi eli ne ovat tavallaan sosiaalietuuden kaltaisia. Erityisturvan eläkkeitä maksetaan työtapaturmista, yms. Vapaamuotoiset eläkkeet taas ovat joidenkin työnantajien erikseen työntekijöille järjestämiä eläkkeitä, joita maksavat eläkesäätiöt ja -kassat. (Tämän lisäksi ovat työntekijöiden itse säästämät vapaaehtoiset lisäeläkkeet, joita maksavat vakuutusyhtiöt, mutta niitä pidetään yksityisten sijoitusten kaltaisina, joten ne eivät sisälly kokonaiseläkkeisiin eivätkä kuulu kansalliseen eläkejärjestelmään.)
Sitten mietitään mikä on työeläke. Jokainen työntekijä maksaa palkastaan työeläkemaksua, jota kerätään myös työnantajilta. Nämä maksut menevät työeläkeyhtiöille, jotka sijoittavat nämä rahat, jotta niistä saadaan tuottoa. Sinä siis maksat töissä ollessasi rahaa yhtiöön, joka maksaa niillä rahoilla työeläkkeettä saavien eläkkeet. Kun sinä siirryt työeläkkeelle, sinun eläkemaksusi tulevat niiltä työelämässä olevien työeläkemaksuista. Kukaan ei siis käytännössä saa toisen maksamaa eläkettä ilman että olisi itse maksanut ensin edellisten eläkkelle siirtyneiden eläkettä. Simppelisti sanottuna jokainen tienaa itse työeläkkeensä. Ja jokaiselle työeläke maksetaan saatujen ansiotulojen perusteella.
Jokos nyt ymmärsit?
Suuret ikäluokat maksoivat eläkkeistään vain viidenneksen. Nykyiset palkansaajat suurinpiirtein yksi yhteen. Ei mene tasan taakanjako.
Olipa uusi asia, lähetä tuo viestisi päivittäin vuoden ajan. Miten ne eläkkeet taas menivätkään. ?
Vierailija kirjoitti:
En valitettavasti kyennyt yli 400-sivuista ketjua kokonaan kahlaamaan, joten kommenttini voi olla toistoa. Olen aloittajan kanssa osittain samaa mieltä. On se kummallista, että työtä tekevän ihmisen arki on unohtunut aivan kokonaan, kun itse on jääty eläkkeelle. Vingutaan ”Miten niin et ehdi arkena tehdä asioita x, y ja z?”, ”Olet varmasti valinnut väärän alan, kun kerran on vaikeuksia jaksaa työpaikalla.”, ”Miten niin et tuossa asemassa voi itse päättää loma-ajoistasi?”, ”Kyllä se niin on, että omista lapsistaan pitää huolehtia ihan itse, kun ei sitä ennenkään ole muut auttaneet.”
Nämä samat arvostelijat ovat itse tehneet täysiä työpäiviä aikanaan, eivätkä todellakaan ilman apua ole selvinneet. Lapset työnnettiin isovanhemmille, kun päiväkoti ei riittänyt ajallisesti ja muutenkin lapset puuhastelevat omiaan. Tämän mahdollisti se, että ympäristö oli himppasen nykyistä turvallisempi. Eivät he arkena yhtään sen enempää ehtineet työn lisäksi kuin nykyisetkään aikuiset.
Lisäksi ei sitä työsuhteisena mitenkään voi itse päättää lomiaan, ellei satu olemaan poikkeuksellisen korkeassa asemassa. Kyllä sen työnantaja lopulta päättää, voiko lomaa pitää toivomanaan ajankohtana. Työelämä oli todella yksinkertaisempaa heidän aikanaan, kun ei ollut jatkuvaa yt-uhkaa, työsuhteet olivat pitkiä, töihin myös pääsi, ei tarvinnut opetella jatkuvasti uusia ohjelmistoja, toimintamalleja tai ohjeistuksia ja muutos ei ollut jatkuva haaste. Jaksamisen ongelmia heilläkin oli aikanaan ihan päin viineriä olevilla työmailla - niin kuin omalla sukupolvellanikin. Olivatko he sitten valinneet väärin alansa aikanaan - enpä usko, kun kerran töissä olivat loppuun asti😠
Ihan ei pidä tuo kaikki paikkaansa. Työelämä oli melkoisen uuvuttavaa jo suurilla ikäluokillakin. Jostain olette vain nyt saaneet omat käsityksenne.
Tuossa myöhemmässä viestissä joku väittää, että suuret ikäluokat loi tietokoneohjelmat, jotka on päin honkia ja nyt saavat nuoremmat niitä korjailla... voi herran tähden. Tietotekniikka tuli työpaikoille suurimmaksi osaksi 90-luvulla ja kyllä ne oli niitä nuoria neropatteja, jotka niitä ohjelmistoja sorvailivat. Monet ei olleet syntyneetkään vielä silloin, kun minä jo menin työelämään.
Ja ohjelmistot on vaihtuneet koko ajan. Jos vuoden tai kaksi mentiin samalla ohjelmalla, jo siihen tuli muutoksia tai sitten tehtiin kokonaan uudet ohjelmat, koko ajan se oli yhtä muutosta. Eikä se nyt sen helpompaa ollut ennen atk:takaan. Työelämä on ollut aina jatkuvassa muutoksessa. Kuinkahan monet koulutukset olenkaan käynyt läpi sen työhistoriani ajan. Jatkuvaa uuden oppimista. Itse asiassa monet seikat täysin turhanpäiväisiä, mutta niin nykyaikaista, uutta ja edistyksellistä! Lisäksi työntekijöille sälytettiin velvollisuus koko ajan etsiä parannusehdotuksia eli säästöjä. Mikä tarkoitti, että piti alkaa pelaamaan napeilla ja nippeleillä, millä ei ollut mitään merkitystä, paitsi se, että saatiin työntekijä turhautuneeksi.
Enkä tunne ketään ikäistäni, joka olisi saanut itse määritellä omat lomansa tai muut vapaansa, ellei sitten yrittäjät, jotka ei niitä koskaan kuitenkaan pitäneet.
Kyllä minun aikanani jo 80-luvullakin oli työssäuupumisia. Muistan ihan kurssejakin, joissa opiskeltiin, miten välttää työuupumus. Niin kuin sen olisi jotenkin voinut välttää. Hyvin usein se oli tai on pelkästään työnjohdollinen asia, mutta sitähän ei saanut ääneen sanoa. Syyllinen oli aina se, joka uupui.
Voisin kertoa tuhat tarinaa työpaikastani aina 70-luvulta asti. Enkä uskokaan, että nykyään on sen helpompaa. Katselin siinä viimeisinä vuosinani, miten tuiki tavallinen siivoustyökin oli saatu mahdollisimman hankalasti järjestetyksi ja tulokset huonommiksi. Sama oli tapahtunut jo aikaisemmin talonmiesten ja huoltomiesten kohdalla. Kaikesta tästä kärsi eniten työntekijät ja loppupeleissä sitten asiakkaat.
Me suuret ikäluokat ja sitä lähellä olevat olemme kuitenkin niitä, joilla oli vielä terve suhtautuminen työhön ja sen tärkeyteen. Tärkeätä ja tyydyttävää oli tehdä työtä, josta oli hyötyä ja palvella asiakkaita hyvin. Minä jouduin seuraamaan, kuinka uusi nuori sukupolvi ei sitten näitä asioita enää arvostanutkaan. Tärkeintä oli ja on saada tuloksia, firmalle rahaa aina vaan enemmän! Säästetään, vähennetään, pienennetään, huononnetaan ja pistetään väkeä pihalle. Uudet nuoret johtajat halusivat uudistuksia ja nuorennuksia, firmojen ja laitosten kasvojen pesua! Jokainen uusi nuori johtaja, joka firmaan tuli, kunnostautui ensimmäisenä oman palkkansa nostamisessa. Tämä on tämän ajan henki ja luultavasti jatkuu edelleen. En todellakaan vähättele tämän päivän työikäisten paineita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suuret ikäluokat kyllä tajuavat mistä on kyse. Velliperseille tuleekin sanoa, etteivät he ole maailmankaikkeuden keskipiste.
Vierailija kirjoitti:
Niinpä, itse ovat niitä kökkösiä ohjelmistoja olleet suunnittelemassa 1990-luvulla. Ja niitä virheitä ollaan siitä lähtien paikattu, kunnes järjestelmät on jo sisäisesti niin monimutkaisia, vanhentuneita ja kalliita ylläpitää, että halvemmaksi tulee kehittää kokonaan alusta uusi. Tiesivät, että ratkaisut on valmiiksi rectumista, mutta jotain piti töräyttää ulos.
No näköjään piti sinunkin nyt tuossa töräyttää ulos jotain aivan älytöntä.
Mieti nyt vähän asioita ensin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ystävällisesti kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Ystävällisesti kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Ystävällisesti kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Ystävällisesti kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Ystävällisesti kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Ystävällisesti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Viimeinen mohikaani kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun täällä nyt lasketaan ja lasketaan näitä eläkkeen maksajia ja saajia, niin jos ne suuret ikäluokat ei maksaneet eläkkeitä omille vanhemmilleen, niin kysynkin, että maksoivatko nämä heidän vanhempansa - siis se sotasukupolvi - eläkkeitä heidän vanhemmilleen?
Kuitenkin kehutaan näitä sota-ajan vanhempia niin hyviksi ja täydellisiksi, isovanhempinakin hirveän ihania ja lapsenlapsiaan rakastavina, mutta mitenkäs tämän asian kanssa?
Minä kuulun nipin napin suuriin ikäluokkiin. Jos minä en maksanut omille vanhemmilleni heidän eläkkeitään, niin eivät hekään sitä kyllä tehneet heidän vanhemmilleen eli minun isovanhemmilleni. Kumpikaan ei myöskään hoitanut vanhempiaan lainkaan näiden tultua vanhoiksi. Minä kyllä olen ollut jo pitkän aikaa aivan kiinni tässä vanhan äitini hoitamisessa, mutta eivät he kumpikaan kyllä liikauttaneet eväänsäkään hoitaakseen omia vanhempiaan. Ihan eri paikkakunnillakin asuttiin enkä edes tiedä, miten omat isovanhempani tulivat toimeen, ainoastaan äidin isästä tiedän, että hänellä oli palkattu "taloudenhoitaja," ihan viimeisinä aikoinaan. Äiti ei edes nähnyt isäänsä vuosikausiin ennen tämän kuolemaa.
Mistäpä minun äitini olisi sitä eläkettä vanhemmilleen maksanutkaan, kun ei käynyt koskaan ansiotyössäkään, vaan oli ns. kotirouva. Ei hän maksanut eläkettä itselleenkään, tietenkään. Aika monetkin äitini ikäiset naiset oli vielä niitä kotirouvia, joten ketä tässä oikeastaan pitäisi sanoa itsekkäiksi? Minä ja ikäiseni on sentään tehty töitä ja edes jotain maksettu, mutta entä nämä, jotka ei koskaan ansainneet eikä maksaneet hituakaan?
Äiti sai aikanaan kansaneläkkeen ja isän kuoltua ihan kohtuullisen leskeneläkkeen, mutta kenen lompakosta ne maksetaan?
No fakta on kuitenkin se että te ette maksaneet isolla porukalla vanhemmillenne, mutta keksitte että pienet ikäluokat voi kustantaa teidän historiallisen leveän elämän ja sillä pilasitte Suomen tulevaisuuden. Nyt ollaan pahassa eläkenalkissa teidän vuoksenne.
No kenen eläkkeiden maksuihin menivät minun maksamani eläkevakuutusmaksut vuodesta 1973, kun minä aloitin työelämän?
Eiköhän vain silloin eläkkeellä olevien ihmisten?
Te nykyiset työssäkäyvät ette ole voineet niitä maksaa, kun olette olleet kakaroita vielä silloin.
Jäin eläkkeellekin vasta viitisen vuotta sitten, joten ihan varmasti olen minäkin maksanut yhtä suuria eläkemaksuja kuin tekin. Jos ne nyt niin suuria on olleet, suurin osa on satasen parin luokkaa, vain hyvin suurituloisten maksavat sitä neljäsataa, mitä te nyt täällä jauhatte ikään kuin se olisi joku kaikille vakio summa. Palkan määrästähän se riippuu.Te maksoitte pientä eläkemaksua ja maksoitte vain pienet kansaneläkkeet silloisille eläkeläisille ja heitä oli vähemmän.
Eläkemaksuja on kerätty 1963 - 1983 vain 5 miljardia, 1984 - 2009 vain 95 miljardia, vuosina 2010 - 2020 jopa 100 miljardia.
Ja tällä hetkellä tuosta rahastosta vain pieni osa otetaan nykyeläkkeisiin ja suurin osa nykyisten työssäkäyvien palkkojen eläkemaksuista menee nyt eläkkeellä oleville eläkeyhtiöiden kautta.
Suuret ikäluokat olivat työelämässä vielä 2010, eli maksettiin niitä "suuria" eläkemaksuja
Vain jokusia vuosia. Minä maksan koko työssäoloikäni ja se, jos ei lissun lässyn toive toteudu on lisäksi melko pitkä. Helpolla pääsitte suuret ikäluokat. Törkeän tempun teitte meille.
Aina on maksava ja saava osapuoli. Te olitte saava osapuoli, kunnes menitte työelämään. Suuret ikäluokat olivat silloin maksava osapuoli. Nyt on toisinpäin........vuoroin vieraissa. Ja kun nyt maksatte mielestänne "liikaa", niin me olemme tyytyväisiä, että verorahoillamme kustannettu opiskelunne ei ole mennyt hukkaan, vaan teillä on varaa maksaa "lainanne" takaisin
Lapset ja nuoret ovat saava osapuoli eivätkä itse siihen voi vaikuttaa.. tekin olitte sitä lapsena. Ainutkertaista on että olette sitä koko elämänne. Muilla sukupolvilla on se oikeus vain lapsina.
Kannattaisi sinunkin pysyä asiassa.
Miten ihmeessä suuret ikäluokat olisivat olleet koko elämänsä saamapuolella?
Hyvin moni heistä on ollut vähän matkaa toisella kymmenellä , kun ovat menneet töihin ja suurin osa on ollut töissä noin 63v saakka elleivät ole joutuneet sairauseläkkeelle.
Töitä on tehty lähes 50v.
Enkä itse kuulu noihin ikäluokkiin.Eläkkeet kustantaa on tapaus jossa viha on kääntynyt väärään kohteeseen. Luultavasti lapsena kaltoinkohdeltu, vihaa vanhempiaan joka onkin oikea kohde mutta koska ei uskalla vihata vanhempiaan kääntää vihansa yhteen ikäryhmään jotka KAIKKI ovat eläkekusettajia. Mikään järkipuhe ei häneen tehoa joten turha hänen kanssaan on alkaa kinata,
Sinä ainakaan et ole sitä järkipuhetta kirjoittanut. Vai lasketko sellaiseksi:
- kuolemantoivotukset
- osoitteeni tiedustelun
- vastuunkannon vain omalle ikäluokalle
- minun kuihtuminen ja sitten tuhoutuminen
- palkan verrannollisuus vauvapalstailuun ( missä se raja menee, millä palkalla sinä uskot että voi palstailla)On siinä höperehtimistä yhdeltä ukolta🤭
Sinua ei ole uhattu koskaan kuolemalla mutta tuo vihasi saattaa olla kuolemaksi itsellesi. Vainoharhaisuutesi näkyy kaikissa viesteissäsi.
Sinä toivottelit kuolemaani ja sitten kyselit jo osoitettani. Plus nuo muut hourailut. Saitko osoitteeni selville? Entä mikä on tuloraja vauvapalstailuun?
Kaikki on sinulle selitetty aikaisemmin lueskele sieltä.
Siinäpä melkoinen vastuustavapautumisyritys. Ehei onnistu herra houraaja. Et ole vastannut kysymykseeni, vauvapalstailun tulorajasta ja siitä oletko jo saanut selville osoitteeni ja mitä sillä tiedolla sitten aiot tehdä?
Kysyin yrityksen osoitetta koska ei ole todennäköistä että mikään firma maksaa 7000 euroa harhojen kirjoittelusta vauva parlamenttiin. Jos et halua kertoa niin ok. Ei ole pakko.
Niin ja mitä sillä osoitetiedolla tekisit , senkin ikäloppu onkimato? vedenpitävä logiikkasi mukaan koska sinä että kertoisi osoitettasi täällä olet koditon.
Mikä on siis uskottava tuloraja vauvapastailulle?
Ei työnantaja minulle maksakaan 7000e palstailusta.
Kerro nyt edes työnantajasi nimi joka palkkaa kaltaisasi älykköjä. Uskottavuus ei riipu tuloista vaan viestien sisällöstä. Sinun viestiesi uskottavuus on nolla.
Sanoo mies, joka esiintyy välillä nimellä Liisa. Kyselee osoitteita, toivottelee kuolemaa ja kantaa vastuuta vain omalle ikäluokalle🤭 ja kyselee henkilökohtaisia tunnistamistietoja netissä😏 voi voi.. Kyllä se vanhuus on.. no tuollaistakin, lähes jo syyntakeetonta. auki tietysti jää, että mitä sillä osoitetiedolla tekisit?
Ei puhuit nimenomaan , että 7000e kk tuloilla ei voi täällä olla. Mikä sitten se raja on? Sinähän siirrät koko ajan maalitolppia ja muutenkin jatkuvasti joudut selittelemään typeriä lausahduksiasi.
Monet kirjailijat käyttävät nimimerkkinään sellaista joka ei ole yhtenevä hänen oikean sukupuolensa kanssa.
Mutta sinä et ole kirjailija, vaan houraava ukonkalso.🤭
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ystävällisesti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etenkin suurten ikäluokkien on edelleen vaikea ymmärtää:
A) Kuinka paljon enemmän heillä oli ostovoimaa työelämässä, kun eläkemaksut olivat heidän töissä ollessaan huomattavasti pienemmät. Seitkytluvulla eläkemaksut olivat (tt+ta) jotain 5-6 %:n luokkaa, kun nykyään ovat jossain 25 %:n luokassa. Maksoivat siis edellisen, jo eläkkeellä olevan, ikäluokan eläkkeitä.
B) Heidän on myös vaikea ymmärtää, kuinka paljon vähemmän ostovoimaa nykyisellä, työssäkäyvällä ikäluokalla on.Eläkemaksut maksetaan eläkeyhtiöille (Varma, Ilmarinen) ei suoraan kenellekään. Palkat ovat nousseet joten ei pelkkä eläkemaksujen nousu ostovoimaan vaikuta ja jos on työtön niin 25 % nollasta on nolla,
Eläkeyhtiö maksaa rahat eläkeläisille. Seuraatteko te yhtään uutisia? Tuo rahasto olisi loppunut jo aikoja sitten, jos ei nykyisten työssäkäyvien palkkojen eläkemaksuista olisi maksettu teidän nyt eläkkeellä olevien eläkkeitä. Eläkkeitä maksetaan 33 miljardia vuodessa.
Pysytään faktoissa.
Siis ensinnäkin kaikkia eläkkeitä maksettiin 33 miljardia vuonna 2020. Siitä
- työeläkkeet 29 miljardia
- Kelan maksamat eläkkeet (kansaneläke, takuueläke) 2,5 miljardia
- Erityisturvan eläkkeet 0,44 miljardia
- Vapaamuotoiset eläkkeet 0,64 miljardia
Sun pitäisi nyt ensin ymmärtää mitä nuo eri eläkkeet ovat ja kuka ne maksaa. Kelan eläkkeet maksetaan niille, joiden työeläke jää pieneksi eli ne ovat tavallaan sosiaalietuuden kaltaisia. Erityisturvan eläkkeitä maksetaan työtapaturmista, yms. Vapaamuotoiset eläkkeet taas ovat joidenkin työnantajien erikseen työntekijöille järjestämiä eläkkeitä, joita maksavat eläkesäätiöt ja -kassat. (Tämän lisäksi ovat työntekijöiden itse säästämät vapaaehtoiset lisäeläkkeet, joita maksavat vakuutusyhtiöt, mutta niitä pidetään yksityisten sijoitusten kaltaisina, joten ne eivät sisälly kokonaiseläkkeisiin eivätkä kuulu kansalliseen eläkejärjestelmään.)
Sitten mietitään mikä on työeläke. Jokainen työntekijä maksaa palkastaan työeläkemaksua, jota kerätään myös työnantajilta. Nämä maksut menevät työeläkeyhtiöille, jotka sijoittavat nämä rahat, jotta niistä saadaan tuottoa. Sinä siis maksat töissä ollessasi rahaa yhtiöön, joka maksaa niillä rahoilla työeläkkeettä saavien eläkkeet. Kun sinä siirryt työeläkkeelle, sinun eläkemaksusi tulevat niiltä työelämässä olevien työeläkemaksuista. Kukaan ei siis käytännössä saa toisen maksamaa eläkettä ilman että olisi itse maksanut ensin edellisten eläkkelle siirtyneiden eläkettä. Simppelisti sanottuna jokainen tienaa itse työeläkkeensä. Ja jokaiselle työeläke maksetaan saatujen ansiotulojen perusteella.
Jokos nyt ymmärsit?
Et sinä mitenkään ole nykyisiä eläkkeitäsi maksanut. Boomer saa Nokian ja hyvien sijoitusten lihottamista rahastoista epäreilusti suurimman siivun, niin se vaan on.
Hyvä jos viidenneksen on maksanut. Sijoitusten tuotto on pieni osuus. Pääasiassa raha tulee työssäkäyviltä. Jopa 28miljardia. On siinä maksutaakkaa ikilomaisten ylläpitämiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ystävällisesti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etenkin suurten ikäluokkien on edelleen vaikea ymmärtää:
A) Kuinka paljon enemmän heillä oli ostovoimaa työelämässä, kun eläkemaksut olivat heidän töissä ollessaan huomattavasti pienemmät. Seitkytluvulla eläkemaksut olivat (tt+ta) jotain 5-6 %:n luokkaa, kun nykyään ovat jossain 25 %:n luokassa. Maksoivat siis edellisen, jo eläkkeellä olevan, ikäluokan eläkkeitä.
B) Heidän on myös vaikea ymmärtää, kuinka paljon vähemmän ostovoimaa nykyisellä, työssäkäyvällä ikäluokalla on.Eläkemaksut maksetaan eläkeyhtiöille (Varma, Ilmarinen) ei suoraan kenellekään. Palkat ovat nousseet joten ei pelkkä eläkemaksujen nousu ostovoimaan vaikuta ja jos on työtön niin 25 % nollasta on nolla,
Eläkeyhtiö maksaa rahat eläkeläisille. Seuraatteko te yhtään uutisia? Tuo rahasto olisi loppunut jo aikoja sitten, jos ei nykyisten työssäkäyvien palkkojen eläkemaksuista olisi maksettu teidän nyt eläkkeellä olevien eläkkeitä. Eläkkeitä maksetaan 33 miljardia vuodessa.
Pysytään faktoissa.
Siis ensinnäkin kaikkia eläkkeitä maksettiin 33 miljardia vuonna 2020. Siitä
- työeläkkeet 29 miljardia
- Kelan maksamat eläkkeet (kansaneläke, takuueläke) 2,5 miljardia
- Erityisturvan eläkkeet 0,44 miljardia
- Vapaamuotoiset eläkkeet 0,64 miljardia
Sun pitäisi nyt ensin ymmärtää mitä nuo eri eläkkeet ovat ja kuka ne maksaa. Kelan eläkkeet maksetaan niille, joiden työeläke jää pieneksi eli ne ovat tavallaan sosiaalietuuden kaltaisia. Erityisturvan eläkkeitä maksetaan työtapaturmista, yms. Vapaamuotoiset eläkkeet taas ovat joidenkin työnantajien erikseen työntekijöille järjestämiä eläkkeitä, joita maksavat eläkesäätiöt ja -kassat. (Tämän lisäksi ovat työntekijöiden itse säästämät vapaaehtoiset lisäeläkkeet, joita maksavat vakuutusyhtiöt, mutta niitä pidetään yksityisten sijoitusten kaltaisina, joten ne eivät sisälly kokonaiseläkkeisiin eivätkä kuulu kansalliseen eläkejärjestelmään.)
Sitten mietitään mikä on työeläke. Jokainen työntekijä maksaa palkastaan työeläkemaksua, jota kerätään myös työnantajilta. Nämä maksut menevät työeläkeyhtiöille, jotka sijoittavat nämä rahat, jotta niistä saadaan tuottoa. Sinä siis maksat töissä ollessasi rahaa yhtiöön, joka maksaa niillä rahoilla työeläkkeettä saavien eläkkeet. Kun sinä siirryt työeläkkeelle, sinun eläkemaksusi tulevat niiltä työelämässä olevien työeläkemaksuista. Kukaan ei siis käytännössä saa toisen maksamaa eläkettä ilman että olisi itse maksanut ensin edellisten eläkkelle siirtyneiden eläkettä. Simppelisti sanottuna jokainen tienaa itse työeläkkeensä. Ja jokaiselle työeläke maksetaan saatujen ansiotulojen perusteella.
Jokos nyt ymmärsit?
Et sinä mitenkään ole nykyisiä eläkkeitäsi maksanut. Boomer saa Nokian ja hyvien sijoitusten lihottamista rahastoista epäreilusti suurimman siivun, niin se vaan on.
Hyvä jos viidenneksen on maksanut. Sijoitusten tuotto on pieni osuus. Pääasiassa raha tulee työssäkäyviltä. Jopa 28miljardia. On siinä maksutaakkaa ikilomaisten ylläpitämiseksi.
Paljonko se sijoitusten vuosittainen tuotto on, esim. Varmalla ja Ilmarisella? Tiedätkö sitä, kun sanot sitä pieneksi? Minkä verran se on, eli miten pieni?
Vierailija kirjoitti:
Ystävällisesti kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Ystävällisesti kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Ystävällisesti kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Ystävällisesti kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Ystävällisesti kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Ystävällisesti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Viimeinen mohikaani kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun täällä nyt lasketaan ja lasketaan näitä eläkkeen maksajia ja saajia, niin jos ne suuret ikäluokat ei maksaneet eläkkeitä omille vanhemmilleen, niin kysynkin, että maksoivatko nämä heidän vanhempansa - siis se sotasukupolvi - eläkkeitä heidän vanhemmilleen?
Kuitenkin kehutaan näitä sota-ajan vanhempia niin hyviksi ja täydellisiksi, isovanhempinakin hirveän ihania ja lapsenlapsiaan rakastavina, mutta mitenkäs tämän asian kanssa?
Minä kuulun nipin napin suuriin ikäluokkiin. Jos minä en maksanut omille vanhemmilleni heidän eläkkeitään, niin eivät hekään sitä kyllä tehneet heidän vanhemmilleen eli minun isovanhemmilleni. Kumpikaan ei myöskään hoitanut vanhempiaan lainkaan näiden tultua vanhoiksi. Minä kyllä olen ollut jo pitkän aikaa aivan kiinni tässä vanhan äitini hoitamisessa, mutta eivät he kumpikaan kyllä liikauttaneet eväänsäkään hoitaakseen omia vanhempiaan. Ihan eri paikkakunnillakin asuttiin enkä edes tiedä, miten omat isovanhempani tulivat toimeen, ainoastaan äidin isästä tiedän, että hänellä oli palkattu "taloudenhoitaja," ihan viimeisinä aikoinaan. Äiti ei edes nähnyt isäänsä vuosikausiin ennen tämän kuolemaa.
Mistäpä minun äitini olisi sitä eläkettä vanhemmilleen maksanutkaan, kun ei käynyt koskaan ansiotyössäkään, vaan oli ns. kotirouva. Ei hän maksanut eläkettä itselleenkään, tietenkään. Aika monetkin äitini ikäiset naiset oli vielä niitä kotirouvia, joten ketä tässä oikeastaan pitäisi sanoa itsekkäiksi? Minä ja ikäiseni on sentään tehty töitä ja edes jotain maksettu, mutta entä nämä, jotka ei koskaan ansainneet eikä maksaneet hituakaan?
Äiti sai aikanaan kansaneläkkeen ja isän kuoltua ihan kohtuullisen leskeneläkkeen, mutta kenen lompakosta ne maksetaan?
No fakta on kuitenkin se että te ette maksaneet isolla porukalla vanhemmillenne, mutta keksitte että pienet ikäluokat voi kustantaa teidän historiallisen leveän elämän ja sillä pilasitte Suomen tulevaisuuden. Nyt ollaan pahassa eläkenalkissa teidän vuoksenne.
No kenen eläkkeiden maksuihin menivät minun maksamani eläkevakuutusmaksut vuodesta 1973, kun minä aloitin työelämän?
Eiköhän vain silloin eläkkeellä olevien ihmisten?
Te nykyiset työssäkäyvät ette ole voineet niitä maksaa, kun olette olleet kakaroita vielä silloin.
Jäin eläkkeellekin vasta viitisen vuotta sitten, joten ihan varmasti olen minäkin maksanut yhtä suuria eläkemaksuja kuin tekin. Jos ne nyt niin suuria on olleet, suurin osa on satasen parin luokkaa, vain hyvin suurituloisten maksavat sitä neljäsataa, mitä te nyt täällä jauhatte ikään kuin se olisi joku kaikille vakio summa. Palkan määrästähän se riippuu.Te maksoitte pientä eläkemaksua ja maksoitte vain pienet kansaneläkkeet silloisille eläkeläisille ja heitä oli vähemmän.
Eläkemaksuja on kerätty 1963 - 1983 vain 5 miljardia, 1984 - 2009 vain 95 miljardia, vuosina 2010 - 2020 jopa 100 miljardia.
Ja tällä hetkellä tuosta rahastosta vain pieni osa otetaan nykyeläkkeisiin ja suurin osa nykyisten työssäkäyvien palkkojen eläkemaksuista menee nyt eläkkeellä oleville eläkeyhtiöiden kautta.
Suuret ikäluokat olivat työelämässä vielä 2010, eli maksettiin niitä "suuria" eläkemaksuja
Vain jokusia vuosia. Minä maksan koko työssäoloikäni ja se, jos ei lissun lässyn toive toteudu on lisäksi melko pitkä. Helpolla pääsitte suuret ikäluokat. Törkeän tempun teitte meille.
Aina on maksava ja saava osapuoli. Te olitte saava osapuoli, kunnes menitte työelämään. Suuret ikäluokat olivat silloin maksava osapuoli. Nyt on toisinpäin........vuoroin vieraissa. Ja kun nyt maksatte mielestänne "liikaa", niin me olemme tyytyväisiä, että verorahoillamme kustannettu opiskelunne ei ole mennyt hukkaan, vaan teillä on varaa maksaa "lainanne" takaisin
Lapset ja nuoret ovat saava osapuoli eivätkä itse siihen voi vaikuttaa.. tekin olitte sitä lapsena. Ainutkertaista on että olette sitä koko elämänne. Muilla sukupolvilla on se oikeus vain lapsina.
Kannattaisi sinunkin pysyä asiassa.
Miten ihmeessä suuret ikäluokat olisivat olleet koko elämänsä saamapuolella?
Hyvin moni heistä on ollut vähän matkaa toisella kymmenellä , kun ovat menneet töihin ja suurin osa on ollut töissä noin 63v saakka elleivät ole joutuneet sairauseläkkeelle.
Töitä on tehty lähes 50v.
Enkä itse kuulu noihin ikäluokkiin.Eläkkeet kustantaa on tapaus jossa viha on kääntynyt väärään kohteeseen. Luultavasti lapsena kaltoinkohdeltu, vihaa vanhempiaan joka onkin oikea kohde mutta koska ei uskalla vihata vanhempiaan kääntää vihansa yhteen ikäryhmään jotka KAIKKI ovat eläkekusettajia. Mikään järkipuhe ei häneen tehoa joten turha hänen kanssaan on alkaa kinata,
Sinä ainakaan et ole sitä järkipuhetta kirjoittanut. Vai lasketko sellaiseksi:
- kuolemantoivotukset
- osoitteeni tiedustelun
- vastuunkannon vain omalle ikäluokalle
- minun kuihtuminen ja sitten tuhoutuminen
- palkan verrannollisuus vauvapalstailuun ( missä se raja menee, millä palkalla sinä uskot että voi palstailla)On siinä höperehtimistä yhdeltä ukolta🤭
Sinua ei ole uhattu koskaan kuolemalla mutta tuo vihasi saattaa olla kuolemaksi itsellesi. Vainoharhaisuutesi näkyy kaikissa viesteissäsi.
Sinä toivottelit kuolemaani ja sitten kyselit jo osoitettani. Plus nuo muut hourailut. Saitko osoitteeni selville? Entä mikä on tuloraja vauvapalstailuun?
Kaikki on sinulle selitetty aikaisemmin lueskele sieltä.
Siinäpä melkoinen vastuustavapautumisyritys. Ehei onnistu herra houraaja. Et ole vastannut kysymykseeni, vauvapalstailun tulorajasta ja siitä oletko jo saanut selville osoitteeni ja mitä sillä tiedolla sitten aiot tehdä?
Kysyin yrityksen osoitetta koska ei ole todennäköistä että mikään firma maksaa 7000 euroa harhojen kirjoittelusta vauva parlamenttiin. Jos et halua kertoa niin ok. Ei ole pakko.
Niin ja mitä sillä osoitetiedolla tekisit , senkin ikäloppu onkimato? vedenpitävä logiikkasi mukaan koska sinä että kertoisi osoitettasi täällä olet koditon.
Mikä on siis uskottava tuloraja vauvapastailulle?
Ei työnantaja minulle maksakaan 7000e palstailusta.
Kerro nyt edes työnantajasi nimi joka palkkaa kaltaisasi älykköjä. Uskottavuus ei riipu tuloista vaan viestien sisällöstä. Sinun viestiesi uskottavuus on nolla.
Sanoo mies, joka esiintyy välillä nimellä Liisa. Kyselee osoitteita, toivottelee kuolemaa ja kantaa vastuuta vain omalle ikäluokalle🤭 ja kyselee henkilökohtaisia tunnistamistietoja netissä😏 voi voi.. Kyllä se vanhuus on.. no tuollaistakin, lähes jo syyntakeetonta. auki tietysti jää, että mitä sillä osoitetiedolla tekisit?
Ei puhuit nimenomaan , että 7000e kk tuloilla ei voi täällä olla. Mikä sitten se raja on? Sinähän siirrät koko ajan maalitolppia ja muutenkin jatkuvasti joudut selittelemään typeriä lausahduksiasi.
Monet kirjailijat käyttävät nimimerkkinään sellaista joka ei ole yhtenevä hänen oikean sukupuolensa kanssa.
Mutta sinä et ole kirjailija, vaan houraava ukonkalso.🤭
Sama oikeus on meillä houraavilla ukonkalsoilla. Hienot sanavalinnat sulla, kirjailijan lahjoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ystävällisesti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etenkin suurten ikäluokkien on edelleen vaikea ymmärtää:
A) Kuinka paljon enemmän heillä oli ostovoimaa työelämässä, kun eläkemaksut olivat heidän töissä ollessaan huomattavasti pienemmät. Seitkytluvulla eläkemaksut olivat (tt+ta) jotain 5-6 %:n luokkaa, kun nykyään ovat jossain 25 %:n luokassa. Maksoivat siis edellisen, jo eläkkeellä olevan, ikäluokan eläkkeitä.
B) Heidän on myös vaikea ymmärtää, kuinka paljon vähemmän ostovoimaa nykyisellä, työssäkäyvällä ikäluokalla on.Eläkemaksut maksetaan eläkeyhtiöille (Varma, Ilmarinen) ei suoraan kenellekään. Palkat ovat nousseet joten ei pelkkä eläkemaksujen nousu ostovoimaan vaikuta ja jos on työtön niin 25 % nollasta on nolla,
Eläkeyhtiö maksaa rahat eläkeläisille. Seuraatteko te yhtään uutisia? Tuo rahasto olisi loppunut jo aikoja sitten, jos ei nykyisten työssäkäyvien palkkojen eläkemaksuista olisi maksettu teidän nyt eläkkeellä olevien eläkkeitä. Eläkkeitä maksetaan 33 miljardia vuodessa.
Pysytään faktoissa.
Siis ensinnäkin kaikkia eläkkeitä maksettiin 33 miljardia vuonna 2020. Siitä
- työeläkkeet 29 miljardia
- Kelan maksamat eläkkeet (kansaneläke, takuueläke) 2,5 miljardia
- Erityisturvan eläkkeet 0,44 miljardia
- Vapaamuotoiset eläkkeet 0,64 miljardia
Sun pitäisi nyt ensin ymmärtää mitä nuo eri eläkkeet ovat ja kuka ne maksaa. Kelan eläkkeet maksetaan niille, joiden työeläke jää pieneksi eli ne ovat tavallaan sosiaalietuuden kaltaisia. Erityisturvan eläkkeitä maksetaan työtapaturmista, yms. Vapaamuotoiset eläkkeet taas ovat joidenkin työnantajien erikseen työntekijöille järjestämiä eläkkeitä, joita maksavat eläkesäätiöt ja -kassat. (Tämän lisäksi ovat työntekijöiden itse säästämät vapaaehtoiset lisäeläkkeet, joita maksavat vakuutusyhtiöt, mutta niitä pidetään yksityisten sijoitusten kaltaisina, joten ne eivät sisälly kokonaiseläkkeisiin eivätkä kuulu kansalliseen eläkejärjestelmään.)
Sitten mietitään mikä on työeläke. Jokainen työntekijä maksaa palkastaan työeläkemaksua, jota kerätään myös työnantajilta. Nämä maksut menevät työeläkeyhtiöille, jotka sijoittavat nämä rahat, jotta niistä saadaan tuottoa. Sinä siis maksat töissä ollessasi rahaa yhtiöön, joka maksaa niillä rahoilla työeläkkeettä saavien eläkkeet. Kun sinä siirryt työeläkkeelle, sinun eläkemaksusi tulevat niiltä työelämässä olevien työeläkemaksuista. Kukaan ei siis käytännössä saa toisen maksamaa eläkettä ilman että olisi itse maksanut ensin edellisten eläkkelle siirtyneiden eläkettä. Simppelisti sanottuna jokainen tienaa itse työeläkkeensä. Ja jokaiselle työeläke maksetaan saatujen ansiotulojen perusteella.
Jokos nyt ymmärsit?
Et sinä mitenkään ole nykyisiä eläkkeitäsi maksanut. Boomer saa Nokian ja hyvien sijoitusten lihottamista rahastoista epäreilusti suurimman siivun, niin se vaan on.
Hyvä jos viidenneksen on maksanut. Sijoitusten tuotto on pieni osuus. Pääasiassa raha tulee työssäkäyviltä. Jopa 28miljardia. On siinä maksutaakkaa ikilomaisten ylläpitämiseksi.
Paljonko se sijoitusten vuosittainen tuotto on, esim. Varmalla ja Ilmarisella? Tiedätkö sitä, kun sanot sitä pieneksi? Minkä verran se on, eli miten pieni?
Hän laskee tuoton menoista ei sijoitetusta pääomasta. Ei paljonkaan ymmärrystä talousasioista.
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ystävällisesti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etenkin suurten ikäluokkien on edelleen vaikea ymmärtää:
A) Kuinka paljon enemmän heillä oli ostovoimaa työelämässä, kun eläkemaksut olivat heidän töissä ollessaan huomattavasti pienemmät. Seitkytluvulla eläkemaksut olivat (tt+ta) jotain 5-6 %:n luokkaa, kun nykyään ovat jossain 25 %:n luokassa. Maksoivat siis edellisen, jo eläkkeellä olevan, ikäluokan eläkkeitä.
B) Heidän on myös vaikea ymmärtää, kuinka paljon vähemmän ostovoimaa nykyisellä, työssäkäyvällä ikäluokalla on.Eläkemaksut maksetaan eläkeyhtiöille (Varma, Ilmarinen) ei suoraan kenellekään. Palkat ovat nousseet joten ei pelkkä eläkemaksujen nousu ostovoimaan vaikuta ja jos on työtön niin 25 % nollasta on nolla,
Eläkeyhtiö maksaa rahat eläkeläisille. Seuraatteko te yhtään uutisia? Tuo rahasto olisi loppunut jo aikoja sitten, jos ei nykyisten työssäkäyvien palkkojen eläkemaksuista olisi maksettu teidän nyt eläkkeellä olevien eläkkeitä. Eläkkeitä maksetaan 33 miljardia vuodessa.
Pysytään faktoissa.
Siis ensinnäkin kaikkia eläkkeitä maksettiin 33 miljardia vuonna 2020. Siitä
- työeläkkeet 29 miljardia
- Kelan maksamat eläkkeet (kansaneläke, takuueläke) 2,5 miljardia
- Erityisturvan eläkkeet 0,44 miljardia
- Vapaamuotoiset eläkkeet 0,64 miljardia
Sun pitäisi nyt ensin ymmärtää mitä nuo eri eläkkeet ovat ja kuka ne maksaa. Kelan eläkkeet maksetaan niille, joiden työeläke jää pieneksi eli ne ovat tavallaan sosiaalietuuden kaltaisia. Erityisturvan eläkkeitä maksetaan työtapaturmista, yms. Vapaamuotoiset eläkkeet taas ovat joidenkin työnantajien erikseen työntekijöille järjestämiä eläkkeitä, joita maksavat eläkesäätiöt ja -kassat. (Tämän lisäksi ovat työntekijöiden itse säästämät vapaaehtoiset lisäeläkkeet, joita maksavat vakuutusyhtiöt, mutta niitä pidetään yksityisten sijoitusten kaltaisina, joten ne eivät sisälly kokonaiseläkkeisiin eivätkä kuulu kansalliseen eläkejärjestelmään.)
Sitten mietitään mikä on työeläke. Jokainen työntekijä maksaa palkastaan työeläkemaksua, jota kerätään myös työnantajilta. Nämä maksut menevät työeläkeyhtiöille, jotka sijoittavat nämä rahat, jotta niistä saadaan tuottoa. Sinä siis maksat töissä ollessasi rahaa yhtiöön, joka maksaa niillä rahoilla työeläkkeettä saavien eläkkeet. Kun sinä siirryt työeläkkeelle, sinun eläkemaksusi tulevat niiltä työelämässä olevien työeläkemaksuista. Kukaan ei siis käytännössä saa toisen maksamaa eläkettä ilman että olisi itse maksanut ensin edellisten eläkkelle siirtyneiden eläkettä. Simppelisti sanottuna jokainen tienaa itse työeläkkeensä. Ja jokaiselle työeläke maksetaan saatujen ansiotulojen perusteella.
Jokos nyt ymmärsit?
Et sinä mitenkään ole nykyisiä eläkkeitäsi maksanut. Boomer saa Nokian ja hyvien sijoitusten lihottamista rahastoista epäreilusti suurimman siivun, niin se vaan on.
Hyvä jos viidenneksen on maksanut. Sijoitusten tuotto on pieni osuus. Pääasiassa raha tulee työssäkäyviltä. Jopa 28miljardia. On siinä maksutaakkaa ikilomaisten ylläpitämiseksi.
Turhaa vaikerrusta eivät nuoret edes ymmärrä mitä jankutat kuukaudesta toiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ystävällisesti kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ystävällisesti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etenkin suurten ikäluokkien on edelleen vaikea ymmärtää:
A) Kuinka paljon enemmän heillä oli ostovoimaa työelämässä, kun eläkemaksut olivat heidän töissä ollessaan huomattavasti pienemmät. Seitkytluvulla eläkemaksut olivat (tt+ta) jotain 5-6 %:n luokkaa, kun nykyään ovat jossain 25 %:n luokassa. Maksoivat siis edellisen, jo eläkkeellä olevan, ikäluokan eläkkeitä.
B) Heidän on myös vaikea ymmärtää, kuinka paljon vähemmän ostovoimaa nykyisellä, työssäkäyvällä ikäluokalla on.Eläkemaksut maksetaan eläkeyhtiöille (Varma, Ilmarinen) ei suoraan kenellekään. Palkat ovat nousseet joten ei pelkkä eläkemaksujen nousu ostovoimaan vaikuta ja jos on työtön niin 25 % nollasta on nolla,
Eläkeyhtiö maksaa rahat eläkeläisille. Seuraatteko te yhtään uutisia? Tuo rahasto olisi loppunut jo aikoja sitten, jos ei nykyisten työssäkäyvien palkkojen eläkemaksuista olisi maksettu teidän nyt eläkkeellä olevien eläkkeitä. Eläkkeitä maksetaan 33 miljardia vuodessa.
Pysytään faktoissa.
Siis ensinnäkin kaikkia eläkkeitä maksettiin 33 miljardia vuonna 2020. Siitä
- työeläkkeet 29 miljardia
- Kelan maksamat eläkkeet (kansaneläke, takuueläke) 2,5 miljardia
- Erityisturvan eläkkeet 0,44 miljardia
- Vapaamuotoiset eläkkeet 0,64 miljardia
Sun pitäisi nyt ensin ymmärtää mitä nuo eri eläkkeet ovat ja kuka ne maksaa. Kelan eläkkeet maksetaan niille, joiden työeläke jää pieneksi eli ne ovat tavallaan sosiaalietuuden kaltaisia. Erityisturvan eläkkeitä maksetaan työtapaturmista, yms. Vapaamuotoiset eläkkeet taas ovat joidenkin työnantajien erikseen työntekijöille järjestämiä eläkkeitä, joita maksavat eläkesäätiöt ja -kassat. (Tämän lisäksi ovat työntekijöiden itse säästämät vapaaehtoiset lisäeläkkeet, joita maksavat vakuutusyhtiöt, mutta niitä pidetään yksityisten sijoitusten kaltaisina, joten ne eivät sisälly kokonaiseläkkeisiin eivätkä kuulu kansalliseen eläkejärjestelmään.)
Sitten mietitään mikä on työeläke. Jokainen työntekijä maksaa palkastaan työeläkemaksua, jota kerätään myös työnantajilta. Nämä maksut menevät työeläkeyhtiöille, jotka sijoittavat nämä rahat, jotta niistä saadaan tuottoa. Sinä siis maksat töissä ollessasi rahaa yhtiöön, joka maksaa niillä rahoilla työeläkkeettä saavien eläkkeet. Kun sinä siirryt työeläkkeelle, sinun eläkemaksusi tulevat niiltä työelämässä olevien työeläkemaksuista. Kukaan ei siis käytännössä saa toisen maksamaa eläkettä ilman että olisi itse maksanut ensin edellisten eläkkelle siirtyneiden eläkettä. Simppelisti sanottuna jokainen tienaa itse työeläkkeensä. Ja jokaiselle työeläke maksetaan saatujen ansiotulojen perusteella.
Jokos nyt ymmärsit?
Et sinä mitenkään ole nykyisiä eläkkeitäsi maksanut. Boomer saa Nokian ja hyvien sijoitusten lihottamista rahastoista epäreilusti suurimman siivun, niin se vaan on.
Hyvä jos viidenneksen on maksanut. Sijoitusten tuotto on pieni osuus. Pääasiassa raha tulee työssäkäyviltä. Jopa 28miljardia. On siinä maksutaakkaa ikilomaisten ylläpitämiseksi.
Turhaa vaikerrusta eivät nuoret edes ymmärrä mitä jankutat kuukaudesta toiseen.
Kaikissa pohjoimaissa on samanlainen eläkejärjestelmä, meillä ei ole tarpeeksi työssäkäyviä. Nuoret ovat työttömiä, sairauseläkkeillä, haaveilivat eläkkeistä, kadehtivat eläkeläisiä. Työeläkkeille he eivät koskaan pääse, eivät edes ymmärrä mistä on kyse.
Palstalla on näköjään nykyisin eläkehullu.
Ystävällisesti kirjoitti:
Ystävällisesti kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ystävällisesti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etenkin suurten ikäluokkien on edelleen vaikea ymmärtää:
A) Kuinka paljon enemmän heillä oli ostovoimaa työelämässä, kun eläkemaksut olivat heidän töissä ollessaan huomattavasti pienemmät. Seitkytluvulla eläkemaksut olivat (tt+ta) jotain 5-6 %:n luokkaa, kun nykyään ovat jossain 25 %:n luokassa. Maksoivat siis edellisen, jo eläkkeellä olevan, ikäluokan eläkkeitä.
B) Heidän on myös vaikea ymmärtää, kuinka paljon vähemmän ostovoimaa nykyisellä, työssäkäyvällä ikäluokalla on.Eläkemaksut maksetaan eläkeyhtiöille (Varma, Ilmarinen) ei suoraan kenellekään. Palkat ovat nousseet joten ei pelkkä eläkemaksujen nousu ostovoimaan vaikuta ja jos on työtön niin 25 % nollasta on nolla,
Eläkeyhtiö maksaa rahat eläkeläisille. Seuraatteko te yhtään uutisia? Tuo rahasto olisi loppunut jo aikoja sitten, jos ei nykyisten työssäkäyvien palkkojen eläkemaksuista olisi maksettu teidän nyt eläkkeellä olevien eläkkeitä. Eläkkeitä maksetaan 33 miljardia vuodessa.
Pysytään faktoissa.
Siis ensinnäkin kaikkia eläkkeitä maksettiin 33 miljardia vuonna 2020. Siitä
- työeläkkeet 29 miljardia
- Kelan maksamat eläkkeet (kansaneläke, takuueläke) 2,5 miljardia
- Erityisturvan eläkkeet 0,44 miljardia
- Vapaamuotoiset eläkkeet 0,64 miljardia
Sun pitäisi nyt ensin ymmärtää mitä nuo eri eläkkeet ovat ja kuka ne maksaa. Kelan eläkkeet maksetaan niille, joiden työeläke jää pieneksi eli ne ovat tavallaan sosiaalietuuden kaltaisia. Erityisturvan eläkkeitä maksetaan työtapaturmista, yms. Vapaamuotoiset eläkkeet taas ovat joidenkin työnantajien erikseen työntekijöille järjestämiä eläkkeitä, joita maksavat eläkesäätiöt ja -kassat. (Tämän lisäksi ovat työntekijöiden itse säästämät vapaaehtoiset lisäeläkkeet, joita maksavat vakuutusyhtiöt, mutta niitä pidetään yksityisten sijoitusten kaltaisina, joten ne eivät sisälly kokonaiseläkkeisiin eivätkä kuulu kansalliseen eläkejärjestelmään.)
Sitten mietitään mikä on työeläke. Jokainen työntekijä maksaa palkastaan työeläkemaksua, jota kerätään myös työnantajilta. Nämä maksut menevät työeläkeyhtiöille, jotka sijoittavat nämä rahat, jotta niistä saadaan tuottoa. Sinä siis maksat töissä ollessasi rahaa yhtiöön, joka maksaa niillä rahoilla työeläkkeettä saavien eläkkeet. Kun sinä siirryt työeläkkeelle, sinun eläkemaksusi tulevat niiltä työelämässä olevien työeläkemaksuista. Kukaan ei siis käytännössä saa toisen maksamaa eläkettä ilman että olisi itse maksanut ensin edellisten eläkkelle siirtyneiden eläkettä. Simppelisti sanottuna jokainen tienaa itse työeläkkeensä. Ja jokaiselle työeläke maksetaan saatujen ansiotulojen perusteella.
Jokos nyt ymmärsit?
Et sinä mitenkään ole nykyisiä eläkkeitäsi maksanut. Boomer saa Nokian ja hyvien sijoitusten lihottamista rahastoista epäreilusti suurimman siivun, niin se vaan on.
Hyvä jos viidenneksen on maksanut. Sijoitusten tuotto on pieni osuus. Pääasiassa raha tulee työssäkäyviltä. Jopa 28miljardia. On siinä maksutaakkaa ikilomaisten ylläpitämiseksi.
Turhaa vaikerrusta eivät nuoret edes ymmärrä mitä jankutat kuukaudesta toiseen.
Kaikissa pohjoimaissa on samanlainen eläkejärjestelmä, meillä ei ole tarpeeksi työssäkäyviä. Nuoret ovat työttömiä, sairauseläkkeillä, haaveilivat eläkkeistä, kadehtivat eläkeläisiä. Työeläkkeille he eivät koskaan pääse, eivät edes ymmärrä mistä on kyse.
Ymmärrys tulee lisääntymään jos ennustukseni osuu oikeaan, ennustaminen on vaikeaa etenkin tulevaisuuden. Suomi tulee ajautumaan Venäjän vaikutuspiiriin. Länsivallat menettävät asemiaan ja kun Nato päättää lähteä Baltian maista Venäjälle aukeaa mahdollisuus saada Balttia taas omakseen. Tähän Venäjä tarvitsee Suomen aluetta joka onkin helppo valloittaa kun väestö on sosiaalituilla elävä, työtön ilman tulevaisuuden näkymiä, eläkkeelle pääsystä haaveilevia.
Eläkkeet kustantaa ei ymmärrä että historiaa ei voi muuttaa jos aikoinaan on tehty heidän kannaltaan virhe se ei korjaannu Vauva sivustolle itkemisellä.
Sikäli nuorison asenne on oikea, mekin sanoimme 60 luvulla : Älä luota kehenkään yli 30 vuotiseen mutta me myös teimme jotain parantaaksemme oman ikäluokan elämää, olimme vastuussa omalle ikäluokallamme.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ystävällisesti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etenkin suurten ikäluokkien on edelleen vaikea ymmärtää:
A) Kuinka paljon enemmän heillä oli ostovoimaa työelämässä, kun eläkemaksut olivat heidän töissä ollessaan huomattavasti pienemmät. Seitkytluvulla eläkemaksut olivat (tt+ta) jotain 5-6 %:n luokkaa, kun nykyään ovat jossain 25 %:n luokassa. Maksoivat siis edellisen, jo eläkkeellä olevan, ikäluokan eläkkeitä.
B) Heidän on myös vaikea ymmärtää, kuinka paljon vähemmän ostovoimaa nykyisellä, työssäkäyvällä ikäluokalla on.Eläkemaksut maksetaan eläkeyhtiöille (Varma, Ilmarinen) ei suoraan kenellekään. Palkat ovat nousseet joten ei pelkkä eläkemaksujen nousu ostovoimaan vaikuta ja jos on työtön niin 25 % nollasta on nolla,
Eläkeyhtiö maksaa rahat eläkeläisille. Seuraatteko te yhtään uutisia? Tuo rahasto olisi loppunut jo aikoja sitten, jos ei nykyisten työssäkäyvien palkkojen eläkemaksuista olisi maksettu teidän nyt eläkkeellä olevien eläkkeitä. Eläkkeitä maksetaan 33 miljardia vuodessa.
Pysytään faktoissa.
Siis ensinnäkin kaikkia eläkkeitä maksettiin 33 miljardia vuonna 2020. Siitä
- työeläkkeet 29 miljardia
- Kelan maksamat eläkkeet (kansaneläke, takuueläke) 2,5 miljardia
- Erityisturvan eläkkeet 0,44 miljardia
- Vapaamuotoiset eläkkeet 0,64 miljardia
Sun pitäisi nyt ensin ymmärtää mitä nuo eri eläkkeet ovat ja kuka ne maksaa. Kelan eläkkeet maksetaan niille, joiden työeläke jää pieneksi eli ne ovat tavallaan sosiaalietuuden kaltaisia. Erityisturvan eläkkeitä maksetaan työtapaturmista, yms. Vapaamuotoiset eläkkeet taas ovat joidenkin työnantajien erikseen työntekijöille järjestämiä eläkkeitä, joita maksavat eläkesäätiöt ja -kassat. (Tämän lisäksi ovat työntekijöiden itse säästämät vapaaehtoiset lisäeläkkeet, joita maksavat vakuutusyhtiöt, mutta niitä pidetään yksityisten sijoitusten kaltaisina, joten ne eivät sisälly kokonaiseläkkeisiin eivätkä kuulu kansalliseen eläkejärjestelmään.)
Sitten mietitään mikä on työeläke. Jokainen työntekijä maksaa palkastaan työeläkemaksua, jota kerätään myös työnantajilta. Nämä maksut menevät työeläkeyhtiöille, jotka sijoittavat nämä rahat, jotta niistä saadaan tuottoa. Sinä siis maksat töissä ollessasi rahaa yhtiöön, joka maksaa niillä rahoilla työeläkkeettä saavien eläkkeet. Kun sinä siirryt työeläkkeelle, sinun eläkemaksusi tulevat niiltä työelämässä olevien työeläkemaksuista. Kukaan ei siis käytännössä saa toisen maksamaa eläkettä ilman että olisi itse maksanut ensin edellisten eläkkelle siirtyneiden eläkettä. Simppelisti sanottuna jokainen tienaa itse työeläkkeensä. Ja jokaiselle työeläke maksetaan saatujen ansiotulojen perusteella.
Jokos nyt ymmärsit?
Nyt eläkkeellä olevat maksoivat omille vanhemmilleen pienet kansaneläkkeet ja eläkeläisiä oli vähemmän. Nyt kun he itse ovat eläkkeellä heidän eläkkeensä ovat saman suuruisia kuin nuorten palkat esim. 1000 netto - 1600 netto. Nyt eläkkeellä olevat maksoivat pientä eläkemaksua vain 5 %, kun nyt se on 25%, työntekijä maksaa palkasta 7% ja työnantaja loput niin että 25% tulee täyteen. Suuret eläkemaksut on yksi syy miksi nuorempia ei palkata töihin ja he joutuvat olemaan pienella työttömyyskorvauksella, osa tekee AMK-tutkinnolla työtä työttömyyskorvauksella saaden 518 netto kuukaudessa ja kulukorvaus 9 euroa/ työpäivä esim. laittaa palautettuja kirjoja hyllyyn kirjastossa tai hyllyttää tavaroita kaupoissa. Tuo summa on yhteensä 700 kuukaudessa, jos tekee 20 päivää töitä kuukaudessa eikä sairastu, samaan aikaan minimieläke on 836.
Eläkkeitä maksetaan 33 miljardia vuodessa. Nyt työssäkäyvät maksavat nuo 29 miljardin työeläkkeet nyt eläkkeellä oleville omien palkkojensa eläkemaksuista, ne menevät eläkeläisille työeläkeyhtiöiden kautta. Rahastosta ei makseta juurikaan mitään.
Rahasto on kerätty seuraavasti 1963 - 1983 vain 5 miljardia, 1984 - 2009 vain 95 miljardia ja 2010 - 2020 jopa 100 miljardia.
Joko nyt ymmärsit?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ystävällisesti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etenkin suurten ikäluokkien on edelleen vaikea ymmärtää:
A) Kuinka paljon enemmän heillä oli ostovoimaa työelämässä, kun eläkemaksut olivat heidän töissä ollessaan huomattavasti pienemmät. Seitkytluvulla eläkemaksut olivat (tt+ta) jotain 5-6 %:n luokkaa, kun nykyään ovat jossain 25 %:n luokassa. Maksoivat siis edellisen, jo eläkkeellä olevan, ikäluokan eläkkeitä.
B) Heidän on myös vaikea ymmärtää, kuinka paljon vähemmän ostovoimaa nykyisellä, työssäkäyvällä ikäluokalla on.Eläkemaksut maksetaan eläkeyhtiöille (Varma, Ilmarinen) ei suoraan kenellekään. Palkat ovat nousseet joten ei pelkkä eläkemaksujen nousu ostovoimaan vaikuta ja jos on työtön niin 25 % nollasta on nolla,
Eläkeyhtiö maksaa rahat eläkeläisille. Seuraatteko te yhtään uutisia? Tuo rahasto olisi loppunut jo aikoja sitten, jos ei nykyisten työssäkäyvien palkkojen eläkemaksuista olisi maksettu teidän nyt eläkkeellä olevien eläkkeitä. Eläkkeitä maksetaan 33 miljardia vuodessa.
Pysytään faktoissa.
Siis ensinnäkin kaikkia eläkkeitä maksettiin 33 miljardia vuonna 2020. Siitä
- työeläkkeet 29 miljardia
- Kelan maksamat eläkkeet (kansaneläke, takuueläke) 2,5 miljardia
- Erityisturvan eläkkeet 0,44 miljardia
- Vapaamuotoiset eläkkeet 0,64 miljardia
Sun pitäisi nyt ensin ymmärtää mitä nuo eri eläkkeet ovat ja kuka ne maksaa. Kelan eläkkeet maksetaan niille, joiden työeläke jää pieneksi eli ne ovat tavallaan sosiaalietuuden kaltaisia. Erityisturvan eläkkeitä maksetaan työtapaturmista, yms. Vapaamuotoiset eläkkeet taas ovat joidenkin työnantajien erikseen työntekijöille järjestämiä eläkkeitä, joita maksavat eläkesäätiöt ja -kassat. (Tämän lisäksi ovat työntekijöiden itse säästämät vapaaehtoiset lisäeläkkeet, joita maksavat vakuutusyhtiöt, mutta niitä pidetään yksityisten sijoitusten kaltaisina, joten ne eivät sisälly kokonaiseläkkeisiin eivätkä kuulu kansalliseen eläkejärjestelmään.)
Sitten mietitään mikä on työeläke. Jokainen työntekijä maksaa palkastaan työeläkemaksua, jota kerätään myös työnantajilta. Nämä maksut menevät työeläkeyhtiöille, jotka sijoittavat nämä rahat, jotta niistä saadaan tuottoa. Sinä siis maksat töissä ollessasi rahaa yhtiöön, joka maksaa niillä rahoilla työeläkkeettä saavien eläkkeet. Kun sinä siirryt työeläkkeelle, sinun eläkemaksusi tulevat niiltä työelämässä olevien työeläkemaksuista. Kukaan ei siis käytännössä saa toisen maksamaa eläkettä ilman että olisi itse maksanut ensin edellisten eläkkelle siirtyneiden eläkettä. Simppelisti sanottuna jokainen tienaa itse työeläkkeensä. Ja jokaiselle työeläke maksetaan saatujen ansiotulojen perusteella.
Jokos nyt ymmärsit?
Nyt eläkkeellä olevat maksoivat omille vanhemmilleen pienet kansaneläkkeet ja eläkeläisiä oli vähemmän. Nyt kun he itse ovat eläkkeellä heidän eläkkeensä ovat saman suuruisia kuin nuorten palkat esim. 1000 netto - 1600 netto. Nyt eläkkeellä olevat maksoivat pientä eläkemaksua vain 5 %, kun nyt se on 25%, työntekijä maksaa palkasta 7% ja työnantaja loput niin että 25% tulee täyteen. Suuret eläkemaksut on yksi syy miksi nuorempia ei palkata töihin ja he joutuvat olemaan pienella työttömyyskorvauksella, osa tekee AMK-tutkinnolla työtä työttömyyskorvauksella saaden 518 netto kuukaudessa ja kulukorvaus 9 euroa/ työpäivä esim. laittaa palautettuja kirjoja hyllyyn kirjastossa tai hyllyttää tavaroita kaupoissa. Tuo summa on yhteensä 700 kuukaudessa, jos tekee 20 päivää töitä kuukaudessa eikä sairastu, samaan aikaan minimieläke on 836.
Eläkkeitä maksetaan 33 miljardia vuodessa. Nyt työssäkäyvät maksavat nuo 29 miljardin työeläkkeet nyt eläkkeellä oleville omien palkkojensa eläkemaksuista, ne menevät eläkeläisille työeläkeyhtiöiden kautta. Rahastosta ei makseta juurikaan mitään.
Rahasto on kerätty seuraavasti 1963 - 1983 vain 5 miljardia, 1984 - 2009 vain 95 miljardia ja 2010 - 2020 jopa 100 miljardia.
Joko nyt ymmärsit?
Historiaa ei voi muuttaa edelleenkään, näin on tapahtunut.
Kuinka korjataan ?
Joko ymmärrät ongelman ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ystävällisesti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etenkin suurten ikäluokkien on edelleen vaikea ymmärtää:
A) Kuinka paljon enemmän heillä oli ostovoimaa työelämässä, kun eläkemaksut olivat heidän töissä ollessaan huomattavasti pienemmät. Seitkytluvulla eläkemaksut olivat (tt+ta) jotain 5-6 %:n luokkaa, kun nykyään ovat jossain 25 %:n luokassa. Maksoivat siis edellisen, jo eläkkeellä olevan, ikäluokan eläkkeitä.
B) Heidän on myös vaikea ymmärtää, kuinka paljon vähemmän ostovoimaa nykyisellä, työssäkäyvällä ikäluokalla on.Eläkemaksut maksetaan eläkeyhtiöille (Varma, Ilmarinen) ei suoraan kenellekään. Palkat ovat nousseet joten ei pelkkä eläkemaksujen nousu ostovoimaan vaikuta ja jos on työtön niin 25 % nollasta on nolla,
Eläkeyhtiö maksaa rahat eläkeläisille. Seuraatteko te yhtään uutisia? Tuo rahasto olisi loppunut jo aikoja sitten, jos ei nykyisten työssäkäyvien palkkojen eläkemaksuista olisi maksettu teidän nyt eläkkeellä olevien eläkkeitä. Eläkkeitä maksetaan 33 miljardia vuodessa.
Pysytään faktoissa.
Siis ensinnäkin kaikkia eläkkeitä maksettiin 33 miljardia vuonna 2020. Siitä
- työeläkkeet 29 miljardia
- Kelan maksamat eläkkeet (kansaneläke, takuueläke) 2,5 miljardia
- Erityisturvan eläkkeet 0,44 miljardia
- Vapaamuotoiset eläkkeet 0,64 miljardia
Sun pitäisi nyt ensin ymmärtää mitä nuo eri eläkkeet ovat ja kuka ne maksaa. Kelan eläkkeet maksetaan niille, joiden työeläke jää pieneksi eli ne ovat tavallaan sosiaalietuuden kaltaisia. Erityisturvan eläkkeitä maksetaan työtapaturmista, yms. Vapaamuotoiset eläkkeet taas ovat joidenkin työnantajien erikseen työntekijöille järjestämiä eläkkeitä, joita maksavat eläkesäätiöt ja -kassat. (Tämän lisäksi ovat työntekijöiden itse säästämät vapaaehtoiset lisäeläkkeet, joita maksavat vakuutusyhtiöt, mutta niitä pidetään yksityisten sijoitusten kaltaisina, joten ne eivät sisälly kokonaiseläkkeisiin eivätkä kuulu kansalliseen eläkejärjestelmään.)
Sitten mietitään mikä on työeläke. Jokainen työntekijä maksaa palkastaan työeläkemaksua, jota kerätään myös työnantajilta. Nämä maksut menevät työeläkeyhtiöille, jotka sijoittavat nämä rahat, jotta niistä saadaan tuottoa. Sinä siis maksat töissä ollessasi rahaa yhtiöön, joka maksaa niillä rahoilla työeläkkeettä saavien eläkkeet. Kun sinä siirryt työeläkkeelle, sinun eläkemaksusi tulevat niiltä työelämässä olevien työeläkemaksuista. Kukaan ei siis käytännössä saa toisen maksamaa eläkettä ilman että olisi itse maksanut ensin edellisten eläkkelle siirtyneiden eläkettä. Simppelisti sanottuna jokainen tienaa itse työeläkkeensä. Ja jokaiselle työeläke maksetaan saatujen ansiotulojen perusteella.
Jokos nyt ymmärsit?
Nyt eläkkeellä olevat maksoivat omille vanhemmilleen pienet kansaneläkkeet ja eläkeläisiä oli vähemmän. Nyt kun he itse ovat eläkkeellä heidän eläkkeensä ovat saman suuruisia kuin nuorten palkat esim. 1000 netto - 1600 netto. Nyt eläkkeellä olevat maksoivat pientä eläkemaksua vain 5 %, kun nyt se on 25%, työntekijä maksaa palkasta 7% ja työnantaja loput niin että 25% tulee täyteen. Suuret eläkemaksut on yksi syy miksi nuorempia ei palkata töihin ja he joutuvat olemaan pienella työttömyyskorvauksella, osa tekee AMK-tutkinnolla työtä työttömyyskorvauksella saaden 518 netto kuukaudessa ja kulukorvaus 9 euroa/ työpäivä esim. laittaa palautettuja kirjoja hyllyyn kirjastossa tai hyllyttää tavaroita kaupoissa. Tuo summa on yhteensä 700 kuukaudessa, jos tekee 20 päivää töitä kuukaudessa eikä sairastu, samaan aikaan minimieläke on 836.
Eläkkeitä maksetaan 33 miljardia vuodessa. Nyt työssäkäyvät maksavat nuo 29 miljardin työeläkkeet nyt eläkkeellä oleville omien palkkojensa eläkemaksuista, ne menevät eläkeläisille työeläkeyhtiöiden kautta. Rahastosta ei makseta juurikaan mitään.
Rahasto on kerätty seuraavasti 1963 - 1983 vain 5 miljardia, 1984 - 2009 vain 95 miljardia ja 2010 - 2020 jopa 100 miljardia.
Joko nyt ymmärsit?
Rahastoista voitaisiin maksaa, nehän on tarkoitettu tasoittamaan jos tulee kriisiaikoja. Eihän eläkeläinen tiedä miltä tililtä hänen saamansa eläke tulee rahastoista vai eläkemaksuista. Rahastoja voitaisiin mielestäni pienentää niin eläkemaksuja ei tarvitsisi nostaa.
Mitenkäs tässä näin kävi? Tietotekniikan tarkoitus oli helpottaa työntekoa.
Nyt on paljon rankempaa, eikä vanhat ymmärrä. Ja heidän vika.