Lue keskustelun säännöt.
Suuret ikäluokat eivät ihan oikeasti tunnu tajuavan mitään nykypäivän todellisuudesta
Tulipa taas huomattua mökillä. Työttömäksi jäänyttä sukulaista arvosteltiin koska kuulemma työtä saa "kysymällä", minun lapsettomuuttani ihmeteltiin koska kaikilla "kuuluu olla" lapsi ja veljeni vuokralla asumista ihmeteltiin, koska on "järkevämpää" ostaa asunto (veli on pienipalkkainen Helsingissä, jonka asuntojen hinnat tietää kaikki paitsi nuo boomerit).
Alkaa mennä maku tähän. Nämä ihmiset ovat itse päässeet duuniin kansakoulun käymällä ja olleet vakituisessa työssä parikymppisestä lähtien. Lisäksi he ovat saaneet ylennyksiä ilman mitään koulutuksia, palkankorotuksia ja hyvät eläkkeet. He eivät tajua että sellainen ei ole nykypäivänä mahdollista. Ärsyttää selittää asiaa heille, kun he ovat täysi kielto päällä. Kaikki on vain velttoutta.
Kommentit (19905)
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrämme kyllä hyvin sen, että on pieniä eläkkeitä. Ongelmana on suurten ikäluokkien epäreilu eläkkeen kertymä ja laskentatapa. Se on yhteiskunnalle liian kallis ylläpitää. Ratkaisuna tulisi olla yli 2000 euron työeläkkeiden leikkaaminen. Ei niitä ole eläkeläiset itse maksaneet. Yhtä maksettua eläke-euroa kohti palautuu suurten ikäluokkien eläkeläiselle eläkkeensä 4-5 euroa. Tämä eläkesopimus on paljon anteliaampi kuin myöhemmät eläkesopimukset. Alle 2000 euron eläkkeitä ei pidä leikata.
Muuten täysin samaa mieltä, mutta rajan tulisi olla vähän alempi. Esim 1 700e. Sekin on vielä jonkun työssäkäyvän kk-palkka.
Ehdotan että kaikki työeläkkeet lopetetaan. Tehdään työtä kuolemaan saakka jos haluaa eläkkeelle maksaa vakuutusta jonka saa kun haluaa eläkkeelle. Näin kaikki ovat maksaneet oman eläkkeensä 100 prosenttisesti.
Miksei ja takautuvasti maksetaan takaisin jos on nettosaaja ja nettomaksajille kompensoidaan. Tulisi maksajiksi kerrankin suuret ikäluokat..
Nuorimmat suuret ikäluokat ovat 72 vuotiaita. Perikunnilta ajattelit sitten periä rahat ?
Kusimies on myöhässä, missä lienee ollut 20 vuotta, silloin olisi pitänyt toimia, nyt on liian myöhäistä.
Luultavasti. Ajoitus ei tosiaan ole sukupolveni puolella kuten oli teillä. Tosin se, että" tilaisuus teki teistä varkaan" on teille häpeäksi ei kunniaksi. On noloa elää toisten siivellä, erityisesti lastensa ja lastenlastensa ja kuinka kauas tämä kupru sitten lopulta riittääkään. Ja tämä siivestäminen on vain yksi ulottuvuus eläkekusetuksessa. Pahempi on sen vaikutus koko kansantalouteen.
Minua ei hävetä yhtään kun eläkepäätös tehtiin elin kiivainta nuoruuttani, pidin hauskaa, biletin kavereiden kanssa, sekstailin tyttöjen kanssa. Eläkkeet eivät kiinnostaneet, en ollut kiinnostunut eläkeratkaisuista kuten sinä niistä olet vaahdonnut 20 vuotta ja sama meno jatkuu.
Ei varmasti sinua hävetäkään. Eihän sinua hävetä edes toivotella kuolemaa eri mieltä oleville ja sanoit , että vastuu kannetaan vain omalle ikäluokalle ja onkin hyvin sanottu juuri teidän ikäluokan suusta. Se meinaan tässä kusetuksessa näkyykin.
Kuolemassa ei ole mitään hävettävää, normaali asia jonka kaikki kohtaamme, lisäksi yksi varmoista asioista jonka kaikki kohtaamme. Minä luultavasti kohtaan kuoleman ennen sinua. Kevyet mullat ilman pelkoa
Kuka on sanonut, että kuolemisesta itsessään on mitään noloa? Mutta kyllä sen pikainen toivottaminen nuorelle ihmiselle on yksinkertaisesti törkeää.
Viattomien ihmisten syyllistäminen ja viha kokonaista ikäluokkaa kohtaan on vielä törkeämpää, laitonta.
Tässä keskustellaan täysin riidattomilla tosiasioilla. Suuret ikäluokat hyötyvät eläkejärjestelmästä muiden kustannuksella. Se vielä puuttuisi, että sitä ei saisi arvostellakaan. Jos sen joko yksityinen henkilö kokee syytöksenä, niin hyvä, on sitten jotain häpyä jäljellä. Sinulla ei ole nimeksikään.
Ai onks toi kusityyppi uhonnut jo 20 vuotta noista eläkkeistä.?. Joku täällä kirjoitti. Ei tullut minullakaan mieleen nuorempana osallistua johonkin eläkkeiden määräytysmisjuttuihin. Ihan muut asiat mielessä.Ei tosiaan mitään eläkkeitä tullut ajatetelleeksikaan. Tällä erikoispissa- asiantuntijalla Melkoinen riippuvuus eläkkeisiin ja niiden kadehtimiseen, aika sairasta jo, sääli kun ei pääse irrottautumaan addiktioistaan.
En ole. Lissun-lässyn olkiukko. On valehdeltava kun faktat ovat vastaan. Näillä eväillä on pitkälti syntynyt suurten ikäluokkien sankarimyytitkin.
Sinänsä on tietysti asian kannalta samantekevää vaikka olisin 40 vuotta asiasta puhunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mies menneisyydestä kirjoitti:
Joo, en minäkään ymmärrä nykyisestä maailmanmenosta mitään.
Olen ilmeisesti syntynyt väärällä aikakaudella.
Esimerkkejä joita en käsitä = en halua käsittää:Homomarssit, vouhotus jota pitää tuoda esille joka paikassa. Tiedetään se jo muutenkin. Marin on itse Pride Minister!
Muun sukupuolisuus. Lapsille kerrotaan, että sukupuolen voi valita itse n. 10:stä vaihtoehdosta.
Sitten teinit jonottavat sukupuolen vaihdokseen.Avioerot ja pettäminen. Lapsia ei hankita kun kuitenkin erotaan, ja onhan niistä vaivaa.
Ilmastonmuutos, luonnon tuhoaminen.
Kristillisten arvojen romuttaminen ja uskovien halveksiminen.
Tuossapa muutamia mietteitäni.
Tahtoisin löytää kiltin ja uskollisen naisen rinnalleni ja jakaa nuo samat vanhat arvot. Löydänkö mistään sellaista naista? En käy kapakoissa.T. M30
Nykyinen maailmanmeno on sellaista, ettei sitä haluakaan ymmärtää. Kaikki nuo ja vielä paljon muuta.
Fukushiman onnettomuus tapahtui 2011. Ei pidä yleistää 10 vuotta nuorempia ikäluokkia eikä kaikkia Suomen/maailman ihmisiä samanlaisiksi.
Kunhan elämää karttuu, toivottavasti, myös te nuoremmat ymmärrätte, etteivät kaikki maailman miljardit ihmiset ole samanlaisia.
Vierailija kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrämme kyllä hyvin sen, että on pieniä eläkkeitä. Ongelmana on suurten ikäluokkien epäreilu eläkkeen kertymä ja laskentatapa. Se on yhteiskunnalle liian kallis ylläpitää. Ratkaisuna tulisi olla yli 2000 euron työeläkkeiden leikkaaminen. Ei niitä ole eläkeläiset itse maksaneet. Yhtä maksettua eläke-euroa kohti palautuu suurten ikäluokkien eläkeläiselle eläkkeensä 4-5 euroa. Tämä eläkesopimus on paljon anteliaampi kuin myöhemmät eläkesopimukset. Alle 2000 euron eläkkeitä ei pidä leikata.
Muuten täysin samaa mieltä, mutta rajan tulisi olla vähän alempi. Esim 1 700e. Sekin on vielä jonkun työssäkäyvän kk-palkka.
Ehdotan että kaikki työeläkkeet lopetetaan. Tehdään työtä kuolemaan saakka jos haluaa eläkkeelle maksaa vakuutusta jonka saa kun haluaa eläkkeelle. Näin kaikki ovat maksaneet oman eläkkeensä 100 prosenttisesti.
Miksei ja takautuvasti maksetaan takaisin jos on nettosaaja ja nettomaksajille kompensoidaan. Tulisi maksajiksi kerrankin suuret ikäluokat..
Nuorimmat suuret ikäluokat ovat 72 vuotiaita. Perikunnilta ajattelit sitten periä rahat ?
Kusimies on myöhässä, missä lienee ollut 20 vuotta, silloin olisi pitänyt toimia, nyt on liian myöhäistä.
Luultavasti. Ajoitus ei tosiaan ole sukupolveni puolella kuten oli teillä. Tosin se, että" tilaisuus teki teistä varkaan" on teille häpeäksi ei kunniaksi. On noloa elää toisten siivellä, erityisesti lastensa ja lastenlastensa ja kuinka kauas tämä kupru sitten lopulta riittääkään. Ja tämä siivestäminen on vain yksi ulottuvuus eläkekusetuksessa. Pahempi on sen vaikutus koko kansantalouteen.
Minua ei hävetä yhtään kun eläkepäätös tehtiin elin kiivainta nuoruuttani, pidin hauskaa, biletin kavereiden kanssa, sekstailin tyttöjen kanssa. Eläkkeet eivät kiinnostaneet, en ollut kiinnostunut eläkeratkaisuista kuten sinä niistä olet vaahdonnut 20 vuotta ja sama meno jatkuu.
Juuri näin normaalit nuoret tekevät, niin kuin minäkin. Mutta onhan niitä kaikenlaisia epänormaaleja kusityyppejä.
Ei validi argumentti, ei muuta eläkekusetuksen dynamiikkaa mitenkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanha parta kirjoitti:
Rasittavaa kuunnella näitä 'pulla-ajan' kitinöitä, ei saa arvostella loiseläjiä. Itse en ole käyttänyt nykyajan etuja opiskelu- enkä työaikana. Kävin töissä opiskelessakin. Koeta ottaa kritiikkiäkin vastaan, tulee pohdittua useammalta hollilta.
Ja töitähän teille oli; yleensä edellisen työpaikan jälkien korjaamista. Digitalisaatio ja se teidän vihaama teknologia on vienyt meiltä muilta konttorirotan tai lapiomiehen työpaikat.
Eikö eläkekusettaja-sukupolvea edes korvattu työelämästä poistuessaan. Mitä he edes tekivät oikeastaan?
Niin mitähän me oikein tehtiinkään?
60-luvulta tänne 2010- 2020-luvulle aika ja yhteiskunta onkin ollut pysähdyksissä. Mitään ei tapahtunut. Kukaan ei tehnyt yhtään mitään. Paitsi teidät nuoremmat sukupolvet tehtiin, mutta ei mitään muuta. Kukaan ei hoitanut teitä, ei opettanut teitä, ei rakennettu mitään, ei teitä ei tuotantolaitoksia, ei käyty töissä, radio- ja tv-ohjelmatkin junnasivat samoja 60-luvun ohjelmia kun kukaan ei tehnyt uusia, ei hoidettu sairaita, ei tehty maataloustöitä, ei tehty tehdastöitä, ei ollut tuotantoa eikä käyty kauppaa... jne.
Kannattaisko jo tarkastaa pääsi?
Mutta teitä ei tarvinnut korvata kuitenkaan kun eläköidyitte.
Olipa terävä huomio.Ei tietenkään tarvinnut korvata, kun automaatio ja tietokoneet hoitavat suuren osan töistä nykyisin
Eli ne tuli kuin nakutettuna sen viiden vuoden aikana kun eläköidyitte?
Miten niin? Vai yritätkö jotenkin veetuilla? Tietysti kaikki kehitys tapahtuu ja on tapahtunut pikkuhiljaa vuosien varrella.
No niin minäkin olen uskonut, mutta jos se on kerran syy sille miksi suuria ikäluokkia ei korvattu heidän eläköidyttyään.
Ei ketään nykyään korvata, jos irtisanoutuu. Ei muuta kuin aletaan jakamaan töitä jäljelle jääneiden kesken.
Kun aina ja kaikessa on säästettävä.Eläköitymisestä oli puhe ei irtisanoutumisesta.
Eläkkeelle jääminenkin on irtisanoutumista. Kun jää eläkkeelle, on irtisanouduttava.
Eli on irtisanoutumisen syy mikä tahansa, uutta työntekijää tilalle ei juuri koskaan rekrytoida.
Mun tilalle otettiin 3.😁
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Turha nykytollojen hurskastella kuolontoivomusasioissa. Ei yhtään. Kyllä täällä on ihan perusteellisesti toivottu vanhemman ikäpolven kuolemaa niin monta, monta kertaa. Olette oikein roistoja puheissanne! Kaikella tavalla.
Se oli ihan henkilökohtainen kuolemantoivotus minulle. Mutta asia selvä suuret ikäluokat sen hyväksyy äänitorvensa Lissun-lässyn mukana. Toki käytän tätä pahansuopaisuuttanne teitä vastan kollektiivina.
Itse olen vartavasten irtisanoutunut viestillä teihin kohdistuneista kuolemantoivotuksista.
Suuret ikäluokat ovat syntyneet v 1945 - 1050
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuntuu hassulta, että ihmiset ei tajua, kun ja jos ei niitä hirmueläkkeitä(1500 ka) olisi, niin se eläkemaksu otettaisi verona, koska eläkeläiset olisivat toimeentulotukiluukulla.
Nyt siellä on nuoremmat, mutta haluatte ne vanhukset sinne myös.
Kertokaa, mistä se säästö siis syntyisi?Työeläkkeet eivät rasita valtion budjettia, valtio ei maksa työeläkkeitä. Työeläkeyhtiöt (Ilmarinen, Varma) maksavat työeläkkeet. Olisi helppo muuttaa niin että työeläke olisi vapaaehtoinen. Saisit sitten työeläkettä jos olet maksanut työeläkemaksut, saisit sen mitä olet maksanut.
Ja mistä työeläkeyhtiöt saa rahat eläkkeisiin, 200 miljardin rahasto riittäisi vain 7 vuotta joten siksi työntekijän palkan eläkemaksusta 6 ja puoli prosenttia menee nyt eläkkeellä olevien eläkkeisiin ja työnantaja maksaa 18 % lisää nyt eläkkeellä oleville.
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuntuu hassulta, että ihmiset ei tajua, kun ja jos ei niitä hirmueläkkeitä(1500 ka) olisi, niin se eläkemaksu otettaisi verona, koska eläkeläiset olisivat toimeentulotukiluukulla.
Nyt siellä on nuoremmat, mutta haluatte ne vanhukset sinne myös.
Kertokaa, mistä se säästö siis syntyisi?Nyt menee puurot ja vellit pahasti sekaisin.
Ongelmana eläkkeiden maksuissa on siinä, että eläkkeiden maksatus on siirretty myöhemmille sukupolville ja jossain vaiheessa eläkekassat ovat tyhjät. Jotta järjestelmä toimisi niin seuraavien sukupolvien eläkkeiden maksajiksi tarvitaan taas sitä seuraavat ja tämänkin jälkeiset sukupolvet. Tämä on aivan puhdas pyramidi -kusetus. Minäkin maksan Ilmarisen eläkekassaan joka kuukausi 400€ mutta on varsin todennäköistä, että en tule sieltä omiani koskaan saamaan, kun kassavarannot on ehditty jo kuluttaa, kun oma eläkeaika koittaa.
Suuri osa eläkeläisistä on ehtinyt kerätä mukavan omaisuuden ja eläke on heille vain mukava bonuspalkinto. Jos kaikki eläkkeet lopetetaan ja apua tarvitsevat ohjataan toimeentulotukiluukulle, niin suuri osa eläkeläisistä ei sinne päätyisi. Ja tästä syntyisi säästöjä.
Ei tällä hetkellä näytä siltä
Työeläkejärjestelmän eläkevarat kasvoivat vuoden 2020 aikana 6,6 miljardilla eurolla ollen vuoden lopussa 224,6 miljardia euroa.
Varojen kasvu perustui eläkevarojen tuottoon. Vuoden 2020 tulot olivat 26,9 miljardia euroa, menot 30,2 miljardia euroa ja sijoitustuotot 10,0 miljardia euroa.
Yksityisen alan tulot olivat 16,7 miljardia euroa ja menot 19,2 miljardia euroa. Sijoitustuotot olivat 6,3 miljardia euroa. Julkisen alan tulot olivat 10,2 miljardia ja menot olivat 11,0 miljardia sekä sijoitustuotot 3,6 miljardia euroa.
Eläkkeitä maksetaan 33 miljardia vuodessa, järkyttävän pienet tuotot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Samoin olen aloittanut työurani 13v mansikanpoiminnalla ja lapsenvahtina. 50 vuotiaana sain ensimmäisen vakityön, siihen asti pätkätöissä.
Vierailija kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuntuu hassulta, että ihmiset ei tajua, kun ja jos ei niitä hirmueläkkeitä(1500 ka) olisi, niin se eläkemaksu otettaisi verona, koska eläkeläiset olisivat toimeentulotukiluukulla.
Nyt siellä on nuoremmat, mutta haluatte ne vanhukset sinne myös.
Kertokaa, mistä se säästö siis syntyisi?Työeläkkeet eivät rasita valtion budjettia, valtio ei maksa työeläkkeitä. Työeläkeyhtiöt (Ilmarinen, Varma) maksavat työeläkkeet. Olisi helppo muuttaa niin että työeläke olisi vapaaehtoinen. Saisit sitten työeläkettä jos olet maksanut työeläkemaksut, saisit sen mitä olet maksanut.
Ja mistä työeläkeyhtiöt saa rahat eläkkeisiin, 200 miljardin rahasto riittäisi vain 7 vuotta joten siksi työntekijän palkan eläkemaksusta 6 ja puoli prosenttia menee nyt eläkkeellä olevien eläkkeisiin ja työnantaja maksaa 18 % lisää nyt eläkkeellä oleville.
Kalliiksi käy eläkekusetus..paitsi suurille ikäluokille se on kuin Kalevalan Sampo. Muille pohjaton kaivo. Pitää maksaa vaikka toivotetaan kuolemaa. Siinä sitä boomer-etiikkaa. No vastuuhan suurten ikäluokkien mielestä kattaa vain oman ikäluokan. Varsin omaperäinen periaate, mutta onhan se taannut yhdelle ikäluokalle ennennäkemättömän elintason.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrämme kyllä hyvin sen, että on pieniä eläkkeitä. Ongelmana on suurten ikäluokkien epäreilu eläkkeen kertymä ja laskentatapa. Se on yhteiskunnalle liian kallis ylläpitää. Ratkaisuna tulisi olla yli 2000 euron työeläkkeiden leikkaaminen. Ei niitä ole eläkeläiset itse maksaneet. Yhtä maksettua eläke-euroa kohti palautuu suurten ikäluokkien eläkeläiselle eläkkeensä 4-5 euroa. Tämä eläkesopimus on paljon anteliaampi kuin myöhemmät eläkesopimukset. Alle 2000 euron eläkkeitä ei pidä leikata.
Muuten täysin samaa mieltä, mutta rajan tulisi olla vähän alempi. Esim 1 700e. Sekin on vielä jonkun työssäkäyvän kk-palkka.
Ehdotan että kaikki työeläkkeet lopetetaan. Tehdään työtä kuolemaan saakka jos haluaa eläkkeelle maksaa vakuutusta jonka saa kun haluaa eläkkeelle. Näin kaikki ovat maksaneet oman eläkkeensä 100 prosenttisesti.
Miksei ja takautuvasti maksetaan takaisin jos on nettosaaja ja nettomaksajille kompensoidaan. Tulisi maksajiksi kerrankin suuret ikäluokat..
Nuorimmat suuret ikäluokat ovat 72 vuotiaita. Perikunnilta ajattelit sitten periä rahat ?
Kusimies on myöhässä, missä lienee ollut 20 vuotta, silloin olisi pitänyt toimia, nyt on liian myöhäistä.
Luultavasti. Ajoitus ei tosiaan ole sukupolveni puolella kuten oli teillä. Tosin se, että" tilaisuus teki teistä varkaan" on teille häpeäksi ei kunniaksi. On noloa elää toisten siivellä, erityisesti lastensa ja lastenlastensa ja kuinka kauas tämä kupru sitten lopulta riittääkään. Ja tämä siivestäminen on vain yksi ulottuvuus eläkekusetuksessa. Pahempi on sen vaikutus koko kansantalouteen.
Minua ei hävetä yhtään kun eläkepäätös tehtiin elin kiivainta nuoruuttani, pidin hauskaa, biletin kavereiden kanssa, sekstailin tyttöjen kanssa. Eläkkeet eivät kiinnostaneet, en ollut kiinnostunut eläkeratkaisuista kuten sinä niistä olet vaahdonnut 20 vuotta ja sama meno jatkuu.
Ei varmasti sinua hävetäkään. Eihän sinua hävetä edes toivotella kuolemaa eri mieltä oleville ja sanoit , että vastuu kannetaan vain omalle ikäluokalle ja onkin hyvin sanottu juuri teidän ikäluokan suusta. Se meinaan tässä kusetuksessa näkyykin.
Kuolemassa ei ole mitään hävettävää, normaali asia jonka kaikki kohtaamme, lisäksi yksi varmoista asioista jonka kaikki kohtaamme. Minä luultavasti kohtaan kuoleman ennen sinua. Kevyet mullat ilman pelkoa
Kuka on sanonut, että kuolemisesta itsessään on mitään noloa? Mutta kyllä sen pikainen toivottaminen nuorelle ihmiselle on yksinkertaisesti törkeää.
Viattomien ihmisten syyllistäminen ja viha kokonaista ikäluokkaa kohtaan on vielä törkeämpää, laitonta.
Tässä keskustellaan täysin riidattomilla tosiasioilla. Suuret ikäluokat hyötyvät eläkejärjestelmästä muiden kustannuksella. Se vielä puuttuisi, että sitä ei saisi arvostellakaan. Jos sen joko yksityinen henkilö kokee syytöksenä, niin hyvä, on sitten jotain häpyä jäljellä. Sinulla ei ole nimeksikään.
Ai onks toi kusityyppi uhonnut jo 20 vuotta noista eläkkeistä.?. Joku täällä kirjoitti. Ei tullut minullakaan mieleen nuorempana osallistua johonkin eläkkeiden määräytysmisjuttuihin. Ihan muut asiat mielessä.Ei tosiaan mitään eläkkeitä tullut ajatetelleeksikaan. Tällä erikoispissa- asiantuntijalla Melkoinen riippuvuus eläkkeisiin ja niiden kadehtimiseen, aika sairasta jo, sääli kun ei pääse irrottautumaan addiktioistaan.
En ole. Lissun-lässyn olkiukko. On valehdeltava kun faktat ovat vastaan. Näillä eväillä on pitkälti syntynyt suurten ikäluokkien sankarimyytitkin.
Sinänsä on tietysti asian kannalta samantekevää vaikka olisin 40 vuotta asiasta puhunut.
Ne sankarimyytit on syntyneet ihan sun omassa päässäs, no onhan niillä sun kiva hekumoida, paremman tekemisen puutteessa.
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuntuu hassulta, että ihmiset ei tajua, kun ja jos ei niitä hirmueläkkeitä(1500 ka) olisi, niin se eläkemaksu otettaisi verona, koska eläkeläiset olisivat toimeentulotukiluukulla.
Nyt siellä on nuoremmat, mutta haluatte ne vanhukset sinne myös.
Kertokaa, mistä se säästö siis syntyisi?Työeläkkeet eivät rasita valtion budjettia, valtio ei maksa työeläkkeitä. Työeläkeyhtiöt (Ilmarinen, Varma) maksavat työeläkkeet. Olisi helppo muuttaa niin että työeläke olisi vapaaehtoinen. Saisit sitten työeläkettä jos olet maksanut työeläkemaksut, saisit sen mitä olet maksanut.
Ja mistä työeläkeyhtiöt saa rahat eläkkeisiin, 200 miljardin rahasto riittäisi vain 7 vuotta joten siksi työntekijän palkan eläkemaksusta 6 ja puoli prosenttia menee nyt eläkkeellä olevien eläkkeisiin ja työnantaja maksaa 18 % lisää nyt eläkkeellä oleville.
Kalliiksi käy eläkekusetus..paitsi suurille ikäluokille se on kuin Kalevalan Sampo. Muille pohjaton kaivo. Pitää maksaa vaikka toivotetaan kuolemaa. Siinä sitä boomer-etiikkaa. No vastuuhan suurten ikäluokkien mielestä kattaa vain oman ikäluokan. Varsin omaperäinen periaate, mutta onhan se taannut yhdelle ikäluokalle ennennäkemättömän elintason.
Sulla on itsellä erittäin omaperäinen tapa käsitellä ja ymmärtää asioita, hyvin selektiivinen ja siis sellainen, mikä sopii sun maailman kuvaas. Kateus ja toisten haukkuminen loistaa läsnäolollaan jutuissasi. Tuolla systeemillä ei pitkälle maaimassa pötkitä. Seinä tulee vastaan ennen pitkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrämme kyllä hyvin sen, että on pieniä eläkkeitä. Ongelmana on suurten ikäluokkien epäreilu eläkkeen kertymä ja laskentatapa. Se on yhteiskunnalle liian kallis ylläpitää. Ratkaisuna tulisi olla yli 2000 euron työeläkkeiden leikkaaminen. Ei niitä ole eläkeläiset itse maksaneet. Yhtä maksettua eläke-euroa kohti palautuu suurten ikäluokkien eläkeläiselle eläkkeensä 4-5 euroa. Tämä eläkesopimus on paljon anteliaampi kuin myöhemmät eläkesopimukset. Alle 2000 euron eläkkeitä ei pidä leikata.
Muuten täysin samaa mieltä, mutta rajan tulisi olla vähän alempi. Esim 1 700e. Sekin on vielä jonkun työssäkäyvän kk-palkka.
Ehdotan että kaikki työeläkkeet lopetetaan. Tehdään työtä kuolemaan saakka jos haluaa eläkkeelle maksaa vakuutusta jonka saa kun haluaa eläkkeelle. Näin kaikki ovat maksaneet oman eläkkeensä 100 prosenttisesti.
Miksei ja takautuvasti maksetaan takaisin jos on nettosaaja ja nettomaksajille kompensoidaan. Tulisi maksajiksi kerrankin suuret ikäluokat..
Nuorimmat suuret ikäluokat ovat 72 vuotiaita. Perikunnilta ajattelit sitten periä rahat ?
Kusimies on myöhässä, missä lienee ollut 20 vuotta, silloin olisi pitänyt toimia, nyt on liian myöhäistä.
Luultavasti. Ajoitus ei tosiaan ole sukupolveni puolella kuten oli teillä. Tosin se, että" tilaisuus teki teistä varkaan" on teille häpeäksi ei kunniaksi. On noloa elää toisten siivellä, erityisesti lastensa ja lastenlastensa ja kuinka kauas tämä kupru sitten lopulta riittääkään. Ja tämä siivestäminen on vain yksi ulottuvuus eläkekusetuksessa. Pahempi on sen vaikutus koko kansantalouteen.
Minua ei hävetä yhtään kun eläkepäätös tehtiin elin kiivainta nuoruuttani, pidin hauskaa, biletin kavereiden kanssa, sekstailin tyttöjen kanssa. Eläkkeet eivät kiinnostaneet, en ollut kiinnostunut eläkeratkaisuista kuten sinä niistä olet vaahdonnut 20 vuotta ja sama meno jatkuu.
Juuri näin normaalit nuoret tekevät, niin kuin minäkin. Mutta onhan niitä kaikenlaisia epänormaaleja kusityyppejä.
Ei validi argumentti, ei muuta eläkekusetuksen dynamiikkaa mitenkään.
Huom.Luetun ymmärtäminen.Pissajuttujen dynamiikkojen muutoksista ei ollut kyse. Kyse oli siitä, mitä nuoret yleensä harrastavat, elävät nuoruuttaan, hengailevat kavereidensa kanssa ym. Eivätkä todellakaan keuhkoa jostain eläkejutuista, ja haukuskele vanhempiaan.
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuntuu hassulta, että ihmiset ei tajua, kun ja jos ei niitä hirmueläkkeitä(1500 ka) olisi, niin se eläkemaksu otettaisi verona, koska eläkeläiset olisivat toimeentulotukiluukulla.
Nyt siellä on nuoremmat, mutta haluatte ne vanhukset sinne myös.
Kertokaa, mistä se säästö siis syntyisi?Työeläkkeet eivät rasita valtion budjettia, valtio ei maksa työeläkkeitä. Työeläkeyhtiöt (Ilmarinen, Varma) maksavat työeläkkeet. Olisi helppo muuttaa niin että työeläke olisi vapaaehtoinen. Saisit sitten työeläkettä jos olet maksanut työeläkemaksut, saisit sen mitä olet maksanut.
Ja mistä työeläkeyhtiöt saa rahat eläkkeisiin, 200 miljardin rahasto riittäisi vain 7 vuotta joten siksi työntekijän palkan eläkemaksusta 6 ja puoli prosenttia menee nyt eläkkeellä olevien eläkkeisiin ja työnantaja maksaa 18 % lisää nyt eläkkeellä oleville.
Kalliiksi käy eläkekusetus..paitsi suurille ikäluokille se on kuin Kalevalan Sampo. Muille pohjaton kaivo. Pitää maksaa vaikka toivotetaan kuolemaa. Siinä sitä boomer-etiikkaa. No vastuuhan suurten ikäluokkien mielestä kattaa vain oman ikäluokan. Varsin omaperäinen periaate, mutta onhan se taannut yhdelle ikäluokalle ennennäkemättömän elintason.
Sulla on itsellä erittäin omaperäinen tapa käsitellä ja ymmärtää asioita, hyvin selektiivinen ja siis sellainen, mikä sopii sun maailman kuvaas. Kateus ja toisten haukkuminen loistaa läsnäolollaan jutuissasi. Tuolla systeemillä ei pitkälle maaimassa pötkitä. Seinä tulee vastaan ennen pitkään.
Tämä ei ole valisi argumentti aiheeseen. Vaikka olisit oikeassa keittiöpsykologiassasi, ei se eläkekusetusta pyyhi pois. Yksilöön on mentävä, kun itse asiassa on heikoilla.
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrämme kyllä hyvin sen, että on pieniä eläkkeitä. Ongelmana on suurten ikäluokkien epäreilu eläkkeen kertymä ja laskentatapa. Se on yhteiskunnalle liian kallis ylläpitää. Ratkaisuna tulisi olla yli 2000 euron työeläkkeiden leikkaaminen. Ei niitä ole eläkeläiset itse maksaneet. Yhtä maksettua eläke-euroa kohti palautuu suurten ikäluokkien eläkeläiselle eläkkeensä 4-5 euroa. Tämä eläkesopimus on paljon anteliaampi kuin myöhemmät eläkesopimukset. Alle 2000 euron eläkkeitä ei pidä leikata.
Muuten täysin samaa mieltä, mutta rajan tulisi olla vähän alempi. Esim 1 700e. Sekin on vielä jonkun työssäkäyvän kk-palkka.
Ehdotan että kaikki työeläkkeet lopetetaan. Tehdään työtä kuolemaan saakka jos haluaa eläkkeelle maksaa vakuutusta jonka saa kun haluaa eläkkeelle. Näin kaikki ovat maksaneet oman eläkkeensä 100 prosenttisesti.
Miksei ja takautuvasti maksetaan takaisin jos on nettosaaja ja nettomaksajille kompensoidaan. Tulisi maksajiksi kerrankin suuret ikäluokat..
Nuorimmat suuret ikäluokat ovat 72 vuotiaita. Perikunnilta ajattelit sitten periä rahat ?
Kusimies on myöhässä, missä lienee ollut 20 vuotta, silloin olisi pitänyt toimia, nyt on liian myöhäistä.
Luultavasti. Ajoitus ei tosiaan ole sukupolveni puolella kuten oli teillä. Tosin se, että" tilaisuus teki teistä varkaan" on teille häpeäksi ei kunniaksi. On noloa elää toisten siivellä, erityisesti lastensa ja lastenlastensa ja kuinka kauas tämä kupru sitten lopulta riittääkään. Ja tämä siivestäminen on vain yksi ulottuvuus eläkekusetuksessa. Pahempi on sen vaikutus koko kansantalouteen.
Minua ei hävetä yhtään kun eläkepäätös tehtiin elin kiivainta nuoruuttani, pidin hauskaa, biletin kavereiden kanssa, sekstailin tyttöjen kanssa. Eläkkeet eivät kiinnostaneet, en ollut kiinnostunut eläkeratkaisuista kuten sinä niistä olet vaahdonnut 20 vuotta ja sama meno jatkuu.
Juuri näin normaalit nuoret tekevät, niin kuin minäkin. Mutta onhan niitä kaikenlaisia epänormaaleja kusityyppejä.
Ei validi argumentti, ei muuta eläkekusetuksen dynamiikkaa mitenkään.
Huom.Luetun ymmärtäminen.Pissajuttujen dynamiikkojen muutoksista ei ollut kyse. Kyse oli siitä, mitä nuoret yleensä harrastavat, elävät nuoruuttaan, hengailevat kavereidensa kanssa ym. Eivätkä todellakaan keuhkoa jostain eläkejutuista, ja haukuskele vanhempiaan.
So? Ei sinun henkilöanalyysisi tee eläkekusetuksesta yhtään sen halvempaa maksajille.
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrämme kyllä hyvin sen, että on pieniä eläkkeitä. Ongelmana on suurten ikäluokkien epäreilu eläkkeen kertymä ja laskentatapa. Se on yhteiskunnalle liian kallis ylläpitää. Ratkaisuna tulisi olla yli 2000 euron työeläkkeiden leikkaaminen. Ei niitä ole eläkeläiset itse maksaneet. Yhtä maksettua eläke-euroa kohti palautuu suurten ikäluokkien eläkeläiselle eläkkeensä 4-5 euroa. Tämä eläkesopimus on paljon anteliaampi kuin myöhemmät eläkesopimukset. Alle 2000 euron eläkkeitä ei pidä leikata.
Muuten täysin samaa mieltä, mutta rajan tulisi olla vähän alempi. Esim 1 700e. Sekin on vielä jonkun työssäkäyvän kk-palkka.
Ehdotan että kaikki työeläkkeet lopetetaan. Tehdään työtä kuolemaan saakka jos haluaa eläkkeelle maksaa vakuutusta jonka saa kun haluaa eläkkeelle. Näin kaikki ovat maksaneet oman eläkkeensä 100 prosenttisesti.
Miksei ja takautuvasti maksetaan takaisin jos on nettosaaja ja nettomaksajille kompensoidaan. Tulisi maksajiksi kerrankin suuret ikäluokat..
Nuorimmat suuret ikäluokat ovat 72 vuotiaita. Perikunnilta ajattelit sitten periä rahat ?
Kusimies on myöhässä, missä lienee ollut 20 vuotta, silloin olisi pitänyt toimia, nyt on liian myöhäistä.
Luultavasti. Ajoitus ei tosiaan ole sukupolveni puolella kuten oli teillä. Tosin se, että" tilaisuus teki teistä varkaan" on teille häpeäksi ei kunniaksi. On noloa elää toisten siivellä, erityisesti lastensa ja lastenlastensa ja kuinka kauas tämä kupru sitten lopulta riittääkään. Ja tämä siivestäminen on vain yksi ulottuvuus eläkekusetuksessa. Pahempi on sen vaikutus koko kansantalouteen.
Minua ei hävetä yhtään kun eläkepäätös tehtiin elin kiivainta nuoruuttani, pidin hauskaa, biletin kavereiden kanssa, sekstailin tyttöjen kanssa. Eläkkeet eivät kiinnostaneet, en ollut kiinnostunut eläkeratkaisuista kuten sinä niistä olet vaahdonnut 20 vuotta ja sama meno jatkuu.
Juuri näin normaalit nuoret tekevät, niin kuin minäkin. Mutta onhan niitä kaikenlaisia epänormaaleja kusityyppejä.
Ei validi argumentti, ei muuta eläkekusetuksen dynamiikkaa mitenkään.
Huom.Luetun ymmärtäminen.Pissajuttujen dynamiikkojen muutoksista ei ollut kyse. Kyse oli siitä, mitä nuoret yleensä harrastavat, elävät nuoruuttaan, hengailevat kavereidensa kanssa ym. Eivätkä todellakaan keuhkoa jostain eläkejutuista, ja haukuskele vanhempiaan.
So? Ei sinun henkilöanalyysisi tee eläkekusetuksesta yhtään sen halvempaa maksajille.
Mikä mielikuvitus sulla, ai että mulla olis ollu tarkoitus oli saada aikaan halvempia eläkkeitä maksajille vauvapalstalla, älä viitsi naurattaa.
.
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Suur-Eläkeläinen kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrämme kyllä hyvin sen, että on pieniä eläkkeitä. Ongelmana on suurten ikäluokkien epäreilu eläkkeen kertymä ja laskentatapa. Se on yhteiskunnalle liian kallis ylläpitää. Ratkaisuna tulisi olla yli 2000 euron työeläkkeiden leikkaaminen. Ei niitä ole eläkeläiset itse maksaneet. Yhtä maksettua eläke-euroa kohti palautuu suurten ikäluokkien eläkeläiselle eläkkeensä 4-5 euroa. Tämä eläkesopimus on paljon anteliaampi kuin myöhemmät eläkesopimukset. Alle 2000 euron eläkkeitä ei pidä leikata.
Muuten täysin samaa mieltä, mutta rajan tulisi olla vähän alempi. Esim 1 700e. Sekin on vielä jonkun työssäkäyvän kk-palkka.
Ehdotan että kaikki työeläkkeet lopetetaan. Tehdään työtä kuolemaan saakka jos haluaa eläkkeelle maksaa vakuutusta jonka saa kun haluaa eläkkeelle. Näin kaikki ovat maksaneet oman eläkkeensä 100 prosenttisesti.
Miksei ja takautuvasti maksetaan takaisin jos on nettosaaja ja nettomaksajille kompensoidaan. Tulisi maksajiksi kerrankin suuret ikäluokat..
Nuorimmat suuret ikäluokat ovat 72 vuotiaita. Perikunnilta ajattelit sitten periä rahat ?
Kusimies on myöhässä, missä lienee ollut 20 vuotta, silloin olisi pitänyt toimia, nyt on liian myöhäistä.
Luultavasti. Ajoitus ei tosiaan ole sukupolveni puolella kuten oli teillä. Tosin se, että" tilaisuus teki teistä varkaan" on teille häpeäksi ei kunniaksi. On noloa elää toisten siivellä, erityisesti lastensa ja lastenlastensa ja kuinka kauas tämä kupru sitten lopulta riittääkään. Ja tämä siivestäminen on vain yksi ulottuvuus eläkekusetuksessa. Pahempi on sen vaikutus koko kansantalouteen.
Minua ei hävetä yhtään kun eläkepäätös tehtiin elin kiivainta nuoruuttani, pidin hauskaa, biletin kavereiden kanssa, sekstailin tyttöjen kanssa. Eläkkeet eivät kiinnostaneet, en ollut kiinnostunut eläkeratkaisuista kuten sinä niistä olet vaahdonnut 20 vuotta ja sama meno jatkuu.
Ei varmasti sinua hävetäkään. Eihän sinua hävetä edes toivotella kuolemaa eri mieltä oleville ja sanoit , että vastuu kannetaan vain omalle ikäluokalle ja onkin hyvin sanottu juuri teidän ikäluokan suusta. Se meinaan tässä kusetuksessa näkyykin.
Kuolemassa ei ole mitään hävettävää, normaali asia jonka kaikki kohtaamme, lisäksi yksi varmoista asioista jonka kaikki kohtaamme. Minä luultavasti kohtaan kuoleman ennen sinua. Kevyet mullat ilman pelkoa
Kuka on sanonut, että kuolemisesta itsessään on mitään noloa? Mutta kyllä sen pikainen toivottaminen nuorelle ihmiselle on yksinkertaisesti törkeää.
Viattomien ihmisten syyllistäminen ja viha kokonaista ikäluokkaa kohtaan on vielä törkeämpää, laitonta.
Tässä keskustellaan täysin riidattomilla tosiasioilla. Suuret ikäluokat hyötyvät eläkejärjestelmästä muiden kustannuksella. Se vielä puuttuisi, että sitä ei saisi arvostellakaan. Jos sen joko yksityinen henkilö kokee syytöksenä, niin hyvä, on sitten jotain häpyä jäljellä. Sinulla ei ole nimeksikään.
Ai onks toi kusityyppi uhonnut jo 20 vuotta noista eläkkeistä.?. Joku täällä kirjoitti. Ei tullut minullakaan mieleen nuorempana osallistua johonkin eläkkeiden määräytysmisjuttuihin. Ihan muut asiat mielessä.Ei tosiaan mitään eläkkeitä tullut ajatetelleeksikaan. Tällä erikoispissa- asiantuntijalla Melkoinen riippuvuus eläkkeisiin ja niiden kadehtimiseen, aika sairasta jo, sääli kun ei pääse irrottautumaan addiktioistaan.
En ole. Lissun-lässyn olkiukko. On valehdeltava kun faktat ovat vastaan. Näillä eväillä on pitkälti syntynyt suurten ikäluokkien sankarimyytitkin.
Sinänsä on tietysti asian kannalta samantekevää vaikka olisin 40 vuotta asiasta puhunut.
Ne sankarimyytit on syntyneet ihan sun omassa päässäs, no onhan niillä sun kiva hekumoida, paremman tekemisen puutteessa.
Täällähän joku jo ihmetteli kesäkuussa, että meneeköhän kusityypiltä koko loma eläkkeistä räyhäämiseen, taisi mennä lomat vauvapalstalla riekkuessa, mut millanen duuni, kun pystyy jatkuvasti kirjoitteleen.Aika lunki, vai onko töitä lainkaan.
Ketjun alkupuolella monipuolista keskustelua erilaisilta näkökannoilta. Loppupuoli onkin sitten käännetty yhden henkilön toimesta eläkeläisten soimaamiseksi, haukkumiseksi ja eläkekadejankkaamiseksi.
Sama täällä. Ei muakaan kiinnostanut tippaakaan mitkään eläkkeet silloin kun olin nuori ja jossain niitä lakeja sorvattiin. Ei ne multa kukaan tullut mitään kysymään enkä minä tiennyt mitä suunnittelivat.
Nuori ihminen elää nuoruuttaan ja niin pitääkin!
Eläkkeestä kiinnostuin tarkemmin oikeastaan vasta pari vuotta ennen eläkkeelle lähtemistä. Ja silloinkin vain suututti, että pitää jäädä eläkkeelle, kun työ oli niin kivaa. Huomasin tietysti, että eläke tulee olemaan aika pieni, mutta pienihän se oli ollut palkkakin.