Lue keskustelun säännöt.
Suuret ikäluokat eivät ihan oikeasti tunnu tajuavan mitään nykypäivän todellisuudesta
Tulipa taas huomattua mökillä. Työttömäksi jäänyttä sukulaista arvosteltiin koska kuulemma työtä saa "kysymällä", minun lapsettomuuttani ihmeteltiin koska kaikilla "kuuluu olla" lapsi ja veljeni vuokralla asumista ihmeteltiin, koska on "järkevämpää" ostaa asunto (veli on pienipalkkainen Helsingissä, jonka asuntojen hinnat tietää kaikki paitsi nuo boomerit).
Alkaa mennä maku tähän. Nämä ihmiset ovat itse päässeet duuniin kansakoulun käymällä ja olleet vakituisessa työssä parikymppisestä lähtien. Lisäksi he ovat saaneet ylennyksiä ilman mitään koulutuksia, palkankorotuksia ja hyvät eläkkeet. He eivät tajua että sellainen ei ole nykypäivänä mahdollista. Ärsyttää selittää asiaa heille, kun he ovat täysi kielto päällä. Kaikki on vain velttoutta.
Kommentit (19904)
Vierailija kirjoitti:
Suuret ikäluokat on raatajien sukupolvi.
Oikeasti. Suomi maksoi sotavelkojaan,maata asutettiin siirtolaisilla ja valtavat joukot rintamamiehiä perheineen asutettiin maaseuduille.
Käytännössä tilat olivat kylmiä, sinne rakennettiin ensin asuntosauna, sitten alkoivat tekemään peltoa lehmille, ojienkaivuuta , puiden kaatoa, kantojen polttamista ja kaikkea mitä ei nykypolvet ymmärrä saati tiedä.
Niin, arjen koostumus ja yhteiskunta oli täysin erilainen. Nykyisin et pysty edes lehmää pitämään kannattavasti, tehollisesti. Myöskin hevosen pito on kalliimpaa ja hyödyt pienemmät kuin vaikkapa auton pito.
Et myöskään käytä päivää mennäksesi pankkiin tilisiirtojen maksua varten. Vaan käytät verkkopankkia.
Jos ostat Lidlistä kanaa 1,89 €/kg, millään et pääse kotikonstein edes samaan omakustannehintaan kasvattaen ite.
Käytännössä metsään, töllin periferiaan rakentaminen ja raivaaminen käsipelein on järjetöntä, sillä konetyöllä asia tehdään murto-osalla ajasta.
Ylipäätänsä, jos jotain rakennat, on asialla oltava monitoiminnallista ja tuottavaa erikoisarvoa.
Seinät eivät useinkaan tuota likipitäenkään niin paljon kuin oivallustalous.
Tulevaisuudessa entistä suurempi osa tuotosta tehdään mahdollisimman monitoiminnallisesti, synergisesti ja Suomi - riippumattomasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suuret ikäluokat on raatajien sukupolvi.
Oikeasti. Suomi maksoi sotavelkojaan,maata asutettiin siirtolaisilla ja valtavat joukot rintamamiehiä perheineen asutettiin maaseuduille.
Käytännössä tilat olivat kylmiä, sinne rakennettiin ensin asuntosauna, sitten alkoivat tekemään peltoa lehmille, ojienkaivuuta , puiden kaatoa, kantojen polttamista ja kaikkea mitä ei nykypolvet ymmärrä saati tiedä.Niinpä, nukynuoriso ei saisi pellosta leipää pöytään, nälkä tulisi.
Ehkä hyvällä tuurilla näemme vielä senkin ajan että on tehtävä työtä leipänsä eteen.
Nykyisillä on varmaankin omat haasteensa, mutta eivät he käsitä tätä, että oikeasti ruoan eteen on pitänyt jotain tehdä. Siis senkin, millä just ja just pysyy hengissä. Ravinto oli niukkaa, valmisruoista nyt puhumattakaan. Tiedän vanhuksia jotka jäivät orvoiksi 10 vuotiaina pitämään maataloa. Eräskin kertoi miten aamuviideltä heräsi hoitamaan lehmät ja koko päivä oli työtä. Siis lapsesta asti. Ruoan teko oli ihan muuta kuin mikroon laittaa ja lämmittää. Piti kantaa (pilkotut) puut ja lämmittää hella. Illalla jos halusi pesulle niin sauna ja pesuvesi piti lämmittää puilla. Eikä tästä ajasta niin kauan ole, meillä on elossa heitä jotka ovat niitä aikoja eläneet. Tämä esimerkin nainen, silloin nuori tyttö, pääsi vielä "helpolla", koska perheellä oli omaisuutta. On niitäkin joilla ei ole ollut mitään ja on orjan asemaan joutunut uuteen perheeseen, "lapseksi". Lapseksi, jonka arki on ollut ihan muuta. Osa ei ole saanut olla perheen omien lasten kanssa missään tekemisissä, ovat vain töitä tehneet kaiken valveillaoloaikansa.
Kuten sanottua, heitä on elossa vielä, mutta ei tarvitse mennä edes noin pitkälle, että löytää kurjuutta. Lama, sodan vaikutukset... Parikymmentä vuotta vaan taaksepäin niin ei kodinkoneetkaan ollut nykypäivän tasoisia. Totta kai kaikilla sukupolvilla on vaikeutensa, mutta ei pidä ajatella, että nyt meillä on vaikeaa ja ennen oli helppoa. Ei ollut. Vaatii vähän ymmärtää toisiaan, se on totta (viittaan aloittajan otsikkoon "eivät tunnu tajuavan"), mutta se juna menee molempiin suuntiin.
Ravinto tiukkaa? Sotkette nyt suuret ikäluokat heidän vanhempiinsa. Kyllä suurille ikäluokille käytännössä tuli kaikki valmiina eteen. Heidän vanhempansa puolestaan elivät vaikeita aikoja.
Niin, suuret ikäluokat onkin tässä ketjussa tullut todistetuksi ainoaksi sukupolveksi, jolla on muita alempi älykkyys. Suorastaan tyhmiä ovat. He eivät sen vuoksi ymmärrä nykypäivän todellisuudesta yhtään mitään, vaikka toki nykypäivän todellisuudessa elävät aivan samalla tavalla kuin kaikki muutkin sukupolvet.
Näinhän sen on oltava, vai mitä, ap?
HSEn adonis kirjoitti:
Ravinto tiukkaa? Sotkette nyt suuret ikäluokat heidän vanhempiinsa. Kyllä suurille ikäluokille käytännössä tuli kaikki valmiina eteen. Heidän vanhempansa puolestaan elivät vaikeita aikoja.
Palstapoliisi. Kiitos kommentistasi. Taisin itsekin mainita, että mennään pidemmälle. Ketjut kuolee jos niissä puhutaan vaan tiukasti tietystä aiheesta.
Mutta joo, heillä oli eri haasteet. Vähättelyä jos väität, että heille tuli kaikki eteen. Sodan käyneet vanhemmat oli jotain ihan muuta kuin meidän, tai teidän, aikana. Luulen, että jopa suuri osa siitä on vielä pimennossa niin kuin oli aikanaan sotineilla sota-ajat. Kunhan vanhenevat, alkavat puhua. Sen ajan lapsuutta ei voi verrata tähän aikaan. Toki tässäkin ajassa on omat haasteensa ja esim. koronan vaikutuksia voidaan kymmenien vuosien päästä vielä tutkia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Maksimieläke 1200 netto"
Tämä merkitsisi aika lailla tarkkaan 1700 euron bruttoeläkettä. Se on hyvin lähellä nykyistä keskimääräistä bruttoeläkettä.
Ehdotuksesta puuttuu laskelma siitä, miten se vaikuttaisi tel-maksuprosenttiin. 5% on pelkkä heitto ja varmasti täysi mahdottomuus.
Eikä ehdotuksen vaikutusta valtion ja kuntien verotuloihin ole kerrottu.
Minusta tällaiset hatusta heitetyt ehdotukset ilman kunnollisia laskelmia eivät ole hyviä. Jonkinlaisesta kummallisesta katkeruudesta ne tietysti kumpuavat.
Aiheetta enempään.
Suuret ikäluokat maksoivat vain 5%, he maksoivat vanhemmilleen pienen kansaneläkkeen, jos mennään samaan.
Asuntojen arvot romahtavat eläkeläisten vähenemisen myötä, kun nuoret ei saa lainaa esim. kaupan alalla ei saa. Lisäksi lähtee kaupan alan ja palvelualan työpaikkoja, koska työikäisiä on vähemmän ja heillä on vähemmän rahaa kuluttaa kuin eläkeläisten sukupolvella.
Suuret ikäluokat eivät maksaneet pitkään edes tuota 5% vaan se oli työnantajalta jerättyä. Töysiä eläkevapaamatkustajia meidän piikkiin.
Sulla menee nyt puurot ja vellit sekaisin. Eläkemaksu oli aiemmin leivottu tuloveron sisään. 90-luvulla se eriteltiin, jolloin veroprosentit putosivat, mutta kokonaisverotus pysyi suurinpiirtein samana erikseen maksetun eläkemaksun vuoksi.
HSEn adonis kirjoitti:
Ravinto tiukkaa? ⁸Sotkette nyt suuret ikäluokat heidän vanhempiinsa. Kyllä suurille ikäluokille käytännössä tuli kaikki valmiina eteen. Heidän vanhempansa puolestaan elivät vaikeita aikoja.
Jep, nelilapsisen perheeni vanhemmat viljelivät 1000 neliön rintamamiestontilla kaikkea mikä kasvaa ja isä oli kalassa jokaisen liikenevän hetken.
Juureksia annettiin joskus kaupunkilaissukulaisille.
Kyllä meille ruoka riitti, mutta sen eteen koko perhe möyri kesät siinä pienellä maatilkulla.
Kahvikin oli kortilla.
Sikuria köytettiin korvikkeena vielä 50-luvun alussa. Muutama vuosi sitten äitini jäämistöstä löytyi yksi sikuripötkö😅.
Toki silloinkin oli rikkaita, mutta ei meidän duunarikylälle eksyneet.
Autoa ei muuten ollut kellään sillä kylällä.
Meillä oli yksi miesten pyörä, jolla isä kulki 10 km mennen tullen tehtaalle.
Me tytöt harjoiteltiin tangon välistä ajamaan, oli muuten silti hauskaa.
Poikani katsoi just tilitietojani, kun näki viimeisen eläkemaksuni ja sanoi, että 10 kertainen on hänen palkkansa.
Olen hyvin tyytyväinen, että paska vanhemmista huolimatta on osannut hoitaa asiansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
HSEn adonis kirjoitti:
Ravinto tiukkaa? Sotkette nyt suuret ikäluokat heidän vanhempiinsa. Kyllä suurille ikäluokille käytännössä tuli kaikki valmiina eteen. Heidän vanhempansa puolestaan elivät vaikeita aikoja.
Valmiina eteen? Mikähän siellä oikein tuli valmiina eteen?
No joo, kaupasta voi valita tasan kahdesta leivästä, reikäleipä tai polakka, Valmiina eteen sai sitten jomman kumman jos oli rahaa, en muista pitikö olla vielä ostokuponki.
Vaikea valinta nykyisin, kun kaupoissa on metritolkulla leipähyllyjä täynnä erilaisia leipiä.
Tosi on, eihän me tajutakkaan. Mutta voimme sanoa ihan samaa 1990 luvun jälkeen syntyneistä pienistä ikäluokista, etteivät hekään tajua mitään suurten ikäluokkien nuoruusajasta 1945-1965! Näkemyserot johtuvat juuri siitä suurista muutoksista, joita eri ikäluokat ovat joutuneet/saaneet kokea! En usko, että nyt 20-30 vuotiaat tajuavat 50 vuoden päästä nuorisonsa ajatusmaailmaa sen peremmin kuin me noin 75 nyt!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
HSEn adonis kirjoitti:
Ravinto tiukkaa? Sotkette nyt suuret ikäluokat heidän vanhempiinsa. Kyllä suurille ikäluokille käytännössä tuli kaikki valmiina eteen. Heidän vanhempansa puolestaan elivät vaikeita aikoja.
En nyt käsitä tätä. Ruokaa periaatteessa jo oli kaikille, ei enää eletty pula-aikaa, mutta tuo "valmiina eteen" ei pidä paikkaansa.
Kyllä sen elämisensä eteen täytyi töitä tehdä. Maaseudulla kaikki lapset ja nuoret oli heinäpelloilla, perunannostossa, kasvimailla, navetta-apuna, ylipäänsä maa- ja pienviljelystilojen lapset kyllä joutui tekemään töitä.
Kaupungeissa oli jo eri asia, oli niitä varakkaita kotiapulaisineen ja sitten taas köyhiä työläisiä, joiden piti ne pennit tarkkaan laskea, että ruokaan riitti rahaa. Ei se niin hääviä ollut kaikilla se eläminen, köyhyyttä oli vielä 60- ja 70- luvuillakin paljon. Joka on elänyt, se tietää.
Ja kun tässä näin yrittää oikoa täysin vääriä käsityksiä, aletaan haukkua että pidetään itseämme sankareina. Ilmeisesti ei muuta enää keksitä, kun haukkua pitää.
Vierailija kirjoitti:
Niin, suuret ikäluokat onkin tässä ketjussa tullut todistetuksi ainoaksi sukupolveksi, jolla on muita alempi älykkyys. Suorastaan tyhmiä ovat. He eivät sen vuoksi ymmärrä nykypäivän todellisuudesta yhtään mitään, vaikka toki nykypäivän todellisuudessa elävät aivan samalla tavalla kuin kaikki muutkin sukupolvet.
Näinhän sen on oltava, vai mitä, ap?
Mutta miten me ollaan saatu niin älykkäitä lapsia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Maksimieläke 1200 netto"
Tämä merkitsisi aika lailla tarkkaan 1700 euron bruttoeläkettä. Se on hyvin lähellä nykyistä keskimääräistä bruttoeläkettä.
Ehdotuksesta puuttuu laskelma siitä, miten se vaikuttaisi tel-maksuprosenttiin. 5% on pelkkä heitto ja varmasti täysi mahdottomuus.
Eikä ehdotuksen vaikutusta valtion ja kuntien verotuloihin ole kerrottu.
Minusta tällaiset hatusta heitetyt ehdotukset ilman kunnollisia laskelmia eivät ole hyviä. Jonkinlaisesta kummallisesta katkeruudesta ne tietysti kumpuavat.
Aiheetta enempään.
Suuret ikäluokat maksoivat vain 5%, he maksoivat vanhemmilleen pienen kansaneläkkeen, jos mennään samaan.
Asuntojen arvot romahtavat eläkeläisten vähenemisen myötä, kun nuoret ei saa lainaa esim. kaupan alalla ei saa. Lisäksi lähtee kaupan alan ja palvelualan työpaikkoja, koska työikäisiä on vähemmän ja heillä on vähemmän rahaa kuluttaa kuin eläkeläisten sukupolvella.
Suuret ikäluokat eivät maksaneet pitkään edes tuota 5% vaan se oli työnantajalta jerättyä. Töysiä eläkevapaamatkustajia meidän piikkiin.
Sulla menee nyt puurot ja vellit sekaisin. Eläkemaksu oli aiemmin leivottu tuloveron sisään. 90-luvulla se eriteltiin, jolloin veroprosentit putosivat, mutta kokonaisverotus pysyi suurinpiirtein samana erikseen maksetun eläkemaksun vuoksi.
Kyllä suuret ikäluokat makseluvat vähän, mutta isolla porukalla. Silloin olisi ollut hyvä aikaikkuna luoda oikeasti vaurautta, mutta ..
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ty%C3%B6el%C3%A4ke
Ahkera Liisa kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nytkö on puhtaat jauhotpussissasi ja empatiasi , ymmärtämys huipussaan.Miksi pitäisi teitä kitisijöitä ja kerjäläisiä oikeesti , edes ymmärtää ? Meidän omaisuus ja rahat kyllä teille kelpaisi , mutta kuis ois hyvä sopiva käytös iteeltäsi.Olemme elämämme ja opiskelumme itse maksaneet , ÄLÄ KADEHDI ! Aivottomuus paistaa kateudessasi !
Teidän omaisuus on osin luotueläkekusetuksella. Ei ole teidän tarvinnut maksaa eläkemaksuja , koska eläkkeet oli säädetty maksettavaksi teidän jälkeisillä polvilla. Ette siis ole elämäänne itse maksaneet, eritoten eläkettä.
Siinä on ollut pilaantuneet jauhot pussissa ja empatia täysin kateissa. Saisi pitää oman palkkansa edes, kuten te.
Aloitatko taas samat sadut alusta ? Ei kukaan enää jaksa.
Tartuithan sinäkin taas koukkuun. Et vain malta olla vaiti😉
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Suuret ikäluokat näemmä suorastaan toivovat heidän jälkeistään romahdusta. Tämä on tietenkin linjassaan eläkekusetuksen kanssa, eipä silläkään teolla kovin jalot päämäärät olleet jälkipolvien suhteen.
Olisko kommentoijalla tuossa jo jotain paranoidista?
Sairas ihminen, luulee saavansa suuren omaisuuden eläkemaksujen poistolla.
Auttaisi se omaakin taloutta, mutta eritoten kansantaloutta, kun työssäkävijöiltä ja työnantajilta kevennettäisiin taakkaa. On se tosiaan sairasta , että on tällainen kansantaloudellinen jarru kuin jättimäiset eläkkeet. Olisitte aikanaan maksaneet tarpeeksi, mutta ei. Piti jättää nuorempien maksettavaksi, että itse sai taas vaihtaa uuteen autoon.
Vierailija kirjoitti:
Suuret ikäluokat on raatajien sukupolvi.
Oikeasti. Suomi maksoi sotavelkojaan,maata asutettiin siirtolaisilla ja valtavat joukot rintamamiehiä perheineen asutettiin maaseuduille.
Käytännössä tilat olivat kylmiä, sinne rakennettiin ensin asuntosauna, sitten alkoivat tekemään peltoa lehmille, ojienkaivuuta , puiden kaatoa, kantojen polttamista ja kaikkea mitä ei nykypolvet ymmärrä saati tiedä.
Joku kysyi miten se uhriutuminen ja sankarieepos näkyy. No näin se juuri näkyy, eli suoranaisin valhein. Sotavelat maksettiin jo vuonna 1952 jolloin vanhin "sankari-ikäluokka" oli vasta 7v. Ja muutkin kohdat koskivat heidän vanhempiaan ei heitä itseään. Näin se alemmuuskompleksi näkyy. On valehdeltava vanhempiensa työt omikseen. Psyyke ei kestä, että ns niin paljon pienempi kuin isänsä. Siksi myös "sankari-ikäluokat"pilkkasivat sotaveteraaneja. Sotaveteraanit sotivat, maksoivat ne sotavelat ja jälleenrakensivat suomen. Suuret ikäluokat kävivät töissä niin kuin muutkin ikäluokat. Ei siinä ole aineksia" sankari-ikäluokan "eepoksiin. Mutta sankariksi pitää päästä ja siksi valehdellaan. Kontrasti omiin vanhempiinsa on liian kova pääkopalle.
Olen monta kertaa miettinyt millä sukupolvella on ollut “helpointa” ja olen tullut siihen lopputulokseen, että joko omalla sukupolvellani (70-luvun puoliväli) tai omilla vanhemmillani eli boomereilla. Toki joka ikäluokassa on ollut omat haasteensa, joten kovin helppoa tämä sukupolvien yli vertailu ei ole.
Minun ikäluokassani kuitenkin on lapsuus eletty nousukaudessa ja jatko-opinnot osuivat lama-aikaan. Koulusta valmistuttua sai vielä vakipaikan ja nousujohteisen uran. Vanhempieni eläkeiästä ei kuitenkaan voi haaveilla.
Oma sukupolveni ei kuitenkaan ole niin kaukana nuoremmista, ettenkö ymmärtäisi tämän päivän haasteita. Kouluttomattomilla automatisaatio vie työt ensimmäisenä, työnantajat käyttävät härskisti pätkätyömahdollisuuksia, asuntojen hinnat lähteneet käsistä, eläkkeestä voi haaveilla vielä vähemmän kuin minun sukupolveni, työ- / koulutuspaikat kiven alla. En yhtään ihmettele nuorempien alttiutta masennukseen. Boomerit eivät ehkä tätä samalla tavalla sisäistä, sillä työelämä on muuttunut 50 vuodessa valtavasti.
Vierailija kirjoitti:
Olen monta kertaa miettinyt millä sukupolvella on ollut “helpointa” ja olen tullut siihen lopputulokseen, että joko omalla sukupolvellani (70-luvun puoliväli) tai omilla vanhemmillani eli boomereilla. Toki joka ikäluokassa on ollut omat haasteensa, joten kovin helppoa tämä sukupolvien yli vertailu ei ole.
Minun ikäluokassani kuitenkin on lapsuus eletty nousukaudessa ja jatko-opinnot osuivat lama-aikaan. Koulusta valmistuttua sai vielä vakipaikan ja nousujohteisen uran. Vanhempieni eläkeiästä ei kuitenkaan voi haaveilla.
Oma sukupolveni ei kuitenkaan ole niin kaukana nuoremmista, ettenkö ymmärtäisi tämän päivän haasteita. Kouluttomattomilla automatisaatio vie työt ensimmäisenä, työnantajat käyttävät härskisti pätkätyömahdollisuuksia, asuntojen hinnat lähteneet käsistä, eläkkeestä voi haaveilla vielä vähemmän kuin minun sukupolveni, työ- / koulutuspaikat kiven alla. En yhtään ihmettele nuorempien alttiutta masennukseen. Boomerit eivät ehkä tätä samalla tavalla sisäistä, sillä työelämä on muuttunut 50 vuodessa valtavasti.
" sankari ikäluokalle" riitti töitä, mutta heille se oli rangaistus ja sen työn suorittaminen on korskeuden aihe. 90-luvulla tuumin äidilleni, että taidanpa pitää viikon verran kesälomaa kesätyöstä. Itsellään oli silloin se kaupungin työntekijän täydet lomat, mitä se tekee 8-10vkoako? Sanoi, että et todellakaan pidä. Itse oli jatkuvasti lomilla.
Vierailija kirjoitti:
Jos nyt tulisi sota (jonkalaista ei enää voi tulla) niin löisikö nämä lökäpöksyt, sushin syöjät vihollista lesesäkillä?
Yrittäisivät pakkosyöttää tofua, seitania, ituja, "vegaanimakkaraa", "vegaanilihaa", "vegaanisuklaakakkua" ym.
Moni vihollinen pakenisi samantien.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos nyt tulisi sota (jonkalaista ei enää voi tulla) niin löisikö nämä lökäpöksyt, sushin syöjät vihollista lesesäkillä?
Yrittäisivät pakkosyöttää tofua, seitania, ituja, "vegaanimakkaraa", "vegaanilihaa", "vegaanisuklaakakkua" ym.
Moni vihollinen pakenisi samantien.
Jotta vitsi olisi hyvä täytyy sen edes hieman olla kiinni realimaailmassa. Missä sodassa pakkosyötetään vihollista? Vankeja toki, kuten 30v sodassa oli ns
Esim taas suurten ikäluokkien nl myönteisyysestä 70-luvulla saa realistisia väännelmiä mitä olisi käynyt jos venäjä olisi hyökännyt. Moni halusi todenteolla liittää Suomen nl:ään.
Sanon ap:lle, että niinhän sinä luulet, mutta luulo ei ole tiedon väärtti.