Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Suuret ikäluokat eivät ihan oikeasti tunnu tajuavan mitään nykypäivän todellisuudesta

Vierailija
27.06.2021 |

Tulipa taas huomattua mökillä. Työttömäksi jäänyttä sukulaista arvosteltiin koska kuulemma työtä saa "kysymällä", minun lapsettomuuttani ihmeteltiin koska kaikilla "kuuluu olla" lapsi ja veljeni vuokralla asumista ihmeteltiin, koska on "järkevämpää" ostaa asunto (veli on pienipalkkainen Helsingissä, jonka asuntojen hinnat tietää kaikki paitsi nuo boomerit).

Alkaa mennä maku tähän. Nämä ihmiset ovat itse päässeet duuniin kansakoulun käymällä ja olleet vakituisessa työssä parikymppisestä lähtien. Lisäksi he ovat saaneet ylennyksiä ilman mitään koulutuksia, palkankorotuksia ja hyvät eläkkeet. He eivät tajua että sellainen ei ole nykypäivänä mahdollista. Ärsyttää selittää asiaa heille, kun he ovat täysi kielto päällä. Kaikki on vain velttoutta.

Kommentit (19903)

Vierailija
4001/19903 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä tuo työmarkkinatukisten ahdinko on todellisuutta jossain muuttotappiovyöhykkeellä. Niitä eläkeläisten taloja sieltä nyt ei ostaisi työssäkäyvätkään, koska ei siellä ole elinmahdollisuuksia. Suurin osa kansasta on normaalisti töissä. Meillä on lapsiperhe ja tulot n. 4000e/kk. Kyllä sillä kampaajalla jo käy ja asuntolainansa maksaa.

Meillä kaupunki vähentää 700 työntekijää niin että eläkeläisten tilalle ei oteta ketään ja sitten kaupan alalta ja palvelualalta lähtee työpaikkoja, tehtaita on loppunut jo kymmenittäin. Työmarkkinatukilaisten määrä lisääntyy.

Kannattaisko muuttaa ihmisten ilmoille tai kouluttautua sote -aloille?

Tää on 100 000 asukkaan tuppukylä, 1000 työtöntä hoitajaa ja sosiaalityöntekijäksi lukeminen kestää 5 vuotta enkä saa tukea niin kauaa, nämä on työkkärin kursseilla jo puhuttu.

Sossun sijaispätevyyden saa siinä parissa vuodessa ja työllistyy. Loput voi tehdä työn ohessa.

Kiitos neuvoista, mutta on työkkärin kanssa käyty tää jo läpi ja he tietää enemmän kuin sinä. 2 lasta en voi ilman tukia opiskella, en ota pikavippejä, opintotuet on 3 tutkintoon jo käytetty.

Kärsi sitten köyhyydestä ja typeristä valinnoistasi.

Sanotko tuon saman paperimiehille?

Tietenkin. Minusta on idioottimaista jäädä istumaan munasilleen mutaan, jos työelämää olisi jäljellä vielä vuosikymmeniä Viisikymppinenkin ehtii vielä vaihtaa hyvin alaa, opiskella ja yrittää. Itsekin olen niin tehnyt, oli minullakin perhe ja lapsi jo siinä vaiheessa tehtynä ja asuntolaina.

Juu, täytyy päästä heti irtisanomisen jälkeen opiskelemaan, 2 vuotta saa opiskella, ansiosidonnaista saa puolitoista vuotta ja sitten työmarkkinatukea 518 netto. Kulukorvauksen saa vain työkkärin sivuilla oleville kursseille.

Niin? Sitten kannattaa hakea niihin koulutuksiin eikä istua siellä kotona märisemässä.

Ei ole minulle sopivaa koulutusta. Saan terveyden puolesta tehdä vain toimistotöitä.

Sosiaalityöntekijän koulutus on toimistotyötä. Sitähän sulle ole ehdottanut työkkärikin.

Kirjoitin jo aiemmin että en voi opiskella siihen, kun en saa koko ajalle tukea, työkkärissä on asia keskusteltu jo.

Ala työttömäksi niin olet asioista vähän paremmin perillä, myös työmarkkinatukityöstä.

Vierailija
4002/19903 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta siitä huolimatta vaatekauppoja on valtavasti enemmän, niissä käy nuorisoa ihan eri tavalla kuin ennen, netistä tilataan valtavia määriä tarpeellista ja tarpeetonta tavaraa, jungle juice bareissa on varaa maksaa 7 euroa jostain paksusta mehusta...tällaisesta ei edes haaveiltu suurten ikäluokkien aikana. Rahaa on jäänyt siksi enemmän, kun ei ole ollut paikkoja missä tuhlata ja vanhemmat eivät ole päästäneet nuoria tuhlaamaan. 

Näillä nuoremmilla pariskunnilla ei ole autoa ja toinen saattaa olla osa-aika töissä ja alkaa opiskelemaan myöhemmin, koska pääsykokeisiin joutuu menemään monena vuonna peräkkäin, jos haluaa tietylle alalle. Hakijoita on paljon, kaikki ei pääse. Monella on myös velkaa.

70-80 -luvulla oli vielä paljon perheitä, joilla ei ollut autoa ja ajokortti oli usein vain perheen isällä. Sekä miksi niin moni kuvittelee että tuolloin ihmisillä ei olisi ollut velkaa? Äidit olivat usein kotiäitejä. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4003/19903 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aloittajan teksti vei minut muistoissa kauas yli 20 vuoden taakse. Ihan tuli entisen vaimon isä mieleen.

Hän oli just sellainen kaiken helpolla saanut, joka vertasi työtään Lemminkäisellä lottovoittoon. Sekään ei ollut muuta kuin kansakoulun käynyt, jonka jälkeen tehnyt vain töitä, töitä ja töitä. Kehui jatkuvasti työuraansa, kuinka hän Tienaa ja on rakentanut oman talon ja sitä rataa.

Kovasti sitten ihmetteli minun elämääni, että kuinka minä en tienaa tarpeeksi (mäkkärissä olin duunissa silloin) ja kuinka en asu velattomassa ok-talossa, en omista autoa jne. Kaikki olisi pitänyt olla samoin kuin hänelläkin. Tuo mies oikein vihasi kaikkia, jotka tienasivat vähemmän kuin Hän ja asuivat vuokralla. Etenkin vuokralla asujat olivat hänelle kuin punainen vaate. Kusi sillä oli noussut päähän työstä, omasta talosta jne.

Tyttärestään tuli samanlainen, että kun koulun jälkeen pääsi töihin, ja itsekin olin käynyt koulutuksen, jonka turvin pääsin parempiin töihin kuin joku mäkki, mentiin naimisiin ja saatiin sitten se velkainen rivarikaksio, niin hänellä nousi myös kusi heti päähän. Alkoi ihme vaatimukset, kuinka palkkani olisi taas pitänyt olla parempi kuin oli ja kaikki pitäisi olla toisin. Ihan oli isänsä tyttö. No, avioerohan se siitä tuli ja hyvä niin.

Se on jännä, miten joillakin nousee kusi päähän heti, kun elämässä sattuu säkä käymään ja tulee vähänkin jotain menestyksen tynkää. Se on just näillä suurilla ikäluokilla ja sitten ysärin laman jälkeen onnistuneilla sama juttu. Pitää olla hyvä palkka, pitää olla auto alla, pitää olla oma asunto, pitää ja pitää olla. Loputtomat vaatimukset ja aina ollaan tyytymättömiä, koska asiat eivät ole ikinä tarpeeksi hyvin. Lisää pitäisi saada, vaikka suu on jo suklaata täynnä. Kun itellä on mennyt elämä kuin Disneyn sadussa, niin sitten ihmetellään ja arvostellaan kaikkia, jotka eivät ole elämässään niin hyvin pärjänneet.

Meidänkin suvussa eläkeläiset osti tehdaspalkoilla uusia autoja ja ostavat vieläkin kun hyvät eläkkeet. Heidän jälkeensä nuo autokaupat sitten loppuvatkin.

Kummasti ei ilmasto kohennu vaikka boomeritkin jo pikkuisilla eläkkeillään kituuttavat.  Aina tulee uusia kulutuskohteita ja mukavuuksia nuorille. Rahan puutteesta vinkuvat yhtäkaikki.

Vierailija
4004/19903 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä tuo työmarkkinatukisten ahdinko on todellisuutta jossain muuttotappiovyöhykkeellä. Niitä eläkeläisten taloja sieltä nyt ei ostaisi työssäkäyvätkään, koska ei siellä ole elinmahdollisuuksia. Suurin osa kansasta on normaalisti töissä. Meillä on lapsiperhe ja tulot n. 4000e/kk. Kyllä sillä kampaajalla jo käy ja asuntolainansa maksaa.

Meillä kaupunki vähentää 700 työntekijää niin että eläkeläisten tilalle ei oteta ketään ja sitten kaupan alalta ja palvelualalta lähtee työpaikkoja, tehtaita on loppunut jo kymmenittäin. Työmarkkinatukilaisten määrä lisääntyy.

Kannattaisko muuttaa ihmisten ilmoille tai kouluttautua sote -aloille?

Tää on 100 000 asukkaan tuppukylä, 1000 työtöntä hoitajaa ja sosiaalityöntekijäksi lukeminen kestää 5 vuotta enkä saa tukea niin kauaa, nämä on työkkärin kursseilla jo puhuttu.

Sossun sijaispätevyyden saa siinä parissa vuodessa ja työllistyy. Loput voi tehdä työn ohessa.

Kiitos neuvoista, mutta on työkkärin kanssa käyty tää jo läpi ja he tietää enemmän kuin sinä. 2 lasta en voi ilman tukia opiskella, en ota pikavippejä, opintotuet on 3 tutkintoon jo käytetty.

Kärsi sitten köyhyydestä ja typeristä valinnoistasi.

Sanotko tuon saman paperimiehille?

Tietenkin. Minusta on idioottimaista jäädä istumaan munasilleen mutaan, jos työelämää olisi jäljellä vielä vuosikymmeniä Viisikymppinenkin ehtii vielä vaihtaa hyvin alaa, opiskella ja yrittää. Itsekin olen niin tehnyt, oli minullakin perhe ja lapsi jo siinä vaiheessa tehtynä ja asuntolaina.

Juu, täytyy päästä heti irtisanomisen jälkeen opiskelemaan, 2 vuotta saa opiskella, ansiosidonnaista saa puolitoista vuotta ja sitten työmarkkinatukea 518 netto. Kulukorvauksen saa vain työkkärin sivuilla oleville kursseille.

Niin? Sitten kannattaa hakea niihin koulutuksiin eikä istua siellä kotona märisemässä.

Ei ole minulle sopivaa koulutusta. Saan terveyden puolesta tehdä vain toimistotöitä.

Sosiaalityöntekijän koulutus on toimistotyötä. Sitähän sulle ole ehdottanut työkkärikin.

Kirjoitin jo aiemmin että en voi opiskella siihen, kun en saa koko ajalle tukea, työkkärissä on asia keskusteltu jo.

Ala työttömäksi niin olet asioista vähän paremmin perillä, myös työmarkkinatukityöstä.

No sinä olet pedannut itsellesi köyhän työttömäön elämän loppuiäksesi, nauti siitä sitten. Muutosta ei tule ilman, että sen tekee itse. Ei se eläkeläisten vikakaan ole.

Vierailija
4005/19903 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä tuo työmarkkinatukisten ahdinko on todellisuutta jossain muuttotappiovyöhykkeellä. Niitä eläkeläisten taloja sieltä nyt ei ostaisi työssäkäyvätkään, koska ei siellä ole elinmahdollisuuksia. Suurin osa kansasta on normaalisti töissä. Meillä on lapsiperhe ja tulot n. 4000e/kk. Kyllä sillä kampaajalla jo käy ja asuntolainansa maksaa.

Meillä kaupunki vähentää 700 työntekijää niin että eläkeläisten tilalle ei oteta ketään ja sitten kaupan alalta ja palvelualalta lähtee työpaikkoja, tehtaita on loppunut jo kymmenittäin. Työmarkkinatukilaisten määrä lisääntyy.

Eläkeläisten tilalla on työttömät tulevaisuudessa eli ei rahaa parturiin eikä ravintolaan eikä vaatekauppaan ja taas loppuu työpaikkoja.

Tarvitseeko niitä rättejä ostaa useampi, kun kotimainen rättiteollisuus jo lähes kuopattu.

Ei tarvitse, ihan hyvä, jos vaatekaupat loppuu ja meitä työttömiä tulee enemmän.

Kaikissa vaatekaupoissa myydään Suomessa ylihintaisia rättejä, vaikka kyse on toki globaalista ilmiöstä. Jos tarvitset monta kahdenkympin lapsityövoimalla tehtyä ja ympäristöä tuhoamalla valmistettua paitaa, niin älä syytä muita eläkeläisköyhyydestä. Toinen ehdoton klassikko on boomereille pyhä peltilehmä. Peltilehmä piti olla jo Kekkoslovakiassa. Boomer kulutti rahansa muuhun kuin eläkkeensä turvaamiseen.

Yleensäkin tavaroilla, tuotteilla on arvoa ainoastaan tehtaalta lähtiessä, rahtilaivan kontissa, varastoissa ja kaupan hyllyllä. Siinä on hintalappu, jossa lukee täysi hinta. Sitten kun asiakas sen ostaa ja kantaa kaupasta ulos, tuotteen arvo katoaa. Näin on niin vaatteiden kuin myös autojen, elektroniikan, harrastus- ja urheiluvälineiden ym. kohdalla. Se on täysin keinotekoista, mitä esim. taulutelevisio liikkeessä maksaa. On laskettu valmistuskustannukset ym. yhteen ja katsottu, mitä siitä pitäisi uutena pyytää. Rahat pois kuluttajalta, muuten ei minkään valmistaminen, rahtaaminen, varastointi, myynti, työnteko ym. kannata. Näin tämä maailma pyörii. Joku maksaa uutena sen verran, että kuluttaja sen juuri ja juuri kärsii maksaa, ja kohta sitä myydään netissä noin 15 eurolla. Sitten siitäkin hinnasta joku on tinkaamassa puolta pois.

Tämän takia moni onkin lopettanut uuden ostamisen kokonaan ja ostaa kaiken käytettynä.

Vierailija
4006/19903 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta siitä huolimatta vaatekauppoja on valtavasti enemmän, niissä käy nuorisoa ihan eri tavalla kuin ennen, netistä tilataan valtavia määriä tarpeellista ja tarpeetonta tavaraa, jungle juice bareissa on varaa maksaa 7 euroa jostain paksusta mehusta...tällaisesta ei edes haaveiltu suurten ikäluokkien aikana. Rahaa on jäänyt siksi enemmän, kun ei ole ollut paikkoja missä tuhlata ja vanhemmat eivät ole päästäneet nuoria tuhlaamaan. 

Näillä nuoremmilla pariskunnilla ei ole autoa ja toinen saattaa olla osa-aika töissä ja alkaa opiskelemaan myöhemmin, koska pääsykokeisiin joutuu menemään monena vuonna peräkkäin, jos haluaa tietylle alalle. Hakijoita on paljon, kaikki ei pääse. Monella on myös velkaa.

70-80 -luvulla oli vielä paljon perheitä, joilla ei ollut autoa ja ajokortti oli usein vain perheen isällä. Sekä miksi niin moni kuvittelee että tuolloin ihmisillä ei olisi ollut velkaa? Äidit olivat usein kotiäitejä. 

Ei vieläkään ole kaikilla vanhemmilla ajokorttia, ei kaikilla ole vielä keski-iässäkään ajokorttiin rahaa, siksi on ollutkin huvittavaa lukea juttuja 17-vuotiaista, jotka tarvitsevat harrastusten takia ajokortin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4007/19903 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä tuo työmarkkinatukisten ahdinko on todellisuutta jossain muuttotappiovyöhykkeellä. Niitä eläkeläisten taloja sieltä nyt ei ostaisi työssäkäyvätkään, koska ei siellä ole elinmahdollisuuksia. Suurin osa kansasta on normaalisti töissä. Meillä on lapsiperhe ja tulot n. 4000e/kk. Kyllä sillä kampaajalla jo käy ja asuntolainansa maksaa.

Meillä kaupunki vähentää 700 työntekijää niin että eläkeläisten tilalle ei oteta ketään ja sitten kaupan alalta ja palvelualalta lähtee työpaikkoja, tehtaita on loppunut jo kymmenittäin. Työmarkkinatukilaisten määrä lisääntyy.

Kannattaisko muuttaa ihmisten ilmoille tai kouluttautua sote -aloille?

Tää on 100 000 asukkaan tuppukylä, 1000 työtöntä hoitajaa ja sosiaalityöntekijäksi lukeminen kestää 5 vuotta enkä saa tukea niin kauaa, nämä on työkkärin kursseilla jo puhuttu.

Sossun sijaispätevyyden saa siinä parissa vuodessa ja työllistyy. Loput voi tehdä työn ohessa.

Kiitos neuvoista, mutta on työkkärin kanssa käyty tää jo läpi ja he tietää enemmän kuin sinä. 2 lasta en voi ilman tukia opiskella, en ota pikavippejä, opintotuet on 3 tutkintoon jo käytetty.

Kärsi sitten köyhyydestä ja typeristä valinnoistasi.

Sanotko tuon saman paperimiehille?

Tietenkin. Minusta on idioottimaista jäädä istumaan munasilleen mutaan, jos työelämää olisi jäljellä vielä vuosikymmeniä Viisikymppinenkin ehtii vielä vaihtaa hyvin alaa, opiskella ja yrittää. Itsekin olen niin tehnyt, oli minullakin perhe ja lapsi jo siinä vaiheessa tehtynä ja asuntolaina.

Juu, täytyy päästä heti irtisanomisen jälkeen opiskelemaan, 2 vuotta saa opiskella, ansiosidonnaista saa puolitoista vuotta ja sitten työmarkkinatukea 518 netto. Kulukorvauksen saa vain työkkärin sivuilla oleville kursseille.

Niin? Sitten kannattaa hakea niihin koulutuksiin eikä istua siellä kotona märisemässä.

Ei ole minulle sopivaa koulutusta. Saan terveyden puolesta tehdä vain toimistotöitä.

Sosiaalityöntekijän koulutus on toimistotyötä. Sitähän sulle ole ehdottanut työkkärikin.

Kirjoitin jo aiemmin että en voi opiskella siihen, kun en saa koko ajalle tukea, työkkärissä on asia keskusteltu jo.

Ala työttömäksi niin olet asioista vähän paremmin perillä, myös työmarkkinatukityöstä.

No sinä olet pedannut itsellesi köyhän työttömäön elämän loppuiäksesi, nauti siitä sitten. Muutosta ei tule ilman, että sen tekee itse. Ei se eläkeläisten vikakaan ole.

Monen eläkeläisen aikuinen lapsi jää työttömäksi 10 vuoden sisällä ja joutuu ulosottoon mikä on ihan oikein jos on valinnut esim. kaupan alan tai palvelualan. Minulle sanottiin yhdessä työhaastattelussa ettei minua voi palkata, koska olen naimisissa ja voin kuulemma tulla raskaaksi. Valitettavasti näin tulee olemaan monella naisella ja lapsistahan saa sairaslomaa.

Vierailija
4008/19903 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä tuo työmarkkinatukisten ahdinko on todellisuutta jossain muuttotappiovyöhykkeellä. Niitä eläkeläisten taloja sieltä nyt ei ostaisi työssäkäyvätkään, koska ei siellä ole elinmahdollisuuksia. Suurin osa kansasta on normaalisti töissä. Meillä on lapsiperhe ja tulot n. 4000e/kk. Kyllä sillä kampaajalla jo käy ja asuntolainansa maksaa.

Meillä kaupunki vähentää 700 työntekijää niin että eläkeläisten tilalle ei oteta ketään ja sitten kaupan alalta ja palvelualalta lähtee työpaikkoja, tehtaita on loppunut jo kymmenittäin. Työmarkkinatukilaisten määrä lisääntyy.

Kannattaisko muuttaa ihmisten ilmoille tai kouluttautua sote -aloille?

Tää on 100 000 asukkaan tuppukylä, 1000 työtöntä hoitajaa ja sosiaalityöntekijäksi lukeminen kestää 5 vuotta enkä saa tukea niin kauaa, nämä on työkkärin kursseilla jo puhuttu.

Sossun sijaispätevyyden saa siinä parissa vuodessa ja työllistyy. Loput voi tehdä työn ohessa.

Kiitos neuvoista, mutta on työkkärin kanssa käyty tää jo läpi ja he tietää enemmän kuin sinä. 2 lasta en voi ilman tukia opiskella, en ota pikavippejä, opintotuet on 3 tutkintoon jo käytetty.

Kärsi sitten köyhyydestä ja typeristä valinnoistasi.

Sanotko tuon saman paperimiehille?

Tietenkin. Minusta on idioottimaista jäädä istumaan munasilleen mutaan, jos työelämää olisi jäljellä vielä vuosikymmeniä Viisikymppinenkin ehtii vielä vaihtaa hyvin alaa, opiskella ja yrittää. Itsekin olen niin tehnyt, oli minullakin perhe ja lapsi jo siinä vaiheessa tehtynä ja asuntolaina.

Juu, täytyy päästä heti irtisanomisen jälkeen opiskelemaan, 2 vuotta saa opiskella, ansiosidonnaista saa puolitoista vuotta ja sitten työmarkkinatukea 518 netto. Kulukorvauksen saa vain työkkärin sivuilla oleville kursseille.

Niin? Sitten kannattaa hakea niihin koulutuksiin eikä istua siellä kotona märisemässä.

Ei ole minulle sopivaa koulutusta. Saan terveyden puolesta tehdä vain toimistotöitä.

Sosiaalityöntekijän koulutus on toimistotyötä. Sitähän sulle ole ehdottanut työkkärikin.

Kirjoitin jo aiemmin että en voi opiskella siihen, kun en saa koko ajalle tukea, työkkärissä on asia keskusteltu jo.

Ala työttömäksi niin olet asioista vähän paremmin perillä, myös työmarkkinatukityöstä.

On se kyllä aivan käsittämättömän kauheeta et hän ei saa koko ajalle tukea, miten se voi olla mahdollista, ei saa tukea, voi hellan lettas sentään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4009/19903 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä tuo työmarkkinatukisten ahdinko on todellisuutta jossain muuttotappiovyöhykkeellä. Niitä eläkeläisten taloja sieltä nyt ei ostaisi työssäkäyvätkään, koska ei siellä ole elinmahdollisuuksia. Suurin osa kansasta on normaalisti töissä. Meillä on lapsiperhe ja tulot n. 4000e/kk. Kyllä sillä kampaajalla jo käy ja asuntolainansa maksaa.

Meillä kaupunki vähentää 700 työntekijää niin että eläkeläisten tilalle ei oteta ketään ja sitten kaupan alalta ja palvelualalta lähtee työpaikkoja, tehtaita on loppunut jo kymmenittäin. Työmarkkinatukilaisten määrä lisääntyy.

Eläkeläisten tilalla on työttömät tulevaisuudessa eli ei rahaa parturiin eikä ravintolaan eikä vaatekauppaan ja taas loppuu työpaikkoja.

Tarvitseeko niitä rättejä ostaa useampi, kun kotimainen rättiteollisuus jo lähes kuopattu.

Ei tarvitse, ihan hyvä, jos vaatekaupat loppuu ja meitä työttömiä tulee enemmän.

Kaikissa vaatekaupoissa myydään Suomessa ylihintaisia rättejä, vaikka kyse on toki globaalista ilmiöstä. Jos tarvitset monta kahdenkympin lapsityövoimalla tehtyä ja ympäristöä tuhoamalla valmistettua paitaa, niin älä syytä muita eläkeläisköyhyydestä. Toinen ehdoton klassikko on boomereille pyhä peltilehmä. Peltilehmä piti olla jo Kekkoslovakiassa. Boomer kulutti rahansa muuhun kuin eläkkeensä turvaamiseen.

Toisaalta sanotaan että kulutus eli talouskasvu vähensi köyhyyttä ja mahdollisti hyvinvoinnin josta palstan nuoremme "kiittävät".   Eikä yhtäkaikki olisi ollut varaa laittaa eläkkeisiin.  Mutta onhan sillä se pimeä puolensa josta ei silloin niin metelöity.  Boomerkriitikon näkemys on vahva, mutta liian kapea vastatakseen todellisuutta. 

Vierailija
4010/19903 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä tuo työmarkkinatukisten ahdinko on todellisuutta jossain muuttotappiovyöhykkeellä. Niitä eläkeläisten taloja sieltä nyt ei ostaisi työssäkäyvätkään, koska ei siellä ole elinmahdollisuuksia. Suurin osa kansasta on normaalisti töissä. Meillä on lapsiperhe ja tulot n. 4000e/kk. Kyllä sillä kampaajalla jo käy ja asuntolainansa maksaa.

Meillä kaupunki vähentää 700 työntekijää niin että eläkeläisten tilalle ei oteta ketään ja sitten kaupan alalta ja palvelualalta lähtee työpaikkoja, tehtaita on loppunut jo kymmenittäin. Työmarkkinatukilaisten määrä lisääntyy.

Kannattaisko muuttaa ihmisten ilmoille tai kouluttautua sote -aloille?

Tää on 100 000 asukkaan tuppukylä, 1000 työtöntä hoitajaa ja sosiaalityöntekijäksi lukeminen kestää 5 vuotta enkä saa tukea niin kauaa, nämä on työkkärin kursseilla jo puhuttu.

Sossun sijaispätevyyden saa siinä parissa vuodessa ja työllistyy. Loput voi tehdä työn ohessa.

Kiitos neuvoista, mutta on työkkärin kanssa käyty tää jo läpi ja he tietää enemmän kuin sinä. 2 lasta en voi ilman tukia opiskella, en ota pikavippejä, opintotuet on 3 tutkintoon jo käytetty.

Kärsi sitten köyhyydestä ja typeristä valinnoistasi.

Sanotko tuon saman paperimiehille?

Tietenkin. Minusta on idioottimaista jäädä istumaan munasilleen mutaan, jos työelämää olisi jäljellä vielä vuosikymmeniä Viisikymppinenkin ehtii vielä vaihtaa hyvin alaa, opiskella ja yrittää. Itsekin olen niin tehnyt, oli minullakin perhe ja lapsi jo siinä vaiheessa tehtynä ja asuntolaina.

Juu, täytyy päästä heti irtisanomisen jälkeen opiskelemaan, 2 vuotta saa opiskella, ansiosidonnaista saa puolitoista vuotta ja sitten työmarkkinatukea 518 netto. Kulukorvauksen saa vain työkkärin sivuilla oleville kursseille.

Niin? Sitten kannattaa hakea niihin koulutuksiin eikä istua siellä kotona märisemässä.

Ei ole minulle sopivaa koulutusta. Saan terveyden puolesta tehdä vain toimistotöitä.

Sosiaalityöntekijän koulutus on toimistotyötä. Sitähän sulle ole ehdottanut työkkärikin.

Kirjoitin jo aiemmin että en voi opiskella siihen, kun en saa koko ajalle tukea, työkkärissä on asia keskusteltu jo.

Ala työttömäksi niin olet asioista vähän paremmin perillä, myös työmarkkinatukityöstä.

On se kyllä aivan käsittämättömän kauheeta et hän ei saa koko ajalle tukea, miten se voi olla mahdollista, ei saa tukea, voi hellan lettas sentään.

.

Irtisanotut paperimiehetkin joutuu opiskelemaan työmarkkinatuella 518 netto eikä saa muita tukia, jos on puoliso ja lapsia. Voi hellanlettas sentään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4011/19903 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä tuo työmarkkinatukisten ahdinko on todellisuutta jossain muuttotappiovyöhykkeellä. Niitä eläkeläisten taloja sieltä nyt ei ostaisi työssäkäyvätkään, koska ei siellä ole elinmahdollisuuksia. Suurin osa kansasta on normaalisti töissä. Meillä on lapsiperhe ja tulot n. 4000e/kk. Kyllä sillä kampaajalla jo käy ja asuntolainansa maksaa.

Meillä kaupunki vähentää 700 työntekijää niin että eläkeläisten tilalle ei oteta ketään ja sitten kaupan alalta ja palvelualalta lähtee työpaikkoja, tehtaita on loppunut jo kymmenittäin. Työmarkkinatukilaisten määrä lisääntyy.

Kannattaisko muuttaa ihmisten ilmoille tai kouluttautua sote -aloille?

Tää on 100 000 asukkaan tuppukylä, 1000 työtöntä hoitajaa ja sosiaalityöntekijäksi lukeminen kestää 5 vuotta enkä saa tukea niin kauaa, nämä on työkkärin kursseilla jo puhuttu.

Sossun sijaispätevyyden saa siinä parissa vuodessa ja työllistyy. Loput voi tehdä työn ohessa.

Kiitos neuvoista, mutta on työkkärin kanssa käyty tää jo läpi ja he tietää enemmän kuin sinä. 2 lasta en voi ilman tukia opiskella, en ota pikavippejä, opintotuet on 3 tutkintoon jo käytetty.

Kärsi sitten köyhyydestä ja typeristä valinnoistasi.

Sanotko tuon saman paperimiehille?

Tietenkin. Minusta on idioottimaista jäädä istumaan munasilleen mutaan, jos työelämää olisi jäljellä vielä vuosikymmeniä Viisikymppinenkin ehtii vielä vaihtaa hyvin alaa, opiskella ja yrittää. Itsekin olen niin tehnyt, oli minullakin perhe ja lapsi jo siinä vaiheessa tehtynä ja asuntolaina.

Juu, täytyy päästä heti irtisanomisen jälkeen opiskelemaan, 2 vuotta saa opiskella, ansiosidonnaista saa puolitoista vuotta ja sitten työmarkkinatukea 518 netto. Kulukorvauksen saa vain työkkärin sivuilla oleville kursseille.

Niin? Sitten kannattaa hakea niihin koulutuksiin eikä istua siellä kotona märisemässä.

Ei ole minulle sopivaa koulutusta. Saan terveyden puolesta tehdä vain toimistotöitä.

Sosiaalityöntekijän koulutus on toimistotyötä. Sitähän sulle ole ehdottanut työkkärikin.

Kirjoitin jo aiemmin että en voi opiskella siihen, kun en saa koko ajalle tukea, työkkärissä on asia keskusteltu jo.

Ala työttömäksi niin olet asioista vähän paremmin perillä, myös työmarkkinatukityöstä.

On se kyllä aivan käsittämättömän kauheeta et hän ei saa koko ajalle tukea, miten se voi olla mahdollista, ei saa tukea, voi hellan lettas sentään.

.

Irtisanotut paperimiehetkin joutuu opiskelemaan työmarkkinatuella 518 netto eikä saa muita tukia, jos on puoliso ja lapsia. Voi hellanlettas sentään.

Ja saa opiskella vain 2 vuotta. Insinööriksi opiskelu kestää 3 ja puoli vuotta, se on pois suljettu eli ei AMK- tutkintoa.

Vierailija
4012/19903 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itse suhtaudun tähän suurten ikäluokkien tekemään välistävetoon niin että en todellakaan aio eläköityä vasta melkein 70v. vaan jo paljon aikaisemmin. En uhraa ainutkertaista elämääni heidän eläkkeidensä ja hoivakulujensa maksamiseen. Itse he eivät välittäneet vähääkään vaan loivat itselleen kaikki edut ja ottivat niistä hyödyt irti.

Nyt kun he ovat turvallisesti eläkkeellä, nämä edut yksi toisensa jälkeen ajetaan alas. Eläkeputki ja superkarttuma poistettu, eläkeikää nostettu, leskeneläkkeen saamisaika lyhenee, liitonpäivärahapäiviä leikattu, työkyvyttömyyseläkkeelle vaikeampi päästä, työeläkemaksuja nostettu. "Yllättäen" nyt aletaan panostaa vanhustenhoitoonkin kun he alkavat tarvita hoivapalveluja, kaikenlaisia eläkeläisten korjausavustuksia alkanut saada sopivasti juuri kun he ovat niiden tarpeessa jne. lista on pitkä.

Kaiken päälle vielä heidän pitkät uransa ja hyvät eläkkeensä. Vaikka palkka ei olisikaan ollut kaikilla suuri, töitä on riittänyt eläkeikään asti ja omaisuutta ja säästöjä kertynyt siinä sivussa. Niillä sitten pärjäilee pienemmälläkin eläkkeellä. Harva heistä tajuaa millaista silppua nykyajan työsuhteet on. Enää ei kävellä tehtaaseen ja sieltä 40 vuoden jälkeen eläkkeelle. Monilla on pitkiä työttömyysjaksoja ja pätkätöitä, siinä ei säästöjä ja omaisuutta kerrytetä eikä perhettä perusteta. Saati matkustella.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4013/19903 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun olin vielä perseaukinen nelikymppinen paskahomma duunari niin olin kaikelle katkera. Nyt perittyäni setäni suuren omaisuuden en enää kadehdi ketään ja olen sitämieltä että jokainen on oman onnensa seppä.

Ne kadehditut eläkeläiset tulevat ihan oikeasti jättämään teille ne muhkeilla eläkkeillään hankitut omaisuudet.Siis mikäli eivät ole niin fiksuja, että käyttäisivät kaiken omaisuutensa elin

aikanaan omaksi hyväkseen.

Joku perintöasioita hoitava tuomari sanoi näin, ja että silloin säästyttäisiin myös monilta verisiltä perintöriidoilta. Kunpa nuo pihit eläkeläiset ymmärtäisivät tuon.

Varsinkin kun tätä palstaa lukee, tosiaan tulee mieleen, mitä tuollaisille eläkekusetushaukkujille mitään säästäisi.

Ilman eläkekusetusta nykyiset eläkemaksut olisivat pienemmät ja työssäkävijät saisivat pitää ja päättää rahansa käytöstä itse. Nyt se raha otetaan meiltä teille ja sitten ehkä jää jotain perinnöksi. Lisäksi jos olisitte itse maksaneet eläkkeenne, kuten me teemme olisi teilläkin vähemmän pääomaa. Nyt olette vaurastuneet nuorempien piikkiin.

Vierailija
4014/19903 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

20 vuoden päästä sun lapset toteaa sun ikäluokasta samaa.....

Höpöhöpö. Näitä vanhemmat ja näitä nuoremmat ikäluokat on ihan ymmärräväisiä ja avarakatseisia. Suurissa ikäluokissa jostain syystä kytee mystinen narsismioireinen paremmusaate. Heillä on kaikki ollut elämässä helppoa. Omaisuus oli jo maksettu niillä kovilla palkoilla kun lama iski, niin mitään eivät edes menettäneet.

Tämä nyt on ihan täyttä paskaa alusta loppuun asti. Ottakaas tenavat asioista selvää, ette näytä niin typeriltä.

Tv. nelikymppinen

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4015/19903 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Itse suhtaudun tähän suurten ikäluokkien tekemään välistävetoon niin että en todellakaan aio eläköityä vasta melkein 70v. vaan jo paljon aikaisemmin. En uhraa ainutkertaista elämääni heidän eläkkeidensä ja hoivakulujensa maksamiseen. Itse he eivät välittäneet vähääkään vaan loivat itselleen kaikki edut ja ottivat niistä hyödyt irti.

Nyt kun he ovat turvallisesti eläkkeellä, nämä edut yksi toisensa jälkeen ajetaan alas. Eläkeputki ja superkarttuma poistettu, eläkeikää nostettu, leskeneläkkeen saamisaika lyhenee, liitonpäivärahapäiviä leikattu, työkyvyttömyyseläkkeelle vaikeampi päästä, työeläkemaksuja nostettu. "Yllättäen" nyt aletaan panostaa vanhustenhoitoonkin kun he alkavat tarvita hoivapalveluja, kaikenlaisia eläkeläisten korjausavustuksia alkanut saada sopivasti juuri kun he ovat niiden tarpeessa jne. lista on pitkä.

Kaiken päälle vielä heidän pitkät uransa ja hyvät eläkkeensä. Vaikka palkka ei olisikaan ollut kaikilla suuri, töitä on riittänyt eläkeikään asti ja omaisuutta ja säästöjä kertynyt siinä sivussa. Niillä sitten pärjäilee pienemmälläkin eläkkeellä. Harva heistä tajuaa millaista silppua nykyajan työsuhteet on. Enää ei kävellä tehtaaseen ja sieltä 40 vuoden jälkeen eläkkeelle. Monilla on pitkiä työttömyysjaksoja ja pätkätöitä, siinä ei säästöjä ja omaisuutta kerrytetä eikä perhettä perusteta. Saati matkustella.

Eläkeputkeenhan pääsi jo 55v. Moni suurten ikäluokkien edustaja käytti sitä reittinä varhaiseen eläköitymiseen. Ei tuon ikäisiä silloin hätyytelty töihin. Saivat liitonpäivärahaa viralliseen eläkeikään asti. Monella oli säästöjä ja omaisuutta, ei heillä ollut enää kiire töihin. Nyt syyttävät nuoria laiskuudesta.

Vierailija
4016/19903 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Itse suhtaudun tähän suurten ikäluokkien tekemään välistävetoon niin että en todellakaan aio eläköityä vasta melkein 70v. vaan jo paljon aikaisemmin. En uhraa ainutkertaista elämääni heidän eläkkeidensä ja hoivakulujensa maksamiseen. Itse he eivät välittäneet vähääkään vaan loivat itselleen kaikki edut ja ottivat niistä hyödyt irti.

Nyt kun he ovat turvallisesti eläkkeellä, nämä edut yksi toisensa jälkeen ajetaan alas. Eläkeputki ja superkarttuma poistettu, eläkeikää nostettu, leskeneläkkeen saamisaika lyhenee, liitonpäivärahapäiviä leikattu, työkyvyttömyyseläkkeelle vaikeampi päästä, työeläkemaksuja nostettu. "Yllättäen" nyt aletaan panostaa vanhustenhoitoonkin kun he alkavat tarvita hoivapalveluja, kaikenlaisia eläkeläisten korjausavustuksia alkanut saada sopivasti juuri kun he ovat niiden tarpeessa jne. lista on pitkä.

Kaiken päälle vielä heidän pitkät uransa ja hyvät eläkkeensä. Vaikka palkka ei olisikaan ollut kaikilla suuri, töitä on riittänyt eläkeikään asti ja omaisuutta ja säästöjä kertynyt siinä sivussa. Niillä sitten pärjäilee pienemmälläkin eläkkeellä. Harva heistä tajuaa millaista silppua nykyajan työsuhteet on. Enää ei kävellä tehtaaseen ja sieltä 40 vuoden jälkeen eläkkeelle. Monilla on pitkiä työttömyysjaksoja ja pätkätöitä, siinä ei säästöjä ja omaisuutta kerrytetä eikä perhettä perusteta. Saati matkustella.

Moni nuori on suuttunut ja heidän vanhempansa saavat ottaa maksulliset palvelut.

Vierailija
4017/19903 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Oma äitini sanoi, että eläkeläiset oikein nauttivat, heillä on omakotitalot ja mökit, talvella käyvät Lapin matkalla ja kerran vuodessa ulkomailla etelässä. Heillä on harrastuksia esim. kaupunki myönsi uimahallikortit.

Luulen, että moni keski-ikäinen koulutettu työtön kuolee samaan aikaan tai ennempää. Monella on vuokralla asuessa niin kauhea stressi rahasta, että nukkuvat 2-4 tuntia yössä, moni ei käy lääkärissä ollenkaan kun se maksaa ja syömiset on sitä sun tätä, kun rahaa on vähän.

Tuloeroja oli silloin ja on nyt.  Eläkkeiden suuruus ei siihen paljoa vaikuta, nekin menee tuloerojen mukaisesti.  Kauan on jo keskusteltu suurimpien eläkkeiden leikkaamisesta, mutta mihin se raha sitten käytettäisiin ei.

Vierailija
4018/19903 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse suhtaudun tähän suurten ikäluokkien tekemään välistävetoon niin että en todellakaan aio eläköityä vasta melkein 70v. vaan jo paljon aikaisemmin. En uhraa ainutkertaista elämääni heidän eläkkeidensä ja hoivakulujensa maksamiseen. Itse he eivät välittäneet vähääkään vaan loivat itselleen kaikki edut ja ottivat niistä hyödyt irti.

Nyt kun he ovat turvallisesti eläkkeellä, nämä edut yksi toisensa jälkeen ajetaan alas. Eläkeputki ja superkarttuma poistettu, eläkeikää nostettu, leskeneläkkeen saamisaika lyhenee, liitonpäivärahapäiviä leikattu, työkyvyttömyyseläkkeelle vaikeampi päästä, työeläkemaksuja nostettu. "Yllättäen" nyt aletaan panostaa vanhustenhoitoonkin kun he alkavat tarvita hoivapalveluja, kaikenlaisia eläkeläisten korjausavustuksia alkanut saada sopivasti juuri kun he ovat niiden tarpeessa jne. lista on pitkä.

Kaiken päälle vielä heidän pitkät uransa ja hyvät eläkkeensä. Vaikka palkka ei olisikaan ollut kaikilla suuri, töitä on riittänyt eläkeikään asti ja omaisuutta ja säästöjä kertynyt siinä sivussa. Niillä sitten pärjäilee pienemmälläkin eläkkeellä. Harva heistä tajuaa millaista silppua nykyajan työsuhteet on. Enää ei kävellä tehtaaseen ja sieltä 40 vuoden jälkeen eläkkeelle. Monilla on pitkiä työttömyysjaksoja ja pätkätöitä, siinä ei säästöjä ja omaisuutta kerrytetä eikä perhettä perusteta. Saati matkustella.

Moni nuori on suuttunut ja heidän vanhempansa saavat ottaa maksulliset palvelut.

Moni ei myöskään vanhempiensa tai anopin luona enää käy.

Katsellaan siinä tapauksessa jos nuo leikatut edut palautetaan nuoremmille takaisin.

Vierailija
4019/19903 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse suhtaudun tähän suurten ikäluokkien tekemään välistävetoon niin että en todellakaan aio eläköityä vasta melkein 70v. vaan jo paljon aikaisemmin. En uhraa ainutkertaista elämääni heidän eläkkeidensä ja hoivakulujensa maksamiseen. Itse he eivät välittäneet vähääkään vaan loivat itselleen kaikki edut ja ottivat niistä hyödyt irti.

Nyt kun he ovat turvallisesti eläkkeellä, nämä edut yksi toisensa jälkeen ajetaan alas. Eläkeputki ja superkarttuma poistettu, eläkeikää nostettu, leskeneläkkeen saamisaika lyhenee, liitonpäivärahapäiviä leikattu, työkyvyttömyyseläkkeelle vaikeampi päästä, työeläkemaksuja nostettu. "Yllättäen" nyt aletaan panostaa vanhustenhoitoonkin kun he alkavat tarvita hoivapalveluja, kaikenlaisia eläkeläisten korjausavustuksia alkanut saada sopivasti juuri kun he ovat niiden tarpeessa jne. lista on pitkä.

Kaiken päälle vielä heidän pitkät uransa ja hyvät eläkkeensä. Vaikka palkka ei olisikaan ollut kaikilla suuri, töitä on riittänyt eläkeikään asti ja omaisuutta ja säästöjä kertynyt siinä sivussa. Niillä sitten pärjäilee pienemmälläkin eläkkeellä. Harva heistä tajuaa millaista silppua nykyajan työsuhteet on. Enää ei kävellä tehtaaseen ja sieltä 40 vuoden jälkeen eläkkeelle. Monilla on pitkiä työttömyysjaksoja ja pätkätöitä, siinä ei säästöjä ja omaisuutta kerrytetä eikä perhettä perusteta. Saati matkustella.

Moni nuori on suuttunut ja heidän vanhempansa saavat ottaa maksulliset palvelut.

Moni ei myöskään vanhempiensa tai anopin luona enää käy.

Katsellaan siinä tapauksessa jos nuo leikatut edut palautetaan nuoremmille takaisin.

Siinä vaiheessa, kun eläkeläiset alkavat tarvita palveluja nämä ongelmat ovat sosiaaliohjaajilla edessä. Omaiset ei tule palavereihin eikä auta eläkeläisiä ollenkaan.

Vierailija
4020/19903 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ikärasismia. Ikään perustuvaa syrjintää.  Yritys kahmaista niiltä joilta se helpoiten saadaan.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: viisi yksi kahdeksan