Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kouluun/opintoihin panostaminen ja menestys
20.06.2014 |
Funtsin tuossa, että aika usein ei näyttäisi työelämässä, yhteiskunnallisessa elämässä ja sosiaalisessa elämässä näyttäytyvä menestys korreloivan koulu menestyksen kanssa. Mitä olen seurannut, niin sellaiset kasintytöt ja -pojat, jotka ei paljoa kouluun panostanut ja läpäisi jotenkuten yliopistotkin menestyvät. Kymppilinjalla yläasteikäisinä kouluun panostaneet ovat taas usein organisaatioissaan "tavallisia taaplaajia" ja osa ei saa yliopistosta tutkintoa edes tehtyä - vaikka ovat panostaneet valtavasti koko ikänsä opintoihin. Minkälaisia havaintoja muilla omalla kohdallaan on?
Kommentit (27)
[quote author="Vierailija" time="20.06.2014 klo 11:05"]
Tietyssä kohtaa peliin tulevat sosiaaliset taidot, niillä pääsee pitkälle.
[/quote]
Niinpä. Ja monessa työssä etenemiseen vaikuttaa se, paljonko tuot asiakkaita. Ei niinkään se teetkö työsi oikein "tyylipuhtaasti", kun kaikki kuitenkin suoriutuu tehtävistään tyydyttävällä tavalla...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.06.2014 klo 11:48"][quote author="Vierailija" time="20.06.2014 klo 10:47"][quote author="Vierailija" time="20.06.2014 klo 10:36"]Sekä oma kokemus että tutkimustieto ovat samansuuntaisia eli kouluun ja opintoihin panostanut, tavoitteellisesti toiminut henkilö menestyy elämässä huomattavasti paremmin kuin sellainen, joka toimii pääosin mukavuusalueellaan ja suorittaa vaadittavat asiat keskinkertaisesti. Toki on poikkeuksiakin, mutta yleensä kasin oppilaan "menestys" on sitä, että tuo kaikessa julki sen, minne on päässyt. Entisen kympin oppilaan ei tarvitse pönkittää itsetuntoaan tuomalla jatkuvasti julki sitä, mikä manager hän on ja millä eväillä tehtäviinsä päässyt.
Lisäksi aika moni seiskan oppilas löytyy Prisman kassalta.
[/quote]
Heh... Eiköhän tuo usein ole päinvastoin. Yshi pisthe yshi tyypit kyllä mielellään toitottaa saavutuksiaan ja keskitien kulkijoita kiinnostaa puheenaiheena vaikka mm-futis. ;) Poikkeuksia toki on.
[/quote]
Tutkimukset ovat pääosin virheellisiä, koska ne eivät vastaa seiskan oppilaiden (kuten sinä) omaa kokemusmaailmaa. Kannattaa muistaa, että tutkimuksissa ei tyydytä tarkastelemaan tutkijan kavereita vaan laajempaa joukkoa.
[/quote]
Viimeisin kommentoija lienee ymmärtänyt viestiketjun väärin. Aloittajan viittaus tutkimuksiin koski opintomenestyksen ja myöhemmän menestyksen korrelaatiota. Vielä aloittaja otti esille toisen näkökulman, jonka mukaan keskinkertaisin arvosanoin valmistuneet kerskaisivat enemmän menestyksestään ja tähän hypoteesiin vastasi seuraava kirjoittaja epäillen. Vastaaja kuitenkin katsoi ilmeisesti huolimattomuuttaan (tuskin kuitenkaan ymmärtämättömyyttään), että seuraava kirjoittaja olisi kirjoituksellaan kritisoinut tutkimusten tuloksia. :D
Mulla on ylioppilaaksi pääsystä viisi vuotta aikaa. Yleisesti 9 ja 10 oppilaat ovat nyt vähintään kolmatta vuotta kauppakorkeassa, lääkiksessä ja oikiksessa. Kasin oppilaat amkissa tai ulkomailla opiskelemassa, seiskan oppilaat maakuntayliopistoissa tai esim Malmön yliopistossa, johon nyt pääsee suunnilleen kaikki. Kouluni siitä erikoinen tosin, että yli 90% kirjoittaneista jatkaa korkeakouluopintoihin. Omalta luokka-asteeltani tiedän vain kaksi, jotka eivät jatkaneet opintoja, tosin yrittävät joka vuosi sisään. Itse olin ysin oppilas, tuleva VTM.
[quote author="Vierailija" time="20.06.2014 klo 12:02"][quote author="Vierailija" time="20.06.2014 klo 11:48"][quote author="Vierailija" time="20.06.2014 klo 10:47"][quote author="Vierailija" time="20.06.2014 klo 10:36"]Sekä oma kokemus että tutkimustieto ovat samansuuntaisia eli kouluun ja opintoihin panostanut, tavoitteellisesti toiminut henkilö menestyy elämässä huomattavasti paremmin kuin sellainen, joka toimii pääosin mukavuusalueellaan ja suorittaa vaadittavat asiat keskinkertaisesti. Toki on poikkeuksiakin, mutta yleensä kasin oppilaan "menestys" on sitä, että tuo kaikessa julki sen, minne on päässyt. Entisen kympin oppilaan ei tarvitse pönkittää itsetuntoaan tuomalla jatkuvasti julki sitä, mikä manager hän on ja millä eväillä tehtäviinsä päässyt.
Lisäksi aika moni seiskan oppilas löytyy Prisman kassalta.
[/quote]
Heh... Eiköhän tuo usein ole päinvastoin. Yshi pisthe yshi tyypit kyllä mielellään toitottaa saavutuksiaan ja keskitien kulkijoita kiinnostaa puheenaiheena vaikka mm-futis. ;) Poikkeuksia toki on.
[/quote]
Tutkimukset ovat pääosin virheellisiä, koska ne eivät vastaa seiskan oppilaiden (kuten sinä) omaa kokemusmaailmaa. Kannattaa muistaa, että tutkimuksissa ei tyydytä tarkastelemaan tutkijan kavereita vaan laajempaa joukkoa.
[/quote]
Viimeisin kommentoija lienee ymmärtänyt viestiketjun väärin. Aloittajan viittaus tutkimuksiin koski opintomenestyksen ja myöhemmän menestyksen korrelaatiota. Vielä aloittaja otti esille toisen näkökulman, jonka mukaan keskinkertaisin arvosanoin valmistuneet kerskaisivat enemmän menestyksestään ja tähän hypoteesiin vastasi seuraava kirjoittaja epäillen. Vastaaja kuitenkin katsoi ilmeisesti huolimattomuuttaan (tuskin kuitenkaan ymmärtämättömyyttään), että seuraava kirjoittaja olisi kirjoituksellaan kritisoinut tutkimusten tuloksia. :D
[/quote]
Tai sitten sinä tulkitset viimeistä kommentoijaa väärin: hän ei ota mitään kantaa siihen, mikä on hypoteesi vaan siihen, miten ap:n omat havainnot (ja muidenkin viestiketjussa omia havaintojaan yleistäneiden mielipiteet) voivat olla varsin ristikkäisiä suhteessa tutkimustuloksiin. Oma havainto on toki tosi siinä hetkessä sille ihmiselle, mutta yleistämiseen tarvitaan hieman enemmän tietoa, oli kyse sitten kerskailun yleisyydestä kasin oppilailla tai kympin oppilaiden menestymisestä työelämässä tai elämässä ylipäätään.
Jäätelön myyntimäärillä ja hukkumiskuolemilla on edelleen selkeä tilastollinen yhteys, eikös?
Itsellä sama kokemus omassa subjektiivisessa maailmassani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmisten ja heidän työuriensa määrittely pelkän lukion todistuksen keskiarvon mukaan tuntuu jotenkin idioottimaisen ykinkertaistetulta. Taitaa olla ajanhukkaa edes vedellä mitään johtopäätöksiä noin heppoiselle pohjalle.
Lisäksi ap:n pohdinnassa on toinenkin ongelma --- mitä on menestys ja miten se määritellään?
Ja mihin tällä pohdinnalla edes tähdätään?
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="20.06.2014 klo 10:47"][quote author="Vierailija" time="20.06.2014 klo 10:36"]Sekä oma kokemus että tutkimustieto ovat samansuuntaisia eli kouluun ja opintoihin panostanut, tavoitteellisesti toiminut henkilö menestyy elämässä huomattavasti paremmin kuin sellainen, joka toimii pääosin mukavuusalueellaan ja suorittaa vaadittavat asiat keskinkertaisesti. Toki on poikkeuksiakin, mutta yleensä kasin oppilaan "menestys" on sitä, että tuo kaikessa julki sen, minne on päässyt. Entisen kympin oppilaan ei tarvitse pönkittää itsetuntoaan tuomalla jatkuvasti julki sitä, mikä manager hän on ja millä eväillä tehtäviinsä päässyt.
Lisäksi aika moni seiskan oppilas löytyy Prisman kassalta.
[/quote]
Heh... Eiköhän tuo usein ole päinvastoin. Yshi pisthe yshi tyypit kyllä mielellään toitottaa saavutuksiaan ja keskitien kulkijoita kiinnostaa puheenaiheena vaikka mm-futis. ;) Poikkeuksia toki on.
[/quote]
Tutkimukset ovat pääosin virheellisiä, koska ne eivät vastaa seiskan oppilaiden (kuten sinä) omaa kokemusmaailmaa. Kannattaa muistaa, että tutkimuksissa ei tyydytä tarkastelemaan tutkijan kavereita vaan laajempaa joukkoa.