Tanssija Laura Allonen: Kromosomeiltani olen mies!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tämä transvastainen-mielenvirus joka tällä hetkellä leviää maailmalla ilmeisesti hiljentää aivoista järjen äänen."

Ikävää, että koet biologiset tosiasiat ja naisten sekä homoseksuaalien oikeudet transvastaisuutena.

THE Transjankkaaja! En ole nähnyt sinua pitkään aikaan, varmaan viime vuonna viimeksi! En heti tunnistanut sinua, mutta näköjään sinulla on samat fraasit yhä käytössä.

Sinähän se transtransjankkaaja olet, Transjankka, joka käyttää intersukupuolisia transaktivismin ihmiskilpenä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän hän onkin aika miehekäs. Onko Kai Vaine sitten bi-seksuaalinen.

No eiköhän hänellä ole ihan naisen näköiset "värkit" kuitenkin kun häntä oli pidetty tyttönä koko lapsuuden ajan ennen kuin alettiin tutkia kromosomeja.

 

Mikä sen sukupuolen sitten normaalisti on määrittänyt, ellei sukuelimet?

Nieleeköhän?

Vierailija kirjoitti:

"Transsukupuolisuus ei ole synnynnäinen ilmiö."

Kyllä on. Voisitko lopettaa disinformaation tuuttaamisen? 

Sinä taas voisit mennä ihan alkuun kehityspsykologian peruskurssille, ja tulla pois sieltä aktivistikuplastasi. Identiteetti on psykologian peruskäsite, joka edellyttää minäkokemusta- ja tietoisuutta sekä käsitystä omasta asemasta yhteisössä. Se on kompleksi kokemuksellinen ilmiö, jota ei voi pienellä lapsella olla, koska hänen aivojensa kehitysvaihe ja opitut kielelliset ja sosiaaliset taidot eivät mahdollista tällaisen kokemuksen ja tietoisuuden olemassaoloa. Transsukupuolisuutta ei määritetä synnynnäisenä ilmiönä, vaan vakaana kokemuksena siitä, että oma identiteetti ei vastaa syntymässä määriteltyä sukupuolta. Sen ydinpiirre on vakaus, ei synnynnäisyys. Synnynnäisyyttä on mahdotonta todentaa, koska kuten sanoin, kenelläkään ihmisellä ei ole synnynnäistä identiteettiä. 

Sukupuolia on silti tasan kaksi, vaikka harvoilla on joku sukupuolen kehityshäiriö. Ihmisellä on myös lajina tasan kaksi jalkaa, vaikka ihan kaikilla ei ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

^

Kyllä, sinä olet nuo "oppisi" haalinut jostain, mistä olet saanut niin mukavasti omia ennakkoluulojasi ja käsityksiäsi hiveleviä tietoja, että Dunning Krüger efekti on ollut taattu. 

Se, että kannatat eheytyshoitoja sukupuolidysforiaa oikeasti lievittävien tutkittujen hoitojen sijaan ei varsinaisesti yllätä. 

Tarkoitatko sitä miten joku lujaa rääkyvä aktivistilauma ilman mitään lääketieteellistä osaamista vaatii joidenkin hoitojen kieltämistä täyden mutun perusteella lailla?

Joo ei, sinulla aktivistikavereinesi ei ole mitään uskottavuutta julistaa mitään noista hoidoista. 

-eri

Minä ainakin olen ihan itse todistanut sitä valtavaa haittaa, mitä

Etkö osaa lukea? Minä sanoin henkilökohtaisesti todistaneeni sitä haittaa, mitä ihmiselle on tällaisesta "eheyttämisestä" seurannut. Olen todistanut sitä sisarena. En ole mikään aktivisti, eikä mulla ole mitään aktivistikööriä. Olen perheenjäsen. Tai olin. Ei minulla ole enää sisarusta. 

Nimenomaan lääkärien asiantuntemukseenhan tuo "eheytyshoitojen" vastustus perustuu. Lääketiede on ihan yksimielinen tässä asiassa. 

Henkilökohtainen kokemuksesi ei ole tieteellinen fakta. Vielä vähemmän sitä on joku anonyyminä väitetty anekdootti. Eikä kertomuksesi edes teoriassa mitenkään muuta sitä ettei sinulla ole mitään auktoriteettia ruveta kieltämään koko hoitomuotoa lailla kun et ole johtava asiantuntija tuossa asiassa vaan joku netissä päätään aukova tavis.

Hoidon on perustuttava lääkärin asiantuntemukseen, ei aktivistien huutamiseen. Ja siksi noita ei pidäkään kieltää lailla siksi että aktivistit on saaneet omassa uskonnollisessa hurmoksessaan päähänsä vaatia tuollaista asiaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän hän onkin aika miehekäs. Onko Kai Vaine sitten bi-seksuaalinen.

No eiköhän hänellä ole ihan naisen näköiset "värkit" kuitenkin kun häntä oli pidetty tyttönä koko lapsuuden ajan ennen kuin alettiin tutkia kromosomeja.

Mikä sen sukupuolen sitten normaalisti on määrittänyt, ellei sukuelimet?

Biologisesti varmaan se, missä roolissa ollaan lisääntyessä. Kehityshäiriöissä ei vaan välttämättä ole lisääntymiskykyä joka tapauksessa. Ja kuten sanoin, tuo gender tuntemus on biologian kanssa eri juttu jota minä en osaa selittää enkä edes yritä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän hän onkin aika miehekäs. Onko Kai Vaine sitten bi-seksuaalinen.

No eiköhän hänellä ole ihan naisen näköiset "värkit" kuitenkin kun häntä oli pidetty tyttönä koko lapsuuden ajan ennen kuin alettiin tutkia kromosomeja.

 

Mikä sen sukupuolen sitten normaalisti on määrittänyt, ellei sukuelimet?

Riippuu ihan siitä mitä tarkoitat "normaalisti". Jos ei ole syytä epäillä muuta niin se tietenkin on katsottu sukuelimistä mutta jos on herännyt sitten epäilyn jostain muusta, esim. lääketieteellisen ongelman takia tai vaikka urheilussa, niin sitten on tutkittu kromosomeja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta muistakaa että sukupuolia on vain kaksi ja kaikkihan sen tietää!

Biologinen fakta! T. Persu

Jep. Tämäkin Laura on siis mies ja sillä siisti kun kromosomit niin kertoo. Ei väliä että jalkoväli näyttää ihan naiselta ja kukaan ei ollut epäillyt mitään ennen kuin pituuskasvun pysähtymistä alettiin murrosiässä tutkia.

 

Miksi ihmeessä niiden kromosomien se pitäisi kertoa?

"Hoidon on perustuttava lääkärin asiantuntemukseen, ei aktivistien huutamiseen. Ja siksi noita ei pidäkään kieltää lailla siksi että aktivistit on saaneet omassa uskonnollisessa hurmoksessaan päähänsä vaatia tuollaista asiaa. "

No lääketiede on kyllä aika yksimielinen siitä että "eheytyshoidot" ovat sekä tehottomia että myös haitallisia. Ja ne ovat myös ihan tarpeettomia koska homous ei ole edes mikään sairaus jota pitäisi hoitaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

^

Kyllä, sinä olet nuo "oppisi" haalinut jostain, mistä olet saanut niin mukavasti omia ennakkoluulojasi ja käsityksiäsi hiveleviä tietoja, että Dunning Krüger efekti on ollut taattu. 

Se, että kannatat eheytyshoitoja sukupuolidysforiaa oikeasti lievittävien tutkittujen hoitojen sijaan ei varsinaisesti yllätä. 

Tarkoitatko sitä miten joku lujaa rääkyvä aktivistilauma ilman mitään lääketieteellistä osaamista vaatii joidenkin hoitojen kieltämistä täyden mutun perusteella lailla?

Joo ei, sinulla aktivistikavereinesi ei ole mitään uskottavuutta julistaa mitään noista hoidoista. 

-eri

Minä ainakin ole

Henkilökohtainen kokemuksesi ei ole tieteellinen fakta. Vielä vähemmän sitä on joku anonyyminä väitetty anekdootti. Eikä kertomuksesi edes teoriassa mitenkään muuta sitä ettei sinulla ole mitään auktoriteettia ruveta kieltämään koko hoitomuotoa lailla kun et ole johtava asiantuntija tuossa asiassa vaan joku netissä päätään aukova tavis.

 

Hoidon on perustuttava lääkärin asiantuntemukseen, ei aktivistien huutamiseen. Ja siksi noita ei pidäkään kieltää lailla siksi että aktivistit on saaneet omassa uskonnollisessa hurmoksessaan päähänsä vaatia tuollaista asiaa.

Ei olekaan. Tieteellisissä faktoissa toki luotan lääketieteen ammattilaisiin, joiden mukaan eheytyshoidot ovat vahingollisia. Ymmärrettävästi henkilökohtainen kokemus, joka vahvistaa tämän lääketieteen näkökulman antaa mulle itselleni lisävahvistusta siitä, että näin tosiaan on. 

Minulla ei tosiaan ole mitään auktoriteettia lakien säätämiseen, enkä näin ollen olekaan missään säätämässä lakeja. 

"Hauskaa, että tunnut intersukupuolisten kohdalla ymmärtävän mutkattomasti, että ihmisen kehityksessä saattaa tapahtua "poikkeamia", jotka vaikuttavat sukupuolen sekä sen kokemuksen kehittymiseen joskus myös ristiriitaiseksi "biologiseen tilaan" nähden. Jälleen kerran transihmisten ollessa kyseessä aivosi tilttaavat, etkä pysty ymmärtämään saati hyväksymään, että tämä on mahdollista myös heidän kohdallaan. Todistat joka viestissäsi, että sinulla yksinkertaisesti on joku ylipääsemätön antipatia transihmisiä kohtaan."

Sä sekoitat koko ajan eri ilmiöt keskenään. Intersukupuolisella on lisäntyysmisbiologiaan vaikuttava kromosomipoikkeama, mutta transiudelle ei ole mitään fyysistä selitystä, eikä transien kehoissa ole mitään poikkeavaa. Kuten aiemmin on todettu, niin sellaiset intersukupuolisuuden tilat ovat ääriharvinaisia, jossa genotyyppi ja fenotyyppi poikkeavat toisistaan. Valtaosa intersukupuolisisista on ns. binäärisiä, eli kehonpiirteet eivät ole ristiriidassa geneettisen sukupuolen kanssa. Transit läpikäyvät syntymäsukupuolensa murrosiän muutoksineen. On transmiehiä, jotka synnyttävät ja on transnaisia, jotka siittävät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta muistakaa että sukupuolia on vain kaksi ja kaikkihan sen tietää!

Biologinen fakta! T. Persu

Jep. Tämäkin Laura on siis mies ja sillä siisti kun kromosomit niin kertoo. Ei väliä että jalkoväli näyttää ihan naiselta ja kukaan ei ollut epäillyt mitään ennen kuin pituuskasvun pysähtymistä alettiin murrosiässä tutkia.

 

Miksi ihmeessä niiden kromosomien se pitäisi kertoa?

No ainakin juuri urheilussa on ajettu nimenomaan määritystä kromosomitesteillä koska niillä on yhteys mm. tiettyyn sukupuoleen liittyvään lihasvoimaan ja -massaan. Urheilussahan ei urheilla niillä sukuelimillä vaan lihaksilla.

"Mitä ne XY-kromosomit sitten sun mielestä on? Naisen kromosomeja hänellä ei ole, ei virheettömiä eikä virheellisiä. Miksi hän on sinusta nainen? "

Noin 99% ihmisistä on perimältään XY tai XX. XY on kromosomeiltaan mies ja voidaan sanoa että Y-kromosomi on "mies"-kromosomi.

Jokaisella ihmisellä on "naisen kromosomi", puolella väestöstä on jopa kaksi. "Miehen kromosomi" on vain puolella väestöstä.

Jos Y-kromosomia ei ole tai se ei aktivoidu lapsesta kehittyy ulkoisesti nainen. "Erilainen" aktivoituminen voi aiheuttaa että kehittyy nainen jolla ei ole lainkaan naisen sisäisiä sukupuolielimiä (kohtua, munasarjoja, etc.), voi olla että on piilokivekset, voi kehittyä naisen sukupuolielimet ja (mikro-) penis. Näiden lisäksi on paljon muitakin geeni-"poikkeamia".

Vierailija kirjoitti:

Henkilökohtainen kokemuksesi ei ole tieteellinen fakta. Vielä vähemmän sitä on joku anonyyminä väitetty anekdootti. Eikä kertomuksesi edes teoriassa mitenkään muuta sitä ettei sinulla ole mitään auktoriteettia ruveta kieltämään koko hoitomuotoa lailla kun et ole johtava asiantuntija tuossa asiassa vaan joku netissä päätään aukova tavis.

Hoidon on perustuttava lääkärin asiantuntemukseen, ei aktivistien huutamiseen. Ja siksi noita ei pidäkään kieltää lailla siksi että aktivistit on saaneet omassa uskonnollisessa hurmoksessaan päähänsä vaatia tuollaista asiaa. 

Kukaan ei ole kieltämässä lääkärien määräämiä hoitokeinoja, koska lääketieteellinen yhteisö pitää eheytyshoitoja tehottomina ja vaarallisina, eikä niitä siksi missään tapauksessa määrätä lääkärien toimesta. Eheytyshoidot tapahtuvat terveydenhuoltojärjestelmän ulkopuolella, pääasiassa uskonnollisissa yhteisöissä, joissa LGBT-ihmisiä painostetaan niihin sosiaalisen eristämisen sekä hengellisten seurausten uhalla.

Vierailija kirjoitti:

"Hoidon on perustuttava lääkärin asiantuntemukseen, ei aktivistien huutamiseen. Ja siksi noita ei pidäkään kieltää lailla siksi että aktivistit on saaneet omassa uskonnollisessa hurmoksessaan päähänsä vaatia tuollaista asiaa. "

No lääketiede on kyllä aika yksimielinen siitä että "eheytyshoidot" ovat sekä tehottomia että myös haitallisia. Ja ne ovat myös ihan tarpeettomia koska homous ei ole edes mikään sairaus jota pitäisi hoitaa.

Miksi siirrät maalitolppaa ja alat läpättämään homoseksuaaleista, kun puhutaan sukupuolesta :D Ja mitä eheyttäminen edes tarkoittaa transien kohdalla? Kuka eheyttää transeja Suomessa, missä ja millä keinoilla? Diagnosointi ennen kajoavia ja peruttaamattomia toimenpiteitä ei ole eheyttämistä.

"Sä sekoitat koko ajan eri ilmiöt keskenään. Intersukupuolisella on lisäntyysmisbiologiaan vaikuttava kromosomipoikkeama, mutta transiudelle ei ole mitään fyysistä selitystä, eikä transien kehoissa ole mitään poikkeavaa."

Se kokemus "väärässä sukupuolessa olemisesta" syntyy ihmisen aivoissa ihan samojen sähkökemiallisten prosessien tuloksena kuin muutkin ajatukset ja tuntemukset joten nille on olemassa ihan samalla tavalla fyysinen peruste kuin fyysisellä intersukupuolisuudellakin.

Eihän vaikka homouskaan näy suoraan fyysisesti mutta se on silti ihan ihmislajiin liittyvä ominaisuus joka tietyllä prosentilla ihmisistä on. Samoin tuntemus "väärästä sukupuolesta" tuntuu esiintyvän tietyllä määrällä ihmisiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän hän onkin aika miehekäs. Onko Kai Vaine sitten bi-seksuaalinen.

No eiköhän hänellä ole ihan naisen näköiset "värkit" kuitenkin kun häntä oli pidetty tyttönä koko lapsuuden ajan ennen kuin alettiin tutkia kromosomeja.

 

Mikä sen sukupuolen sitten normaalisti on määrittänyt, ellei sukuelimet?

Riippuu ihan siitä mitä tarkoitat "normaalisti". Jos ei ole syytä epäillä muuta niin se tietenkin on katsottu sukuelimistä mutta jos on herännyt sitten epäilyn jostain muusta, esim. lääketieteellisen ongelman takia tai vaikka urheilussa, niin sitten on tutkittu kromosomeja.

Ulkoiset sukupuolielimet näkyvät ulospäin, mutta sisäiset eivät näy.

Puuttuvat munasarjat, tai mahdolliset piilokivekset eivät näy ulospäin, mutta vaikuttavat merkittävästi luuston, lihaksiston ja sisäelinten kehitykseen.

Vierailija kirjoitti:

Kysymys sinulle, joka väität transsukupuolisuuden olevan puhtaasti psykososiaalinen ilmiö ilman mitään biologista pohjaa. Mistä kuvittelet voivasi tietää moista?

Mulle tulee tuosta mieleen, että samalla lailla joku voisi väittää autismin kirjon olevan vain psykososiaalinen ilmiö vailla biologista pohjaa, koska lääketiede ei vielä osaa todeta sitä geenitesteillä tai aivokuvauksilla. Moinen väite olisi tietenkin aivan älytön. 

Autismikirjolle kuulumisen selvittämiseksi on diagnostiikkansa. Mutta hienoa, että myönnät transiuden olevan psyykkisen puolen ilmiö, jonka juurisyytä ei tunneta ja jonka olemassaoloa ei voida todentaa muulla kuin potilaan kertomuksella. Ja tehän olette vaatineet diagnoosivaatimuksesta ja portinvartijuudesta luopumista ja siirtymistä affirmatiiviseen malliin, jossa potilas päättää itse haluamansa hormonit ja leikkaukset, oli tämä miten nuori tai tasapainoton tahansa, tai oli transkokemus pysyvä tai ei. Mikä voisikaan mennä pieleen.

"On transmiehiä, jotka synnyttävät ja on transnaisia, jotka siittävät."

Tämän kommentin hyväksyminen tai kieltäminen on merkittävä ero liberaalien ja konservatiivien välillä.

Mikä on transnainen? Mikä on transmies?

Jos termejä ei määritellä, niin tietysti voidaan sanoa että ihminen voi synnyttää ja ihminen voi siittää.

Jos transnainen/-mies tarkoittaa sukupuolen korjauksen jälkeistä kehoa, niin transmies ei voi tulla raskaaksi ja transnainen ei voi siittää. Jos ei ole vaginaa ei voi synnyttää ja jos ei ole kiveksiä ei voi siittää.