Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Räikeä epäkohta opettajien palkkauksessa: Vakituinen työntekijä voi palata kesäksi virkaansa nostamaan täyttä palkkaa loman ajaksi

Vierailija
17.06.2021 |

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008033344.html

Määräaikaiset työntekijät jäävät nuolemaan näppejään.

Olisiko aikaa korjata tätä räikeää epäkohtaa?

Kommentit (133)

Vierailija
121/133 |
17.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näistä keskusteluista vain yleensä unohtuu se, että vaikka oppilailla on 10 viikon loma kesällä niin opettajilla ei ole sitä lomaa. Ja toisekseen jos laskee opettajien vuoden aikana tehdyn työn tuntimäärissä opetusajan ulkopuolella niin tunnit menevät reippaasti yli (suunnittelu, tehtävien ja kokeiden tarkistus ym paljo muuta.)

Ja kesälläkin opettajat valmistautuvat jo seuraavaan lukuvuoteen. Lisäksi opettajan täytyy olla oppilaiden/vanhempien tavoitettavissa koko kesä.

Jos kesälläkin opet valmistautuu seuraavaan lukuvuoteen, miten selität ettei sijaisia tarvita kesällä eikä heidän tartte valmistautua seuraavaan lukuvuoteen, vaikka olisivat 10 vuotta putkeen samassa koulussa? Kuka heidän lukuvuoden valmistautumisen tekee?

Siis lähtökohtanahan tilanne on väärin mutta eipä se ole toistaiseksi voimassaolevan soppareiden omaavien opettajien syytä ole. 

Nämä sijaiset ketkä tietävät, että työt jatkuu syksyllä niin he tekevät sitä valmistavaa työtä omalla ajallaan, koska muuten se kaikki työ kasaantuu niskaan myöhemmin.

Eihän sitä olisi pakko tehdä mutta oman työn helpottamiseksi he tekevät sitä.

Kyllähän sinä saisit tehdä niin, että aloitat valmistelut vasta silloin, kun työt alkaa jos niin haluat.

Ja tiedän monta sijaista joilla kk ansiot kesälomalla on suuremmat, kuin varsinaisen lukuvuoden aikana.

Yleensä sijaisopettajatkin palaa töihin ennen lukukauden alkua kuitenkin.

Miten asiat muuttuisivat jos he vaatisivat siitä palkkaa? Sijaisia on varmaan odottamassa jonoon saakka jotka suostuvat tekemään omalla ajalla töitä?

Sanotko tosissasi, että työttömän ihmisen pitäisi tehdä palkatta töitä? Ja että heille maksetaan työttömyydestä paremmin kuin palkkaa saaville? Kuinka pihalla pitää olla???

Tarkoitin tuolla: "Sijaisia on varmaan odottamassa jonoon saakka jotka suostuvat tekemään omalla ajalla töitä?", että on varmasti paljon vastavalmistuneita opettajia jotka tekevät mielellään kesäloman ajan muitakin töitä (kesäkursseilla, opistoilla jne opettajana) ja tienaa siinä samalla. Opettajien palkka ei ole mikään maailman paras ja nuoret jaksaa viellä painaa.

Mitä täyttä p×××apuhetta! Kerropa haluaisitko itse pitää palkattoman loman kun kollegat saa samaan aikaan palkkaa? Tekisitkö mielelläsi loman aikana töitä, kun mihin sinunlainen reipas ihminen tarttee lomaa??? Palkallisille lomille alaikärajaksi k-50.

Mikä siinä on vaikea ymmärtää, että jos sinulla on määräaikainen työsuhde niin se katkeaa silloin, kun se päivämäärä paperissa lukee. Ei siinä voi ruveta itkemään silloin kollegoiden palkkojen perään vaikka mikä olisi. Niin se vaan menee. Hommaa ensin se virka/soppari niin sitten voit itkeä kollegoiden palkkojen perään jos sellaista et saa.

Tämä osoittaa, että on huuhaata väittää, että opettajan palkka olisi todellisuudessa 9-10 kuukauden palkka, joka vaan on jaettu 12 kuukauden aikana maksettavaksi kuten opettajat usein väittää. Jos näin olisi, sijaisetkin saisi sen koko vuoden palkan kuten virassa olevatkin.

Ai niin, en ole opettaja enkä sijainen. Mitä tekemistä sillä on asian kanssa?

Palkka riippuu yleensä siitä, että oletko kauan ollut töissä, mikä virka (rehtori), luokanopettaja, musiikin opettaja ja muut henk.koht neuvotellut lisät. Toinen opettaja saattaa tienata useita satasia enemmän, kuin toinen. Lisäksi vaikuttaa, että oletko yksityisen koulun vai kunnallisen opettajana. Summia en lähde avaamaan, kun ei se kuulu kellekään.

Tai jos pystyt perustelemaan niin hyvin, että miksi se tieto sinulle kuuluu, niin voin kertoa.

Vierailija
122/133 |
17.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tää tuo kyllä taas perspektiiviä näihin vähän väliä velloviin opettajien palkkakeskusteluihin. Tietenkään perhevapaat ei koske läheskään kaikkia, mutta onhan se aikamoinen etu, että jos olet vaikka 6 vuotta perhevapailla, vaikkapa kahdesta lapsesta, voit JOKA kesä ottaa 2-3 kuukauden täyden palkan tekemättä yhtään mitään. En ymmärrä, miten tätä voidaan perustella sillä, että kaikilla pitää olla yhtäläiset oikeudet. Mielestäni juuri näin sitä EI ole. Tietääkseni kaikille muille kertyy maksimissaan noin kaksi viikkoa kesälomaa perhevapaiden aikana. Siis kaksi viikkoa per lapsi, ei vuosi. On aika räikeä ero. Ja tiedän, että opettajilla vuosiloma ei kerry samaan tapaan, mutta mikä oikeuttaa tällaiseen? Se, että pitää olla mahdollisuus palata töihin milloin haluaa? Mielestäni joo, näin pitääkin olla, mutta opettajalla pitäisi silloin olla myös velvollisuus jatkaa työtä syksyllä. Tämä ei todellakaan ole tasa-arvoista, ei määräaikaisiin nähden, eikä muihin aloihin nähden.

Tottakai ymmärrän, että kun tämä mahdollisuus on, niin sitä myös käytetään. Ihminen on ahne pohjimmiltaan ja haluaa hyötyä, varsinkin kun esimerkiksi hoitovapaakorvauksella tuskin kukaan pystyy elämään. Mutta ei tämäkään reilua ole ja tässä vakituiset opettajat ovat kyllä todella etuoikeutetussa asemassa. 

Olen muutenkin ihmetellyt näitä opettajien palkkakeskusteluita. Palkat tuntuu vaihtelevan paljon ja osalla onkin pienet palkat. Varmasti etenkin määräaikaisilla, vähemmän kokeneilla, jotka ovat vielä kesätkin palkatta. Mutta monesti myös kuulee ihan hyvistä palkoista. Ja kun miettii työaikaa, niin en näe perusteluita sille, että läheskään kaikkien opettajien palkoissa olisi mitään vikaa. Toki työ voi varmasti olla rankkaa, ja ymmärrän sen, että työ on muutakin kuin se opetus. Mutta kuten sanottu, vapaata on kesällä, sanotaan nyt sitten vähintään se 7,5 viikkoa, minkä joku tuolla sanoi (se on melkein kaksi kertaa se, mikä yksityisellä puolella normaalisti täydet lomat on) ja sen lisäksi syysloma, joululoma ja talviloma - näistä yksityisellä puolella olevilla on yhteensä viikko ja jotain päälle, mitä tulee joulun pyhistä (esim. tänä vuonna taitaa tulla 1 ylimääräinen päivä joulun pyhistä). Eli aika paljon taas vähemmän, vaikka opettaja käyttäisikin osan näistä lomista työhön. Olen myös miettinyt, että kuinka paljon opettajilla on oikeasti opetusta päivässä? Jos mietin omaa koulunkäyntiäni vaikkapa ala-asteella, niin luokanopettajalla ei todellakaan ollut opetusta klo 8-16. Eihän meidän koulupäivämmekään olleet läheskään joka päivä niin pitkiä ja lisäksi oli aine-opetukset, joiden aikana luokanopettajalla ei ollut mitään. Lisäksi oli sellaista aikaa, jolloin teimme itsenäisesti tehtäviä tai kokeita tai muuta, jolloin opettaja pystyi tekemään jotain muuta, vaikkapa korjaamaan kokeita tai lukemaan materiaaleja. Eli jotenkin ihmettelen myös sitä, kun monesti kerrotaan, että joka ilta yömyöhälle tehdään töitä. Miksi? Mitä töitä? Ehkä se onkin tarpeellista, mutta en voi käsittää miten. Olisi kiva, kun joku oikeasti valaisisi, mihin se aika menee, kun sitä työtä kuulemma on niin hirveän paljon? (Ja hei, kuinka moni yksityisellä tekee tasan 8-16 töitä? Kyllä moni muukin venyy ja paukkuu aika paljon. Toki monesti yksityisellä on liukumat, mutta eipä niitäkään aina makseta, eikä niiden käytöstä voi aina itse päättää. Opettajakin varmaan pystyy opetustensa ulkopuolella itse päättämään milloin tekee muun työn.

Ja minä olen miettinyt, että uutistenlukijalla se vasta lyhyt päivä onkin. Ruudussa puoli tuntia illassa. Säätiedotuksen lukijalla on kyllä vielä parempi, vain 5min työtä päivässä!

Ai heidän pitää suunnitella, mitä lukevat? Jep.

T. Opettaja alakoulusta, jonka opetusmäärä viikossa on tosiaan vain 27h. Mitään muuta ei toki sen päälle tule. Kaiken keksin hetkessä päästäni. Etenkin tykkään improvisoida eristyislasten yksiöllistämiset.

Opettaja voisi opetella sisäistämään lukemaansa. En sanonut, etteikö muuta työtä olisi kuin opetus ja kysyin, paljonko opetusta on, koska en tiennyt. Eli sinulla on alle 5,5 tuntia opetusta päivässä, eli se jättää pari tuntia päivässä aikaa kaikkeen muuhun. Mutta mitä se "kaikki muu" on? Meneekö opetuksen suunnitteluun oikeasti pari tuntia päivässä, plus monta viikkoa sitä aikaa, jota muut täällä sanovat lomaksi ja opettajat sanovat, että ehei kyllä töitä silloin tehdään? Eikö opetussuunnitelma ja opettajien materiaalit oikeasti tuo minkäänlaista tukea työhön? Onhan toi ihan älytöntä kaikkien resurssien haaskausta, jos jokaisen opettajan pitää keksiä pyörä uudestaan. Enkä tarkoita tässäkään sitä, että vaikka olisi kuinka hyvät materiaalit, ettei silti pitäisi valmistautua, mutta varmastikaan ei tarvitsisi joka päivä yömyöhälle niin tehdä. Kun ihan oikeasti en ymmärrä, mistä nämä "ympärivuorokautiset" päivät ja "monta viikkoa kesästä töitä" jutut ihan oikeasti tulee. Ymmärrän, että pitää suunnitella, mutta en ymmärrä, miten siihen menee noin hervottomasti aikaa.

No, kun noin kauniisti pyydät.

Pohdin sellaista perusviikkoa, johon ei kuulu esim. vanhempainvartit.

Perusviikko:

27h opetusta

3h kokouksia (pakolliset)

1h tukiopetus (säännöllinen)

1h tapaaminen vuosiluokkatiimissä, jossa vedetään yhteen erityislasten kannalta viikko-ohjelmat ja tehdään muuta kaikkia koskevaa

5h oman työn suunnittelua ja oppilastöiden korjaamista yms. (noin tunti päivässä, usein menee enemmänkin, jos on ollut vaikkapa isompi koe, luokassani on 27 oppilasta)

1h viikkoviestin kirjoittaminen suunnitelmien pohjalta sekä viikko-ohjelman vieminen Classroomiin oppilaita varten

2h vanhemmille vastaaminen Wilmassa (viestejä tulee paljon, usein menee enemmänkin aikaa)

Tästä puuttuu moniammatillinen yhteistyö, joka ei ole säännöllistä, mutta kun sitä on, se vie aikaa. Oman työn kehittäminen puuttuu myös, yleensä opiskelen uutta kesällä, kun ei sille ole lukuvuoden aikana aikaa. Edelleen puuttuu pedagogisten asiakirjojen päivitys ja laatiminen, minulla on yht. 9 tehostetun tai erityisen tuen lasta, joten kaikki asiakirjat päivitetään syksyllä ja keväällä. Joillakin yleisen tuen oppilailla on myös oppimissuunnitelma, joka tulee myös pitää ajan tasalla. Lisäksi tästä puuttuu koulumme erityistehtävät, minulla kirjaston ylläpito ja hoito.

Auttaako tämä ymmärtämään, mihin se aika kuluu? Täyttä viikkoa teen, ja nyt olen lomalla, joskin lueskelen ammattikirjallisuutta riippukeinussa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
123/133 |
17.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Semmoinen sivuhuomautus, että 27 h perus toimistotyötä ei todellakaan vastaa 27 h luokassa. Kokeilkaa jos huvittaa.

Vierailija
124/133 |
17.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Semmoinen sivuhuomautus, että 27 h perus toimistotyötä ei todellakaan vastaa 27 h luokassa. Kokeilkaa jos huvittaa.

Ja juujuu, ennen kuin kukaan muu ehtii vaivautua, on olemassa muitakin rankkoja aloja.

Vierailija
125/133 |
17.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nämä kesällä töihin palaavat vakkarit laitettava tekemään sijaisensa opetussuunnitelmat ja kurssien suunnittelun. Sijaiset, jotka tulevat syksyllä hommiin, pääsevät valmiiseen pöytään, eikä heidän tarvitse tehdä palkattomana työnä suunnittelua.

Vierailija
126/133 |
17.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kait työnantaja, kunta tai kaupunki, voisi osoittaa tuossa tapauksessa korvaavaa työtä. Muutenhan tuo on aika härskiä palata perhevapaalta loman ajaksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
127/133 |
17.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kait työnantaja, kunta tai kaupunki, voisi osoittaa tuossa tapauksessa korvaavaa työtä. Muutenhan tuo on aika härskiä palata perhevapaalta loman ajaksi.

Päiväkoteihin lomatuuraajiksi?

Vierailija
128/133 |
17.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nämä kesällä töihin palaavat vakkarit laitettava tekemään sijaisensa opetussuunnitelmat ja kurssien suunnittelun. Sijaiset, jotka tulevat syksyllä hommiin, pääsevät valmiiseen pöytään, eikä heidän tarvitse tehdä palkattomana työnä suunnittelua.

Joo ei ihan toimi noin opetusalalla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
129/133 |
17.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kait työnantaja, kunta tai kaupunki, voisi osoittaa tuossa tapauksessa korvaavaa työtä. Muutenhan tuo on aika härskiä palata perhevapaalta loman ajaksi.

Päiväkoteihin lomatuuraajiksi?

Haluasitko minut 38v lukion matematiikan opettajan vahtimaan päiväkotilaisia? Eka ipana kuolisi viikossa.

Vierailija
130/133 |
17.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Arvostan opettajien työtä, ovat palkkansa ja vapaansa ansainneet. Kesä on vaan vähän erikoinen, ja opet puhuvat siitä kovin eri lailla. Kun puhutaan opettajien kesälomasta, sanovat yleensä ettei se ole mikään loma vaan opetuksetonta aikaa ja että silloin tehdään myös töitä. Jokin aika sitten oli esillä opettajien lomautukset, niitähän ei saanut kesälle laittaa, koska eihän muitakaan lomauteta lomalla, näin siis opet vastustivat lomautuksia kesälle.

Se olisi sama, jos perus toimistotyöläinen lomautettaisiin viikonlopuiksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
131/133 |
17.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Arvostan opettajien työtä, ovat palkkansa ja vapaansa ansainneet.

Minäkin arvostan, samalla tavalla kuin likakaivojen tyhjentäjän työtä. Välttämätöntä pashaduunia.

Vierailija
132/133 |
17.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Arvostan opettajien työtä, ovat palkkansa ja vapaansa ansainneet. Kesä on vaan vähän erikoinen, ja opet puhuvat siitä kovin eri lailla. Kun puhutaan opettajien kesälomasta, sanovat yleensä ettei se ole mikään loma vaan opetuksetonta aikaa ja että silloin tehdään myös töitä. Jokin aika sitten oli esillä opettajien lomautukset, niitähän ei saanut kesälle laittaa, koska eihän muitakaan lomauteta lomalla, näin siis opet vastustivat lomautuksia kesälle.

Se olisi sama, jos perus toimistotyöläinen lomautettaisiin viikonlopuiksi.

Kyllä minut ainakin saa lomauttaa viikonlopuiksi.

T. Toimistotyöläinen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
133/133 |
17.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

No kyllä mulla kulmat kohosi kun eräs oli jo pari vuotta ollut hoitovapaalle ja kehtasi vielä sanoa että saa kesän ajan palkan ja lomarahat ja syksyllä taas jatkettiin hoitovapaalla. Töitä ei tietenkään tehnyt noiden kesien aikana. Sijaiselta päätettiin tietysti työsuhde lukuvuoden loppuun. Eipä sama sijainen enää jatkanut syksyllä.