Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Oikeiston Setämiehet 0 - Sanna 6
26.05.2021 |
Maininta pääministerin virka-asunnon Kesärannan aamiaisedusta löytyy Valtioneuvoston kanslian ohjeista vuodelta 2019. Ravitsemuspalveluihin liittyvät kohtuulliset kulut maksetaan ohjeen mukaan valtion varoista ja laskutetaan pääministerille osoitetuista määrärahoista.
– Pääministerin asuessa virka-asunnossa, sisältäen myös lyhyet yöpymiset, voi edustustilojen myyntipalvelusta tai suoraan palvelukoordinaattorilta tilata etukäteen kylmiöön aamiaistarvikkeita sekä kylmänä toimitettavia aterioita, jotka on mahdollista lämmittää itse Kesärannassa, ohjeessa todetaan.
STT:n käyttöönsä saamassa ohjeessa todetaan, että tuloverolain mukaan pääministerin tehtävään liittyvä asuntoetu siihen kuuluvine palveluineen ei ole veronalaista tuloa.
Kommentit (268)
Vierailija kirjoitti:
Outoja nuo verovapaat melkein tuhannen euron brottotuloja vastaavat ”luontaisedut”, joita ei verohallinto tunnusta ja joita ei saa kukaan muu kuin poliittisen rälssin kärkinimet.
Ne on laissa kirjoitettu verovapaaksi. Verovirasto noudattaa lakia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä juttu, että sillä kämppä Töölössä? Hävisi eilen kuin pieru nopeasti se ketju.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Laki käsittelee mm. valaistusta, lämmitystä ja sisustusta, mutta ei tosiaan aamupalaa. Näin sen taisin jutussakin kertoa. VNK:lta olen kysynyt kysymästä päästyäni selvennystä siihen, miten se perustelee aamiaisedun, mutta ei ole selvinnyt."
Tässä sulle vastaus.
Seitsemännen pykälän mukaan valtioneuvoston jäsenelle korvataan tehtävien hoitamisesta aiheutuneet ylimääräiset kohtuulliset kustannukset valtioneuvoston kanslian päätöksellä.Perheaamiaiset kesärannassa eivät kuulu joukkoon. Sitä varten pääministerille maksetaan palkkaa että on varaa hankkia (ilmaiseen!) asuntoonsa sapuskaa.
Ravitsemuspalveluihin liittyvät kohtuulliset kulut maksetaan ohjeen mukaan valtion varoista ja laskutetaan pääministerille osoitetuista määrärahoista.
Kuinka vaikea kieli suomi teille ylipäätään on?
Ravitsemuspalveluihin liittyviin kohtuullisiin kuluihin ei kuulu yksityiset perheaamiaiset. Sisälukutaito?
Niihin kuuluvat ihan ne jutut, mitkä niihin määritellään kuuluviksi. Ilmeisesti aamiaistarpeet on katsottu kuuluvan niihin. Se siitä. Sitten seuraavaan olemattomaan pöyristyksen aiheeseen.
Niihin kuuluu ihan se mitä laki sanoo, ja laki ei sano mitään yhtään minkäänlaisesta aamiaispalvelusta yksityistarpeisiin.
Täysin sama ylläpito on presidentille ja hän maksaa kaikki yksityissyömisensä itse.
Presidentti ei asu Mäntyniemessä.
Presidentti asuu Mäntyniemessä ihan yhtä paljon kuin Marin asuu Kesärannassa.
Ei asu.
Presidentti asuu Espoossa omakotitalossa.
Hän saa vapaasti käyttää Mäntyrinnettä asumiseen siinä missä Marin Kesärantaa. Miksi jankkaat turhasta?
Joo, saa käyttää mutta eipä kuulemma pahemmin käytä.
Se on epärelevanttia.
Ei ole, jos Niinistö kehuskelee sillä että hän kustantaa itse omat muronsa. Niinhän Sannakin tekee silloin kun käy Tampereella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Laki käsittelee mm. valaistusta, lämmitystä ja sisustusta, mutta ei tosiaan aamupalaa. Näin sen taisin jutussakin kertoa. VNK:lta olen kysynyt kysymästä päästyäni selvennystä siihen, miten se perustelee aamiaisedun, mutta ei ole selvinnyt."
Tässä sulle vastaus.
Seitsemännen pykälän mukaan valtioneuvoston jäsenelle korvataan tehtävien hoitamisesta aiheutuneet ylimääräiset kohtuulliset kustannukset valtioneuvoston kanslian päätöksellä.Perheaamiaiset kesärannassa eivät kuulu joukkoon. Sitä varten pääministerille maksetaan palkkaa että on varaa hankkia (ilmaiseen!) asuntoonsa sapuskaa.
Ravitsemuspalveluihin liittyvät kohtuulliset kulut maksetaan ohjeen mukaan valtion varoista ja laskutetaan pääministerille osoitetuista määrärahoista.
Kuinka vaikea kieli suomi teille ylipäätään on?
Ravitsemuspalveluihin liittyviin kohtuullisiin kuluihin ei kuulu yksityiset perheaamiaiset. Sisälukutaito?
Ohjeessa todetaan, että jos pääministeri käyttää virka-asuntoa asumiseen, palvelujen käyttäjiä ovat pääministeri ja hänen kanssaan samaan talouteen kuuluvat perheenjäsenet.
Valtioneuvoston jäsenten palkkioita koskeva lain kuudennessa pykälässä todetaan, että pääministerillä on asunto valtion talossa, jonka kunnossapito, lämmitys ja valaistus sekä sisustus kustannetaan ja tarpeellinen henkilökunta maksetaan valtion varoista. Seitsemännen pykälän mukaan valtioneuvoston jäsenelle korvataan tehtävien hoitamisesta aiheutuneet ylimääräiset kohtuulliset kustannukset valtioneuvoston kanslian päätöksellä.
Ravitsemuspalveluihin liittyvät kohtuulliset kulut maksetaan ohjeen mukaan valtion varoista ja laskutetaan pääministerille osoitetuista määrärahoista.
VNK:n ohjeen mukaan kuuluu. Miksi et ymmärrä suomea?
Tästä pitäisi varmaan olla joku pykälä perustuslaissa, jossa on samalla määritelty että suomalaisen aamupalaan tulee kuulua mansikkajugurtti, pala ruisleipää juustolla ja kurkkusiivuilla (n=3), lasillinen omenamehua ja kuppi kahvia.
Joo, sitten perustuslakivaliokunta voisi vatvoa että kuuluuko lainmukaisen aamiaisen juusto olla emmentaalia vaiko oltermannia. Ja antaa huomautuksia jos omenamehu on ollut tropicaanaa eikä marlin mehua. Paitsi siitä kyllä voisi joutua jo pois viralta, olisi liian ökyilyä se tropicana. -eri-
Perustuslakivaliokunta voisi ottaa kantaa siihen, että kuuluuko poliittisille broilereille sellaisia verovapaita etuisuuksia joita ei kenellekään muulle kuulu ja joille ei löydy kestäviä lainsäädännöllisiä perusteita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Laki käsittelee mm. valaistusta, lämmitystä ja sisustusta, mutta ei tosiaan aamupalaa. Näin sen taisin jutussakin kertoa. VNK:lta olen kysynyt kysymästä päästyäni selvennystä siihen, miten se perustelee aamiaisedun, mutta ei ole selvinnyt."
Tässä sulle vastaus.
Seitsemännen pykälän mukaan valtioneuvoston jäsenelle korvataan tehtävien hoitamisesta aiheutuneet ylimääräiset kohtuulliset kustannukset valtioneuvoston kanslian päätöksellä.Perheaamiaiset kesärannassa eivät kuulu joukkoon. Sitä varten pääministerille maksetaan palkkaa että on varaa hankkia (ilmaiseen!) asuntoonsa sapuskaa.
Ravitsemuspalveluihin liittyvät kohtuulliset kulut maksetaan ohjeen mukaan valtion varoista ja laskutetaan pääministerille osoitetuista määrärahoista.
Kuinka vaikea kieli suomi teille ylipäätään on?
Ravitsemuspalveluihin liittyviin kohtuullisiin kuluihin ei kuulu yksityiset perheaamiaiset. Sisälukutaito?
Niihin kuuluvat ihan ne jutut, mitkä niihin määritellään kuuluviksi. Ilmeisesti aamiaistarpeet on katsottu kuuluvan niihin. Se siitä. Sitten seuraavaan olemattomaan pöyristyksen aiheeseen.
Niihin kuuluu ihan se mitä laki sanoo, ja laki ei sano mitään yhtään minkäänlaisesta aamiaispalvelusta yksityistarpeisiin.
Täysin sama ylläpito on presidentille ja hän maksaa kaikki yksityissyömisensä itse.
Onko presindentti valtioneuvoston jäsen?
Niin mitä horiset?
Sä horiset. Pykälä 7 ei koske presidenttiä.
Missään ei väitetty niin, presidentillä on täysin vastaavin sanoin määritelty vastaava asuntoetu muualla.
Ei ole vastaava etu.
Täysin sama asia.
Alapeukuttajaulille rautalankaa
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Documents/he_93+200…
Virka-asunto Suomen itsenäisyyden aikana Kesäranta on toiminut Suomen pääministereiden virkaasuntona. Nyt tämä todettaisiin lakitasolla säännöksellä, jonka mukaan pääministerillä on asunto valtion talossa, jonka kunnossapito, lämmitys ja valaistus sekä sisustus kustannetaan ja tarpeellinen henkilökunta maksetaan valtion varoista. Vastaava asuntoetu on Tasavallan Presidentillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä juttu, että sillä kämppä Töölössä? Hävisi eilen kuin pieru nopeasti se ketju.
Sijoitusasunto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Outoja nuo verovapaat melkein tuhannen euron brottotuloja vastaavat ”luontaisedut”, joita ei verohallinto tunnusta ja joita ei saa kukaan muu kuin poliittisen rälssin kärkinimet.
Ne on laissa kirjoitettu verovapaaksi. Verovirasto noudattaa lakia.
Ei ole. Verohallinnon mukaan verotuksellinen perusperiaate on, ettei asuntoetu sisällä ruokailuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtuoneuvoston kanslia ja sen ohjeet ei ole mikään auktoriteetti, vaan siellä ei osata tulkita selvää lakia. Presidentin kanslia osaa, ja siksi Niinistö on ostanut itse omat ruokansa. Sanna hännystelijöineen on rikkonut lakia ja maksattanut yksityiset menonsa veronmaksajilla.
Ei se Niinistökään omia palavarileipiä ja muita tarjoiluja siellä Mäntyniemessä maksa, vaan ne menee tietysti valtion piikkiin.
Niinistö taas asuu ainakin pääosin muualla kuin Mäntyniemessä.
Niinistön tarjoilut menee valtion piikkiin vain jos tarjoilu liittyy työtehtävään.
Niin kuin ne Niinistön osalta Mäntyniemessä menee. Hän hoitaa siellä vain työtehtäviään.
Jos kaikki OK, niin miksi salailu?
KUITIT JULKISIKSI JA HETI!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Laki käsittelee mm. valaistusta, lämmitystä ja sisustusta, mutta ei tosiaan aamupalaa. Näin sen taisin jutussakin kertoa. VNK:lta olen kysynyt kysymästä päästyäni selvennystä siihen, miten se perustelee aamiaisedun, mutta ei ole selvinnyt."
Tässä sulle vastaus.
Seitsemännen pykälän mukaan valtioneuvoston jäsenelle korvataan tehtävien hoitamisesta aiheutuneet ylimääräiset kohtuulliset kustannukset valtioneuvoston kanslian päätöksellä.Perheaamiaiset kesärannassa eivät kuulu joukkoon. Sitä varten pääministerille maksetaan palkkaa että on varaa hankkia (ilmaiseen!) asuntoonsa sapuskaa.
Ravitsemuspalveluihin liittyvät kohtuulliset kulut maksetaan ohjeen mukaan valtion varoista ja laskutetaan pääministerille osoitetuista määrärahoista.
Kuinka vaikea kieli suomi teille ylipäätään on?
Ravitsemuspalveluihin liittyviin kohtuullisiin kuluihin ei kuulu yksityiset perheaamiaiset. Sisälukutaito?
Niihin kuuluvat ihan ne jutut, mitkä niihin määritellään kuuluviksi. Ilmeisesti aamiaistarpeet on katsottu kuuluvan niihin. Se siitä. Sitten seuraavaan olemattomaan pöyristyksen aiheeseen.
Niihin kuuluu ihan se mitä laki sanoo, ja laki ei sano mitään yhtään minkäänlaisesta aamiaispalvelusta yksityistarpeisiin.
Täysin sama ylläpito on presidentille ja hän maksaa kaikki yksityissyömisensä itse.
Presidentti ei asu Mäntyniemessä.
Presidentti asuu Mäntyniemessä ihan yhtä paljon kuin Marin asuu Kesärannassa.
Ei asu.
Presidentti asuu Espoossa omakotitalossa.
Hän saa vapaasti käyttää Mäntyrinnettä asumiseen siinä missä Marin Kesärantaa. Miksi jankkaat turhasta?
Joo, saa käyttää mutta eipä kuulemma pahemmin käytä.
Se on epärelevanttia.
Ei ole, jos Niinistö kehuskelee sillä että hän kustantaa itse omat muronsa. Niinhän Sannakin tekee silloin kun käy Tampereella.
Niinistö kustantaa omat muronsa myös Mäntyniemessä ja Kultarannassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtuoneuvoston kanslia ja sen ohjeet ei ole mikään auktoriteetti, vaan siellä ei osata tulkita selvää lakia. Presidentin kanslia osaa, ja siksi Niinistö on ostanut itse omat ruokansa. Sanna hännystelijöineen on rikkonut lakia ja maksattanut yksityiset menonsa veronmaksajilla.
Ei se Niinistökään omia palavarileipiä ja muita tarjoiluja siellä Mäntyniemessä maksa, vaan ne menee tietysti valtion piikkiin.
Niinistö taas asuu ainakin pääosin muualla kuin Mäntyniemessä.
Niinistön tarjoilut menee valtion piikkiin vain jos tarjoilu liittyy työtehtävään.
Niin kuin ne Niinistön osalta Mäntyniemessä menee. Hän hoitaa siellä vain työtehtäviään.
Niinistö maksaa itse oman perheensä aamupalan niin Mäntyniemessä kuin muuallakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtuoneuvoston kanslia ja sen ohjeet ei ole mikään auktoriteetti, vaan siellä ei osata tulkita selvää lakia. Presidentin kanslia osaa, ja siksi Niinistö on ostanut itse omat ruokansa. Sanna hännystelijöineen on rikkonut lakia ja maksattanut yksityiset menonsa veronmaksajilla.
Ei se Niinistökään omia palavarileipiä ja muita tarjoiluja siellä Mäntyniemessä maksa, vaan ne menee tietysti valtion piikkiin.
Niinistö taas asuu ainakin pääosin muualla kuin Mäntyniemessä.
Niinistön tarjoilut menee valtion piikkiin vain jos tarjoilu liittyy työtehtävään.
Niin kuin ne Niinistön osalta Mäntyniemessä menee. Hän hoitaa siellä vain työtehtäviään.
Ei pidä paikkaansa.
Tulee olemaan oikeistolle suuri pettymys, kun Marin ei tähänkään epätoivoiseen yritykseen kaadu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tavanomaista sitkeämpi paskanpuhuja yrittämässä kiillottaa Marinin aamiaiskakkaa kullaksi.
Vierailija kirjoitti:
Tulee olemaan oikeistolle suuri pettymys, kun Marin ei tähänkään epätoivoiseen yritykseen kaadu.
Hauskaa seurata kun julkisen hallinon avoimuudesta paasanneen puolueen pääministerin korruptiota lakaistaan kiivaasti maton alle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtioneuvoston jäsenten palkkioita koskeva lain kuudennessa pykälässä todetaan, että pääministerillä on asunto valtion talossa, jonka kunnossapito, lämmitys ja valaistus sekä sisustus kustannetaan ja tarpeellinen henkilökunta maksetaan valtion varoista.
Seitsemännen pykälän mukaan valtioneuvoston jäsenelle korvataan tehtävien hoitamisesta aiheutuneet ylimääräiset kohtuulliset kustannukset valtioneuvoston kanslian päätöksellä.
Eli kuudes pykälä ei salli aamupalojen korvaamista.
Jotta ne voitaisiin perustella seitsemännellä pykälällä niin pitäisi pystyä perustelemaan miten aamupala on "tehtävien hoitamisesta aiheutuneet ylimääräiset kohtuulliset kustannukset".
Aamupala ei ole:
a. tehtävien hoitamista (ellei business meeting)
b. ylimääräinen kustannusToisin sanottuna ohje vaikuttaa olevan lainvastainen. Päitä vadille verorahojen kuppaamisesta :)
A) On. Marin söisi aamupalan Tampereella ja matkustaisi valtion piikkiin Helsinkiin.
B) Aamupala kuuluu asumiseen.
Selvennettäköön hieman normihierarkiaa.
1. Perustuslaki on ylimpänä
2. Lain tulee perustua perustuslakiin
3. Asetuksen tulee perustua lakiin
4. Valtioneuvoston kanslian ("VNK") ohjeen tulee perustua johonkin ylempänä mainituista
Nyt vaikuttaa siltä, että VNK:n kanslia on (ehkä painostettuna) lähtenyt laajentamaan pääministerille annettavia etuja "ravitsemuspalveluihin", mitä taas laki ei salli koska sitä ei ole nimenomaisesti etuuksissa mainittu. Näin ollen ohjeella ei ole kestävää oikeusperustaa ja sen paras käyttötarkoitus lienee joko takan sytykkeenä tai vessareissulla.
***
Vastauksena kommenttiisi:
a) Pääministerin tehtävät on lueteltu sekä perustuslaissa ja valtioneuvoston toiminnassa annetussa laissa. Valitettavasti aamupala ei kuulu näihin tehtäviin. Se on ihan normaali elantokulu joka jokaisen kansalaisen on ihan itse maksettava.
Lisäksi pääministerin aamupalan syömispaikalla ei ole mitään merkitystä ja tampereelta helsinkiin matkustelu sisältyy pääministerin kulukorvaukseen, eikä sillä muutoinkaan ole tämän ohjeen lainvastaisuuden kanssa mitään tekemistä.
b) En edes lähde vääntämään rautalangasta tämän "aamupala kuuluu asumiseen" kommentin järjettömyyttä.
Noin niinkuin ammatillisessa mielessä haluaisin toki, että löytäisit jonkin verohallinnon kannanoton tämän asian puolesta.
Selvennettäköön vielä, että minulle on ihan sama eroaako tämän johdosta virkamies vai poliitikko, mutta pääasia, että järjestely lakkaa tai sen oikeusperusta korjataan.
-Verojuristi, yksityisellä puolella
Vierailija kirjoitti:
Jos kaikki OK, niin miksi salailu?
KUITIT JULKISIKSI JA HETI!!!
Salailun tarkoitus oli piilottaa koko korruptioetuisuuden olemassaolo, mutta valitettavasti tällä kertaa toimittaja oli tavallista etevämpi. Samasta järjestelmästä näet havaittiin Kulmunin esiintymiskoulutuksen laskut, harmi kun niitä ei ymmärretty salata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Outoja nuo verovapaat melkein tuhannen euron brottotuloja vastaavat ”luontaisedut”, joita ei verohallinto tunnusta ja joita ei saa kukaan muu kuin poliittisen rälssin kärkinimet.
Ne on laissa kirjoitettu verovapaaksi. Verovirasto noudattaa lakia.
Ei ole. Verohallinnon mukaan verotuksellinen perusperiaate on, ettei asuntoetu sisällä ruokailuja.
Toinen laki kumoaa verohallinnon yleisen ohjeen työntekijöille.
Vierailija kirjoitti:
Jos kaikki OK, niin miksi salailu?
KUITIT JULKISIKSI JA HETI!!!
Jos ne oikeasti on yksityisyydensuojan vuoksi salattu? Niistä voi ilmetä esimerkiksi terveydentilaa koskevia seikkoja. Vai kiinnostaako kokpersuja niin kovasti mitä pääministerin tytär syö, ettei vain ole allergioita tai keliakaa tai tarvitse joitain lisäravinteita esim. lääkityksen vuoksi?
Alue: Aihe vapaa
Täysin sama asia.