Koiran pakkosterilisaatio

Onkohan tästä kukaan mennyt oikeuteen? Olisi mielenkiintoista tietää pitääkö tämä sopimusehto vai onko kohtuuton.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Labradoodlen ja noiden muiden doodle-risteymien osalta tilanne on se, että toisen sukupolven risteymille ei periydy vanhempien toivotut ominaisuudet. Labradoodlesta ei ainakaan tällä hetkellä käytössä olevilla (laillisilla) jalostusmenetelmillä saada aikaiseksi omaa rotua, koska se vaatii aina puhdasveriset vanhemmat, labradorin ja puudelin.

oletettavasti nuo kasvattajat haluavat välttää sitten tällaisten "väärien" jälkeläisten syntymisen, ne eivät ole samanlaisia labradoodleja kuin vanhempansa.

Ei tämä pidä paikkaansa... nimenomaan nuo Suomessa kasvatettavat yksilöt ovat f2 tai siitä eteenpäin.

Paljonko Suomessa, jenkeissä tai australiassa on f4, f5, f6 labradoodleja? Moniko niistä on piirteiltään lähellä tavoiteltua labradoodlea. Moniko on terveitä henkisesti/fyysisesti.

Ei yhtään? 10?

Ja paljonko se auttaa tätä "rotua" jalostuksen, ei rahan, näkökulmasta, että 99% jalostusmateriaalista sterkataan. Eiiii yhtääääään mitäääään. Mutta jos jalostuksella olisi tässä painoarvoa niin tietenkään ei vaadittaisi sterkkaa. Tässä koko doodlehommassa mennään niin raha edellä, ettei mitään järkeä.

Voihan sen koiranpennun ottaa ja katkaista sen jälkeen kaikki yhteydenpito kasvattajaan. Kukapa alkaa minkään uroskoiran kassien takia vainoamaan.

Annat kasvattajalle väärät henkilötiedot ja hoidat asioinnin jonkun gmail-tilin ja prepaid-liittymän kautta. Kun koira on sinulla niin lakkautat nämä ja jätät koiran steriloimatta.

Vierailija kirjoitti:

Annat kasvattajalle väärät henkilötiedot ja hoidat asioinnin jonkun gmail-tilin ja prepaid-liittymän kautta. Kun koira on sinulla niin lakkautat nämä ja jätät koiran steriloimatta.

Ei tarvitse tehdä noin. Ja siihen soppariin tulee kuitenkin kaikki sun tiedot, osoite, kaikki. Mutta mitä väliä, kun tuollainen ehto sopimuksessa on kohtuuton. Sen sivuuttaminen ei aiheuta tasan mitään seuraamuksia.

Miksi toisaalta ostaisi koiran tuollaisesta paikasta, miksi maksaisi koirasta 4000e. Labradoodlet ei edes ole kovin terveitä tai muuten ihanteellisia koiria, eli en minä kannattaisi tuollaisen kasvattajan toimintaa.

Ihan sama mitä itse tekisin, niillä on ostajia jonoksi asti. Maailma on sillei hullu paikka.

Maksaako joku koirasta oikeasti 4000 euroa?

Käsittääkseni tuo sopimus kirjoitetaan niin, että koira on ikäänkuin sijoituksessa ja siirtyy haltijan omaisuudeksi, kun se on sterilisoitu tai kastroitu. Tällöin sitä ei oikein voi kiertää.

Katsoin juuri läpi joka ikisen suomalaisen labradoodlen sivut, jotka pystyin löytämään. Yllättävän monia, oisko parikymmentä. Osan sivut hirmu tyylikkäät, upeita kuvia, mutta ylipäänsä vaikea saada mitään tarkempia tietoja.

Tosi epämääräisiä suurin osa. Vain muutama avaa edes parilla sanalla miksi tai millaisia koiria pennuttaa. Osa ei kerro sanallakaan koiristaan tai terveydestä.

YKSIKÄÄN ei kerro millaisia pentueita tai montako on teettänyt, millaisilla vanhemmilla, onko pennut olleet terveitä yms. Okei yksi ainoa kirjoitti, että on ollut tähän mennessä vasta 1 pentue. Annan siitä 10pistettä että kertoi edes tuon yhden lauseen verran!

Aika moni sanoo suoraan vaativansa koiran leikkaamista, yksikään ei kerro miksi. Suurin osa ei mainitse asiasta tietenkään mitään, mutta tiedän että se on yleinen vaatimus. Onkohan joka kasvattajalla? Tiedättekö yhtään joka ei sitä vaatisi?

4000e sekarotuisesta piskistä kyllä hirveä hinta.

Vierailija kirjoitti:

Käsittääkseni tuo sopimus kirjoitetaan niin, että koira on ikäänkuin sijoituksessa ja siirtyy haltijan omaisuudeksi, kun se on sterilisoitu tai kastroitu. Tällöin sitä ei oikein voi kiertää.

Voi luoja jos tämä on totta. Aivan järkyttävää. Ihmiset ei vain tiedä tai osaa ajatella miten törkeän kohtuutonta tuollainen on!

joku leikkaa ja toiset ei,

suunnilleen puolet leikataan

ja se näkyy käytöksessä.

ihminen on aina muokannu elukoita

mieleisekseen, ja mitä enemmän

asiaa tutkitaan,sen enempi huomaataan

millasta vahinkoa, hevosissakin

voittaja ravihevoset on pallillisia vaikka

vanha koulukunta koittaa väittää muuta.

norjassa on kokonaan kielletty kastrointi,

soisi suomen seuraavan perässä.

Australian labradoodle on eriasia kuin vain labbiksen ja villakoiran risteytys. "Rotujalostuksessa" on käytetty myös esim cockerspanieleita ja irlanninvesispanielia.

Kun näitä käytettyjä rotuja miettii, niin on erittäin hyvä kysymys, miksi pennusta pitää maksaa 3000-4000€. Jos käytetään rotuja, joilla on suht paljon iho- ja korvaongelmia, tuskin saadaan terveempää rotua aikaiseksi.

Rotuyhdistys kertoo suoraan, että pennut pakkosteriloidaan, jotta VÄÄRINKÄYTÖKSILTÄ vältyttäisiin. Eli vain he saavat jalostaa tätä uutta hienoa rotua. :P

Vierailija kirjoitti:

Ei kai se sitä luonnetta ainakaan huonompaan muuta. 

Omien kokemusteni mukaan voi muuttaa aivan suuntaan tai toiseen, ja näitä esimerkkejä on useita. Ennestään hieman epävarmasta koirasta voi tulla entistä arempi. Naapurissa on aivan ihana kääpiökoira, joka oli todella tervehermoinen ja reipas rotunsa edustaja mitä ei kaikista rotutovereista voi sanoa. Muuttui leikkaamisen jälkeen epävarmaksi ja aggressiiviseksi. Kiva.

Mutta näin ei toki aina käy.

Austaralian labradoodlien rotujärjestö vaatii, että pennut kastroidaan 18 kk:n ikään mennessä. Rotujärjestön vaatimus on myös, että sopimuksen mukaan omistusoikeus siirtyy vasta silloin. Näin ainakin yksi kasvattaja kertoi.

Heh.. kohta ette voi ostaa koiraa, ainoastaan lisenssin sen hoitamiseen.

Tuollainen sopimusehto ei ole kyllä millään tapaa pitävä. Koiran omistaja saa ihan itse päättää, leikkaako koiransa vai ei, sillä ei ole mitään väliä, mitä sopimuksessa lukee. Jos tuo tehdään tuon jonkun aiemman kommentoijan kertoman mukaan, eli ikään kuin sijoitussopimuksena, jossa koira siirtyy uudelle omistajalle vasta sterkan/kastroinnin jälkeen, niin saanen kysyä, kuka hullu maksaa sekarotuisesta sijoituskoirasta 4000€? Kuka maksaa ylipäätään koirasta 4000€, saati sekaroitusesta tai sijoituskoirasta. 

En ole kovin perillä doodlejen kasvatuksesta, mutta lähes kaikki, mitä olen kuullut, on vain huonoa. Kuten tämäkin. Mielestäni on todella vastuutonta automaattisesti leikkauttaa kaikki muut paitsi jalostukseen tarkoitetut koirat. Veikkaisin, että jos homma tehdään tuon sijoitussopimuksen kautta, niin silloin koirat myös leikataan hyvin nuorina. Vaikka ette mitään muuta kommentistani uskoisi tai muistaisi, niin please muistakaa ja uskokaa nyt ainakin tämä: koiraa ei IKINÄ pitäisi leikkauttaa muista kuin terveydellisistä syistä ennen kuin se on täysikasvuinen ja kunnolla aikuiseksi kehittynyt. Eli ei todellakaan vielä vuodenkaan iässä. Myös jos terveydellisistä syistä leikataan, niin jos voidaan odottaa koiran kehittymistä aikuiseksi, niin se on todella hyvä. Koira tarvitsee hormooneitaan kasvuun ja kehitykseen, joten antakaa niiden koirien edes kasvaa aikuiseksi normaalisti.

En muutenkaan ole koirien turhan eli vain ihmisen elämän helpottamiseksi tehdyn leikkaamisen kannalla. Nartuilla vielä ymmärrän leikkauttamisen, koska kohtutulehdukset kuitenkin ovat kohtuullisen yleisiä ja myös vaarallisia, jos sattuu kohdalle. Mutta liikaa ei voi painottaa sitä, että kiire ei siinäkään ole. Nuorilla nartuilla tulehtuu kohtu todella harvoin, joten kenenkään ei tarvitse pari-kolme-vuotiaan kanssa sitä pelätä, eikä myöskään pahat nisäkasvaimet tule rytinällä kovin nuorillle. Eli EI kiirettä.

Uroksella en näe syytä kastraatioon ilman terveydellistä ja hyvinvoinnillista syytä, mihin ei kuulu normaalissa määrin ilmenevät halut.

Mulla toistaiseksi 0 urosta leikattu, 1 narttu leikattu nisäkasvainten takia 6-vuotiaana. Eivät tosin ole doodleja, joten ei liity asiaan sinänsä.

Vierailija kirjoitti:

Pelkkää pentumonopolia se on, koiran parasta ei tuossa mietitä pätkääkään.

Aivan sairasta leikata terveitä koiria, muuttaa pysyvästi niiden luonnollinen hormonitoiminta ilman mitään terveydellistä perustetta. Vain jotta kasvattaja saisi pitää monopolinsa ja myydä ylihintaisia koiria.

Erittäin nätistihän ne sitä perustelee ja puhuu ummet ja lammet. Oikeasti sen koiran paras siinä silti sivuutetaan. Oksettavaa toimintaa.

Näissä muotiroduissa on toki kyse monopolista, mutta yleisesti ottaen jokainen kotikoira kannattaa leikata. Sillä vältetään tiettyjen syöpien ja tulehdusten vaara, ja nimenomaan koiran ei tarvitse kärsiä hormonihöyryistään. Uros menee sekaisin jokaisesta nartun hajusta, ja narttu taas on kipeä ja ärtyinen juoksujen aikaan, hoitaa sukkia pentuinaan kun valeraskaus iskee jne. Kokemuksesta voin myös kertoa että ei ole kiva odotella eläinlääkärin aulassa selviääkö koira kohtutulehduksen takia tehtävästä hätäleikkauksesesta. Nykyään leikkaan jokaisen kotikoirani niin nuorena kuin se vain on mahdollista.

Plus ne odottamattomat pennut. Vaikka kuinka ihmiset väittävät ettei meille voi koskaan tapahtua, niin vain viiden minuutin huolimattomuus johtaa jopa 12 uuden pennun syntymään, jotka taas tarvitsevat hyvät kodit vaikka jo tuhansittain kodittomia koiria on. Näitä "ei meille vaan" omistajia olen nähnyt lukuisia vuosien varrella.

Vierailija kirjoitti:

Austaralian labradoodlien rotujärjestö vaatii, että pennut kastroidaan 18 kk:n ikään mennessä. Rotujärjestön vaatimus on myös, että sopimuksen mukaan omistusoikeus siirtyy vasta silloin. Näin ainakin yksi kasvattaja kertoi.

Ja tätä ihmiset haluaa tukea tuhansilla euroilla? En vaan voi käsittää. En ole aiemmin asiaa ajatellutkaan, mutta tämän perusteella voin suoraan todeta, että minulle ei ikinä tule labradoodlea. Ei silloinkaan, vaikka siitä tulisi virallinen rotu. En todellakaan suostuisi kannustamaan tuollaista "jalostusta", joka ei selvästi ajattele koirayksilön terveyttä ja hyvinvointia, vain ainoastaan rodun puhtautta ja "jalostusta".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pelkkää pentumonopolia se on, koiran parasta ei tuossa mietitä pätkääkään.

Aivan sairasta leikata terveitä koiria, muuttaa pysyvästi niiden luonnollinen hormonitoiminta ilman mitään terveydellistä perustetta. Vain jotta kasvattaja saisi pitää monopolinsa ja myydä ylihintaisia koiria.

Erittäin nätistihän ne sitä perustelee ja puhuu ummet ja lammet. Oikeasti sen koiran paras siinä silti sivuutetaan. Oksettavaa toimintaa.

Näissä muotiroduissa on toki kyse monopolista, mutta yleisesti ottaen jokainen kotikoira kannattaa leikata. Sillä vältetään tiettyjen syöpien ja tulehdusten vaara, ja nimenomaan koiran ei tarvitse kärsiä hormonihöyryistään. Uros menee sekaisin jokaisesta nartun hajusta, ja narttu taas on kipeä ja ärtyinen juoksujen aikaan, hoitaa sukkia pentuinaan kun valeraskaus iskee jne. Kokemuksesta voin myös kertoa että ei ole kiva odotella eläinlääkärin aulassa selviääkö koira kohtutulehduksen takia tehtävästä hätäleikkauksesesta. Nykyään leikkaan jokaisen kotikoirani niin nuorena kuin se vain on mahdollista.

Plus ne odottamattomat pennut. Vaikka kuinka ihmiset väittävät ettei meille voi koskaan tapahtua, niin vain viiden minuutin huolimattomuus johtaa jopa 12 uuden pennun syntymään, jotka taas tarvitsevat hyvät kodit vaikka jo tuhansittain kodittomia koiria on. Näitä "ei meille vaan" omistajia olen nähnyt lukuisia vuosien varrella.

Sillä vältetään kohtutulehdus, joka on vaarallinen, ja ymmärrän AIKUISEN koiran steriloinnin sen välttämiseksi. Lisäksi sillä estetään kiveskasvaimet, jotka harvoin ovat kuolemaksi - koira voidaan kastroida siinä kohtaa.

Jos uros menee täysin sekaisin jokaisesta nartusta, ymmärrän myös silloin leikkauksen, koska tottakai se on urokselle kova stressi. Mutta terve uros ei toimi noin. Teiniurokset kyllä useammin, mutta suurin osa tasaantuu kyllä. Ihmiset vaan on niin kärsimättömiä ja mukavuudenhaluisia, etteivät kestä sellaista käytöstä edes hetkeä.

Kannattaa lukea tutkimuksia etenkin nuorena sterilisoinnin/kastroinnin haitoista. Mm. testosteronia tarvitaan kasvuun, joten "mahdollisimman nuorena" leikattu uros ei kasva ja kehity normaalisti. Tämä altistaa mm. luuston kehityshäiriöille.

Vierailija kirjoitti:

Katsoin juuri läpi joka ikisen suomalaisen labradoodlen sivut, jotka pystyin löytämään. Yllättävän monia, oisko parikymmentä. Osan sivut hirmu tyylikkäät, upeita kuvia, mutta ylipäänsä vaikea saada mitään tarkempia tietoja.

Tosi epämääräisiä suurin osa. Vain muutama avaa edes parilla sanalla miksi tai millaisia koiria pennuttaa. Osa ei kerro sanallakaan koiristaan tai terveydestä.

YKSIKÄÄN ei kerro millaisia pentueita tai montako on teettänyt, millaisilla vanhemmilla, onko pennut olleet terveitä yms. Okei yksi ainoa kirjoitti, että on ollut tähän mennessä vasta 1 pentue. Annan siitä 10pistettä että kertoi edes tuon yhden lauseen verran!

Aika moni sanoo suoraan vaativansa koiran leikkaamista, yksikään ei kerro miksi. Suurin osa ei mainitse asiasta tietenkään mitään, mutta tiedän että se on yleinen vaatimus. Onkohan joka kasvattajalla? Tiedättekö yhtään joka ei sitä vaatisi?

Todennäköisesti kaikki vaatii, nimittäin australian labradoodle ry:n sivuilla lukee näin:

""Miksi australianlabradoodlet pitää steriloida/kastroida?"

Lemmikkikoteihin menevät pennut myydään leikattuina, jotta kehittyvää rotua voitaisiin suojella väärinkäytöksiltä. Vain järjestön hyväksymät, eettisen koodiston allekirjoittaneet kasvattajat voivat tehdä jalostustyötä. Kasvattajaksi ei voi ryhtyä kuka tahansa, ja myymällä steriloimattomia koiria vain hyväksytyille kasvattajille rotujärjestö pyrkii estämään hallitsemattoman, epäeettisen kasvattamisen. Monen suositun rodun kohdalla päädytään arvelluttaviin ratkaisuihin, ja pentutehtailu yleistyy Suomessakin. Suomessa koira voidaan myydä leikkaussopimuksella, jolloin ostaja sitoutuu leikkauttamaan koiran ennen 12-18 kuukauden ikää."

On kyllä törkeää nimittää tota "eettiseksi koodistoksi". Mitään eettistä tuossa ei ole. Toki se on hyvä, että se estää pentutehtailun, mutta tuo ei ole millään tavalla eettinen keino siihen.