Lue keskustelun säännöt.
THL:n uskottavuus on täysin murentunut, ennustivat skenaarioissaan aivan liian korkeita tartuntalukuja, nytkin pitäisi olla ~800 tartuntaa päivässä
19.04.2021 |
https://yle.fi/uutiset/3-11855149
skenaario 2:lla mentiin, ja ennuste meni aivan päin mäntyä.
Tartuntoja on ollut vain n. 150-200 päivässä, meitä johtavat täysin epäpätevät virkahenkilöt.
Kommentit (91)
Ensinnäkään ei se edes tule suomeen😂😂 mut tuli.
Ja nyt jatkuu yhtä "osuva" ennustelu.
Onkohan siellä kaikki ihan pätevyyden perusteella valittu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
THL skenaarion tyyliin, jos tartunnat tuplaantuu päivittäin, kuukauden päästä tartuntoja on näin ja näin paljon. Tällaisia laskuja muuten lasketaan joskus yläasteella tai lukiossa, joten siihen ei tarvita erityistä asiantuntemusta. Mut sitä mä ihmettelen, että miksi hallitus ei yhtään kyseenalaistanut tätä lukua. Luku on nimittäin suuri verrattuna nykytilanteeseen, että ihan maallikon pitäisi ymmärtää kyseenalaistaa 11 000 tartunnan luku. Monihan ihan tavallisesta kansasta tekikin näin, mut ei ne, joiden olisi pitänyt.
Vierailija kirjoitti:
Mä pidän THL:sta ja vastaavia viranomaistahoja (kuten HUS) ihan perusluotettavina ja uskottavina asiantuntemuksessaan, mutta nämä vika-arviot kyllä todella tuntuvat omituisen isoilta.
Vaalien siirtäminen on oikeasti todella iso juttu, miten ihmeessä tähän tilanteeseen tultiin näin hakoteillä olevien ennusteiden varjolla?
Häh, vieläkin vaan luotat näihini p*skanpuhujiin???!!!
MIKSI ihmeessä??!!
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkään ei se edes tule suomeen😂😂 mut tuli.
Ja nyt jatkuu yhtä "osuva" ennustelu.
Onkohan siellä kaikki ihan pätevyyden perusteella valittu?
Sehän oli ehdollinen ennuste: jos tartuntaluku on 1.35 ja se pysyy samana niin ...
Ei ole oikeasti kovin vaikea konsepti tajuta, mutta silti näitä ketjuja putkahtelee palstalle lähes päivittäin...
Apukuski (THL): "Jos et jarruta niin ajat seuraavassa mutkassa lepikkoon!"
Kuski (Hallitus) jarruttaa.
Palstan älyköt: "Eihän se lepikkoon mennyt, THL on ihan tyhmä LOLOLOL" "Turhaa jarrutettiin!!!!!"
Olette te kyllä surkuhupaisaa sakkia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä ap horisee?
Nythän on päivittäin olleet koronatartuntaluvut noin 400, ei hänen väittämiään 150-200.
Katsokaa itse, Daily new cases.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/finland/
Ja THL tietysti esittää ennusteita eri olosuhteista.
Miten käy, jos ei tehdä mitään -skenaario antaa luonnollisesti korkeammat tartuntamäärät kuin jos otetaan rajoituksia vähänkin. Ja mitä tiukemmin rajoitetaan ihmisten liikkumisia ja kontakteja, sen vähemmän tartuntoja tulee.
Se, ettei AP ymmärrä asioita ei todista, että eri ennusteet olisivat vääriä.
Itse horiset, enemmän uskoon suomalaisiin sivustoihin, kun joihinkin ulkkarilehdistön epämääräisiin sivuihin.
Ja eilen Suomessa kerrottiin maanantaina vain 156 uudesta koronavirustartunnasta.
Luvun voi tarkistaa täällä.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/cf729e65-d1b2-4c0f-ae08-4bcb1062…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä ap horisee?
Nythän on päivittäin olleet koronatartuntaluvut noin 400, ei hänen väittämiään 150-200.
Katsokaa itse, Daily new cases.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/finland/
Ja THL tietysti esittää ennusteita eri olosuhteista.
Miten käy, jos ei tehdä mitään -skenaario antaa luonnollisesti korkeammat tartuntamäärät kuin jos otetaan rajoituksia vähänkin. Ja mitä tiukemmin rajoitetaan ihmisten liikkumisia ja kontakteja, sen vähemmän tartuntoja tulee.
Se, ettei AP ymmärrä asioita ei todista, että eri ennusteet olisivat vääriä.
Itse horiset, enemmän uskoon suomalaisiin sivustoihin, kun joihinkin ulkkarilehdistön epämääräisiin sivuihin.
Ja eilen Suomessa kerrottiin maanantaina vain 156 uudesta koronavirustartunnasta.
Luvun voi tarkistaa täällä.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/cf729e65-d1b2-4c0f-ae08-4bcb1062…
Ollut yleistä tietoa jo reilun vuoden ajan että maanantaisin ilmoitetaan lähes poikkeuksetta viikon alhaisimmat luvut jotka ovat reippaasti keskiarvoin alapuolella ja eilistä 156 tartuntaa sitten pidät nykyistä tasoa parhaiten kuvaavina? Tyhmyyttä vai älyllistä epärehellisyyttä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun katsoo maita, joissa vähät välitettiin ja välitetään rajoituksista, kuten Brasilia ja Intia, niin olen oikein tyytyväinen THL:n suosituksiin.
Vertaat ihan tosissasi kehitysmaita Suomeen?
Suomi on päivä päivältä valitettavasti romahtamassa yhä enemmän diktatuuriseksi kehitysmaaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä ap horisee?
Nythän on päivittäin olleet koronatartuntaluvut noin 400, ei hänen väittämiään 150-200.
Katsokaa itse, Daily new cases.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/finland/
Ja THL tietysti esittää ennusteita eri olosuhteista.
Miten käy, jos ei tehdä mitään -skenaario antaa luonnollisesti korkeammat tartuntamäärät kuin jos otetaan rajoituksia vähänkin. Ja mitä tiukemmin rajoitetaan ihmisten liikkumisia ja kontakteja, sen vähemmän tartuntoja tulee.
Se, ettei AP ymmärrä asioita ei todista, että eri ennusteet olisivat vääriä.
Olette molemmat väärässä. Viimepäivien keskiarvo on noin 300 tartuntaa päivässä.
juuei ole. Maanantaisin on aina vähemmän ilmoitettuja tartuntoja, koska monessa kunnassa ei sunnuntaisin tehdä testejä lainkaan ja lopuissakin paljon vähemmän kuin muina viikonpäivinä. Keskiarvo liikkuu noin neljässä sadassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä ap horisee?
Nythän on päivittäin olleet koronatartuntaluvut noin 400, ei hänen väittämiään 150-200.
Katsokaa itse, Daily new cases.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/finland/
Ja THL tietysti esittää ennusteita eri olosuhteista.
Miten käy, jos ei tehdä mitään -skenaario antaa luonnollisesti korkeammat tartuntamäärät kuin jos otetaan rajoituksia vähänkin. Ja mitä tiukemmin rajoitetaan ihmisten liikkumisia ja kontakteja, sen vähemmän tartuntoja tulee.
Se, ettei AP ymmärrä asioita ei todista, että eri ennusteet olisivat vääriä.
Itse horiset, enemmän uskoon suomalaisiin sivustoihin, kun joihinkin ulkkarilehdistön epämääräisiin sivuihin.
Ja eilen Suomessa kerrottiin maanantaina vain 156 uudesta koronavirustartunnasta.
Luvun voi tarkistaa täällä.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/cf729e65-d1b2-4c0f-ae08-4bcb1062…
Worldometer listaa siis THL:n lukuja, id.ari! Eikä se ole "lehdistöä".
Maanantaisin on tilastoidut tartuntaluvut AINA pienemmät, koska ne ilmoitetaan alkuiltapäivästä ja kertovat siis edellisenä päivänä tehdyistä testeistä. Mikä onkaan edellinen viikonpäivä? Niin?
Eli maanantaina on aina vähän tilastoituja tartuntoja siitä silkasta syystä, että sunnntaisin ei monessa kunnassa pääse lainkaan koronatestiin ja lopuissakin testejä tehdään paljon muita viikonpäiviä vähemmän.
Mutta hei, se että sinä ap et tuotakaan tiennyt, on hyvä osoitus tyhmyydestäsi ja tietämättömyydestäsi. Joten koko ketjun voi unohtaa omaan arvoonsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun katsoo maita, joissa vähät välitettiin ja välitetään rajoituksista, kuten Brasilia ja Intia, niin olen oikein tyytyväinen THL:n suosituksiin.
Vertaat ihan tosissasi kehitysmaita Suomeen?
Suomi on päivä päivältä valitettavasti romahtamassa yhä enemmän diktatuuriseksi kehitysmaaksi.
Niin on ja osa kansasta vielä odottaa tätä kieli pitkällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
THL skenaarion tyyliin, jos tartunnat tuplaantuu päivittäin, kuukauden päästä tartuntoja on näin ja näin paljon. Tällaisia laskuja muuten lasketaan joskus yläasteella tai lukiossa, joten siihen ei tarvita erityistä asiantuntemusta. Mut sitä mä ihmettelen, että miksi hallitus ei yhtään kyseenalaistanut tätä lukua. Luku on nimittäin suuri verrattuna nykytilanteeseen, että ihan maallikon pitäisi ymmärtää kyseenalaistaa 11 000 tartunnan luku. Monihan ihan tavallisesta kansasta tekikin näin, mut ei ne, joiden olisi pitänyt.
THL:n rajuimmassakaan skenaariossa tartunnat eivät suinkaan tuplaantuneet päivittäin vaan 1.35-kertaistuivat viiden päivän välein.
Päivittäin tuplaantumalla lähtötasosta (olikohan 700 tartuntaa /pvä?) ei olisi tarvittu kuin neljä päivää että olisi mennyt 10 000 tartuntaa rikki. Tämä sinunkin pitäisi tajuta niillä mainitsemillasi yläasteen opeilla.
Hetkinen, eikös ole ihan hyvä, ettei tilanne ole nyt se? Mutta eikös se aika lailla tuota kohti ollut tässä vielä pari viikkoa sitten? Kysehän on siitä, että yritetään estää rajoituksin ne mallinnukset. Nyt kun rajoituksia jo avataan, aika pian määrä pomppaa tuohon, jos rokotustahti ei etene. Mielestäni aika hyvin päätelty luku se 800. Sitähän lähellä tässä jo monta kertaa on aiempina viikkoina oltu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tartuntaluvut eivät kerro mitään.
Pitäisi aina ilmoittaa suhdreluku testatut/ positiiviset.
Se kertoisi jo jotain.
Kyllä, tämä on yksi asia, mikä viestinnässä mättää. Testatuista on aina vähintään 1% vääriä positiivisia, koska testit nyt vain ovat sellaisia, mutta esim. leviämisluvut ovat aina absoluuttisia.
Jos otetaan 100 000 henkilön täysin terve populaatio ja testataan se läpi kahden viikon aikana, saadaan 1000 positiviista tulosta ja ilmaantuvuusluvuksi siis 1000. STM on asettanut sen korkeimman hälytystason (mikä olikin nimeltään) rajaksi ilmaantuvuusluvun 50. Eli vaikka testattaisiin koko populaation sijaan vain 5% kahden viikon periodilla, saadaan tuo korkeimman tason ilmaantuvuusluku. Täysin terveessä populaatiossa.
Vierailija kirjoitti:
Thl oli jopa kehitellyt "matemaattisen" mallin ekseliin
T(n+1) = T(n) + 0.05*T(n)
Tämän salminen oli sitten naputellut ekseliin
Osaavat myös käyttää power-pointtia
Te ette siis arvosta sitä, että tehokkain rajoituksin määriä tuosta 800 hipovasta saatiin alaspäin? Että tulikin rokotteita, jotka näyttävät aikaansaavan tulosta? Tulokset olisivat vielä alemmat, jos koulut olisivat olleet kiinni laajemmin.
Entä testissä kävijöiden määrä? Se ei ole aina toivotulla tasolla. Eikä ne, joilla 'olisi aihetta mentiin testiin, mutta parempi jäädä kotiin lepäämään, kun ei ihan sairaalakunnoasakaan ole'?
Vierailija kirjoitti:
Apukuski (THL): "Jos et jarruta niin ajat seuraavassa mutkassa lepikkoon!"
Kuski (Hallitus) jarruttaa.
Palstan älyköt: "Eihän se lepikkoon mennyt, THL on ihan tyhmä LOLOLOL" "Turhaa jarrutettiin!!!!!"
Olette te kyllä surkuhupaisaa sakkia.
Et taida itse ymmärtää miksi THL:n käyrää on kritisoitu. Sitä kritisoitiin, koska a) siinä ei ollut pienintäkään älyä, oli vain piirretty ekponentaalisia käyriä ja b) käyrät kuvasivat täysin epärealistisia skenaarioita. Niiden toteutuminen olisi edellyttänyt, että ihmiset aktiivisesti olisivat yrittäneet tartuttaa toisiaan.
THL:n käyrät saivat heti täydellisen tyrmäyksen alan asiantuntijoilta. Mutta kun hallituksen kompetenssi on ala-arvoisella tasolla, niin täydestä meni. Eivätkä he vieläkään ymmärrä asiaa. Uskomatonta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkään ei se edes tule suomeen😂😂 mut tuli.
Ja nyt jatkuu yhtä "osuva" ennustelu.
Onkohan siellä kaikki ihan pätevyyden perusteella valittu?Sehän oli ehdollinen ennuste: jos tartuntaluku on 1.35 ja se pysyy samana niin ...
Ei ole oikeasti kovin vaikea konsepti tajuta, mutta silti näitä ketjuja putkahtelee palstalle lähes päivittäin...
Jos ja jos. Ei pidä tehdä vaaleja siirtäviä skenaarioita heittämällä villejä josseja. Tässä olisi pitänyt herätä miettimään, onko tulokseksi saadut luvut mitenkään realistisia ja tehdä vertailua muilla malleilla.
Yksittäisenä virheenä tämän ymmärtäisin, mutta koko laitoksen tilastollinen osaaminen on ollut koko ajan aivan järkyttävän huonolla tolalla. Lähtee jo siitä, että luodaan määritelmällisesti hyvin erilaiset tilastot, joita sitten vertaillaan kirkasotsaisesti suoraan keskenään.
Kun korona hiipuu, muistakaa ylistää hallitusta sen ihmeteoista. Kun korona yltyy, syyttäkää oppositiota rasismista, fasismista ja vihapuheesta, joka on johtanut korona-tilanteen pahenemiseen.
Vierailija kirjoitti:
THL skenaarion tyyliin, jos tartunnat tuplaantuu päivittäin, kuukauden päästä tartuntoja on näin ja näin paljon. Tällaisia laskuja muuten lasketaan joskus yläasteella tai lukiossa, joten siihen ei tarvita erityistä asiantuntemusta. Mut sitä mä ihmettelen, että miksi hallitus ei yhtään kyseenalaistanut tätä lukua. Luku on nimittäin suuri verrattuna nykytilanteeseen, että ihan maallikon pitäisi ymmärtää kyseenalaistaa 11 000 tartunnan luku. Monihan ihan tavallisesta kansasta tekikin näin, mut ei ne, joiden olisi pitänyt.
Ruotsissa han ollaan nyt tuollaisessa tilanteessa pohjois-osassa.
Vertaat ihan tosissasi kehitysmaita Suomeen?