Lue keskustelun säännöt.
HS mielipide: ylipainoa pitäisi kontrolloida laein ja säädöksin. Oletko samaa mieltä?
16.04.2021 |
Eikö sen vertaa luoteta ihmisten tahdonvoimaan, että pitäisi laein ja säädöksin kontrolloida ylipainoa? Mitä mieltä?
Kommentit (842)
Vierailija kirjoitti:
Huvittavaa lukea joidenkin täysin törkeitä lihavia ihmisiä haukkuvia viestejä ja kuinka pitäisi sitä ja tätä kieltää..tiedätte varmaan että kaikkein pimeimmät viestit tulevat haisevilta luultavasti itsekkin plösöiltä yksiö möröiltä jotka vetävät pizzaa ja sipsejä kaksin käsin että jaksaa taas trollailla palstoilla.
Vaikka sinä oletkin haiseva pizzaa ja sipsejä kaksin käsin vetävä plösö trolli, se ei tarkoita, että kaikki muutkin olisivat sellaisia. Vai oliko sinulla jotain muita todisteita kuin harhainen läskipääsi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tosiaan. Tupakan hinnasta yli 95% on veroja, haittaveroja ym. Tupakoitsija siis maksaa tulaöevasta mahdollisesta sairastelustaan 10€ ekstravetoa joka ikinen päivä. Alkoholin veroprosentti on myös korkea, samasta syystä. Samanlainen vero tarvitaan lihaville. Lisäksi kieltäisin lihottavien tuotteiden, karamellien, sipsien, sokeripitoisten jälkiruokien ym. ym. myynnin alle 18 vuotiaille. Silloin olisi päivänselvää, kenen syy on, että lapset lihovat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No yksi hyvä keino olisi kauppojen aukioloaikojen rajoittaminen. Nythän ruokaa saa 24h. Toinen olisi elintarvikkeiden myynti vain elintarvikeliikkeissä. Nythän naposteltavaa saa jopa katsastuskonttoreista ja rautakaupoista. Mutta nämä ilmiselvät ratkaisut eivät tietysti käy kapitalismin vastaisina.
Totta, lisäksi herkkujen mainonta voitaisiin kieltää ja kieltää esim. karkit kassoilla, joista niitä voi viime hetkellä napata mukaan. Minusta tuo mainonta ainakin vaikuttaa. Usein kun näkee herkkumainoksia niin tekee mieli alkaa kaivelemaan kaappeja että olisiko mitään ja jos ei ole niin kauppaan.
Tällaisia kommentteja kun lukee, alkaa todella huolestuttaa tämä ihmiskunnan kohtalo. Voiko enää aivottomampaa kuvaa ihmisestä antaa kuin mitä tuo kuvaus edustaa?
Samalla logiikalla kaikki pitäisi kieltää, mikä houkuttelee ihmistä yhtään mihinkään. Alusvaatteet houkuttelee pettämään, elokuvat väkivaltaan jne. Kyllä ihminen tarvitsee jatkuvasti itsehillintää elämässä muutenkin. Googleta, jos ei ole tuttu termi.
Tämä on tyypillinen mukaviisaan ihmisen kommentti, jossa ammutaan viestintuojaa. Eli jos yksi ihminen googlaa itsehillinnän, niin ongelma poistuu?
Aivottamuutta ilmeisesti on myös niissä yrityksissä, jotka kaatavat rahaa mainontaan tietämättä, ettei tämä vaikuta ihmiset kulutuskäyttäytymiseen.
Toinen ongelma on tämä jyrkkä joko - tai asenne. Mainoskieltohan koskee nyt mm. tupakkaa ja väkeviä alkoholijuomia. Se ei tarkoita, että nämä olisi kielletty. Kai ihmiset löytävät tuotteet ilman mainontaakin.
Yleisemmin - koskaan ei ole ollut yhteiskuntaa, jossa kaikki on ollut kielletty tai kaikki on ollut sallittu. Rajoja ja sääntöjä muutetaan sitä mukaa, millainen yhteiskunta me halutaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No yksi hyvä keino olisi kauppojen aukioloaikojen rajoittaminen. Nythän ruokaa saa 24h. Toinen olisi elintarvikkeiden myynti vain elintarvikeliikkeissä. Nythän naposteltavaa saa jopa katsastuskonttoreista ja rautakaupoista. Mutta nämä ilmiselvät ratkaisut eivät tietysti käy kapitalismin vastaisina.
Totta, lisäksi herkkujen mainonta voitaisiin kieltää ja kieltää esim. karkit kassoilla, joista niitä voi viime hetkellä napata mukaan. Minusta tuo mainonta ainakin vaikuttaa. Usein kun näkee herkkumainoksia niin tekee mieli alkaa kaivelemaan kaappeja että olisiko mitään ja jos ei ole niin kauppaan.
Tällaisia kommentteja kun lukee, alkaa todella huolestuttaa tämä ihmiskunnan kohtalo. Voiko enää aivottomampaa kuvaa ihmisestä antaa kuin mitä tuo kuvaus edustaa?
Samalla logiikalla kaikki pitäisi kieltää, mikä houkuttelee ihmistä yhtään mihinkään. Alusvaatteet houkuttelee pettämään, elokuvat väkivaltaan jne. Kyllä ihminen tarvitsee jatkuvasti itsehillintää elämässä muutenkin. Googleta, jos ei ole tuttu termi.
Hyvänen aika, näinhän toimittiin myös tupakan kanssa. Olivat vielä 10 vuotta sitten tiskillä näkyvissä, mutta piilotettiin juuri tuon houkutusvaikutuksen vuoksi. Haluatko siis myös tupakat takaisin avohyllyyn?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä, laeilla voisi vaikka pakottaa kunnat järjestemään maksuttomia laihdutusryhmiä ja apua syömishäiriöihin ja psykiatrisiin ongelmiin, jotka todella usein on merkittävän ylipainon takana.
Mitä noi ryhmät auttaa jos ja kun ihmisellä ei ole HALUA muuttaa mitään.
Ne ryhmät ylläpitää juuri sitä halua, joka yksin laihduttavalla usein kestää viikon tai kaksi.
Katsopa vaikka ens alkuun noita hengenvaarallisesti lihava -ohjelmia, niin opit jotain ongelmatapauksista. Jokainen joka on onnistunut, on tehnyt sen työn ihan itse. Toki on siihen saanut asiantuntija-apua. Mutta itse. Ja sitten on valitettavasti niitä, jotka aina syyttävät muita ja hermostuvat kun heille huomattaa tosiasioista. Ei kanneta vastuuta tekemisistään. He eivät tule onnistumaan, vaikka olis terpiaa, tukiverkostoa, lääkäreitä, hoitajia... jne.
Tottakai itse, mutta miten tuo voi olla jollekkin joku uutinen että laihduttaessa ryhmän tuesta on apua. Ja mielenterveyden ongelmien kanssa tarvitsee asiantuntija-apua. Ja se asiantuntija voi auttaa siinä miten sitä ongelmaa hoitaa ihan itse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos me lainsäädännön keinoin on asetettu tavoite savuttomasta Suomesta, niin samalla tavalla pitäisi olla tavoite läskittömästä Suomesta. Ylipaino aiheuttaa monia kansanterveydellisiä ongelmia, joten peruste on yhtä pätevä.
Savuttomuuteen pyritään, jotta päästäisiin passiivisesta tupakoinnista. Passiivinen lihominen sen sijaan ei ole mahdollista.[/quote
Ikävä kyllä taidat olla väärässä, nimittäin passiivinen lihominen on mahdollista eli jos odottava äiti syö roskaruokaa niin lapsi on elimistöltään sekaisin heti syntyessään ja hyvin altis lihomaan tavallisellakin ruualla.
Paitsi että näille lapsille ei tavallinen ruoka yleensä edes maistu vaan ovat aivan koukussa roskaruokaan jo vauvasta asti. Katsoin aiheesta joskus dokkarin.
Laskisin passiivisen lihomisen uhreiksi myös lapset jotka ovat vanhempiensa antaman ruuan armoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Roimasti ylipainoisten aktiivinen hoitaminen varmaan tulevaisuudessa loppuu, koska läskien määrä lisääntyy huimaa vauhtia ja kuormittavat terveydenhoitoa. Eivät kuntoudu, tulee komplikaatioita ym.
Tasapuolisuuden nimissä sama pitää tehdä sitten myös alkoholisteille, narkeille ja tupakoitsijoille- eivät nekään kuntoudu.
Alkoholistit ja tupakoitsijat maksavat roimasti lisäveroa tavoistaan. Tupakan hinnasta yli 95% on haitta-ym. veroa. Tämä extra pitää poistaa, jollei heitä sitten hoidettaisikaan. Lihava ei maksa lisäveroja paheestaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä, laeilla voisi vaikka pakottaa kunnat järjestemään maksuttomia laihdutusryhmiä ja apua syömishäiriöihin ja psykiatrisiin ongelmiin, jotka todella usein on merkittävän ylipainon takana.
Mitä noi ryhmät auttaa jos ja kun ihmisellä ei ole HALUA muuttaa mitään.
Kuka ylipainoinen haluaa leimautua muiden silmissä mt-ongelmaiseksi? Käsi ylös.
Moniko haluaa, että ylipainoisen nähdessään tulee ensimmäisenä mieleen mt-tapaus?
Mutta fakta on se, että jos on kyse vaikeasta tai sairaalloisesta ylipainosta, niin silloin on jotain henkisiä ongelmia. Miksi kukaan muuten vaan haluaisi syödä itseään sellaiseksi? Suhde ruokaan ei ole tällöin normaali.
Vierailija kirjoitti:
En uskoisi itsekään, ellen näkisi omin silmin järkyttävän ylipainoisia ihmisiä lyllertämässä kaupassa joka päivä. Harmi vain, että yhteiskunta pystyy vaikuttamaan asiaan vain yliverottamalla makeisia, mikä sitten kostautuu kaikille, myös meille normaalipainoisille makean ystäville.
Todella lapsellinen ja typerä kommentti, joka kertoo vain ja ainoastaan siitä, miten yksinkertainen ihminen sinä t rolli olet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Erityisen tärkeää olisi pitää huoli siitä, että lihavien ihmisten hoitoa ei maksateta veronmaksajien rahoilla.
Jos elää epäterveellisesti niin minusta olisi oikeudenmukaista, että itse joutuisi kustantamaan oman hoitonsa.
Tämän takia kannatan terveydenhuollon yksityistämistä. Se lisäisi ihmisten omaa vastuuta. Toisaalta taas se vähentäisi julkisen sektorin velkataakkaa."
Sairasta että tämä oli yläpeukutetuin kommentti tuolla. Täydellinen ymmärryksen ja empatian puute.
Samaan eterveelliseen elämään kuuluu suolan syönti, tupakointi, alkon käyttö, ilman kypärää ajaminen, liikennesääntöjen noudattaminen, liikkumattomuus Samalla voisi valtuuttaa myös ihmiset muista huonoista elintavoista.
Näihin kaikkiin vaikutetaan jo lainsäädännöllä ja/tai verotuksella tai sekä-että. Onko mennyt ihan ohi? Ilmeisesti. Miksi sitten sokerinen ja muu epäterveellinen ruoka pitäisi edelleen säilyttää erityisasemassa - ei saa rajoittaa, kun pitää saada moskaa halvalla kahden kilon säkeissä helpoimmasta ja näkyvimmästä paikasta ostettuna ja mainontaa tuutata joka kanavalta 24/7?
Korvien väli kuntoon, ei sitä saa millään pakolla tai ruokarajoitteilla kuntoon. Ei terve ihminen syö itseään muodottomaksi ja huonovointiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Roimasti ylipainoisten aktiivinen hoitaminen varmaan tulevaisuudessa loppuu, koska läskien määrä lisääntyy huimaa vauhtia ja kuormittavat terveydenhoitoa. Eivät kuntoudu, tulee komplikaatioita ym.
Tasapuolisuuden nimissä sama pitää tehdä sitten myös alkoholisteille, narkeille ja tupakoitsijoille- eivät nekään kuntoudu.
Alkoholistit ja tupakoitsijat maksavat roimasti lisäveroa tavoistaan. Tupakan hinnasta yli 95% on haitta-ym. veroa. Tämä extra pitää poistaa, jollei heitä sitten hoidettaisikaan. Lihava ei maksa lisäveroja paheestaan.
Sillä verolla ei korvata niitä haittoja, joita em aineista aiheutuu ja niitä kuluja, joita terveydenhoidolle aiheutu. Esim pelkästään yhden alkoholipankreatiitin hoidon hinta on rahassa useita kymmeniä tuhansia euroja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos me lainsäädännön keinoin on asetettu tavoite savuttomasta Suomesta, niin samalla tavalla pitäisi olla tavoite läskittömästä Suomesta. Ylipaino aiheuttaa monia kansanterveydellisiä ongelmia, joten peruste on yhtä pätevä.
Savuttomuuteen pyritään, jotta päästäisiin passiivisesta tupakoinnista. Passiivinen lihominen sen sijaan ei ole mahdollista.[/quote
Ikävä kyllä taidat olla väärässä, nimittäin passiivinen lihominen on mahdollista eli jos odottava äiti syö roskaruokaa niin lapsi on elimistöltään sekaisin heti syntyessään ja hyvin altis lihomaan tavallisellakin ruualla.
Paitsi että näille lapsille ei tavallinen ruoka yleensä edes maistu vaan ovat aivan koukussa roskaruokaan jo vauvasta asti. Katsoin aiheesta joskus dokkarin.
Laskisin passiivisen lihomisen uhreiksi myös lapset jotka ovat vanhempiensa antaman ruuan armoilla.Passiivinen tupakointi sisältää kuitenkin paljon muutakin kuin raskauden ja perheen sisäiset tottumukset. Työpaikat, koulut, sairaalat, liikennevälineet, kerrostalonaapurit, ravintolat jne. Otatko naapuriksesi tai työkaveriksesi mieluummin ylipainoisen vai henkilön, joka tupakoi sisätiloissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruokariippuvuutta ja mt-ongelmia pitäisi sitten hoitaa paremmin.
Ennen oli niin että selkeästi ylipainoisilla oli yleensä aineenvaihdunnan tai mt-puolen ongelmia.
Nyt lihavuus on normaalia, kun ruoka nyt vain on hyvää eikä huvita liikkua.
Tarkoitatko, että hyvä ruoka parantaa sekä aineenvaihdunnan, että mt-puolen ongelmat?
”Hyvä ruoka. Parempi mieli”
Typerä mielipidekirjoitus, vaikka tavoite olisikin sinällään hyvä. On ehdottomasti kannatettavaa, että valtio tukisi ihmisten terveyttä kaikin mahdollisin keinoin ja auttaisi niitä, jotka apua tarvitsevat. Tällä hetkellä tilanne ei todellakaan ole sellainen, vaan jopa apua kerjäävät jäävät valitettavasti usein täysin ilman apua. Terveydenhoidon yksityistäminen ei todellakaan ole ratkaisu, se asettaa köyhät ja rikkaat eriarvoiseen asemaan eikä yhtään mitään muuta. Lihavuuden voi ratkaista vain korjaamalla sieltä pohjalta ne syyt, jotka saavat ihmiset toimimaan haitallisesti. Kaikki muu on vain oireiden peittelyä ja ongelman siirtämistä
Meillä on jo nyt tiedossa, millaiset asiat aiheuttavat lihomista:
- mielenterveysongelmat, syömishäiriöt
Näihin ratkaisuna on parempien hoitojen ja terapian tarjoaminen kaikille tarvitseville, ei suinkaan avunsaannin vaikeuttaminen.
- stressi, vuorotyö
Näihin ratkaisuna on elämänlaadun tarkastelu ja työilmapiirin muutos. Ihmisten lihominen on seurannut täsmälleen samalla käyrällä, millä työelämän vaatimukset ovat kasvaneet. Ihmisiltä vaaditaan yksinkertaisesti liikaa, eikä moni kestä tätä, vaan pyrkii helpottamaan stressiä mm. syömällä. Syömisen verottaminen tai muu rankaisu ei ratkaise ongelmaa, vaan siirtää sen aina vain uuteen paikkaan. Jos ei voi syödä, stressiä aletaan purkamaan esim. alkoholilla, tupakalla, lääkkeillä jne. vielä paljon haitallisemmilla keinoilla. Jos tahdotaan ratkaista ongelma, on korjattava ne perussyyt, jotka stressiä aiheuttavat.
- opitut epäterveelliset elintavat
Lapset oppivat elintavat hyvin pitkälti perheen ja yhteiskunnan kautta. Siksi olisi äärimmäisen tärkeää panostaa perheiden hyvinvointiin ja tasa-arvoisiin mahdollisuuksiin. Tällä hetkellä todella monella lapsella ei ole mahdollisuutta mm. harrastaa liikuntaa, koska se maksaa niin paljon. Sen toteaminen, että ei kaikki liikunta maksa ja köyhä lapsi voi kävellä ympäri kerrostaloa, ei auta mitään, vaan ainoastaan lisää stressiä, pahoinvointia, osattomuutta ja siten myös lihavuutta. Ratkaisu on perheiden tukeminen ja maksuttomien monipuolisten liikuntaharrastusten tarjoaminen kaikille lapsille. Koululiikunta on valitettavasti edelleen monilla paikkakunnilla se sama ihmisiä traumatisoiva mörkö, jonka takia tuhannet ja taas tuhannet aikuiset eivät vieläkään suostu liikkumaan, koska heidät on nöyryytetty niin pahasti lapsuudessa liikuntatunneilla. Olisi äärimmäisen tärkeää saada tämä kierre katkaistua muuttamalla koulun ilmapiiriä, ja tämä pitäisi tehdä nopeasti! Myös koulun antama esimerkki on tärkeä; kun koulussa juhlitaan, viedäänkö lapset eväsretkelle metsään vai syödäänkö karkkia luokassa istuen ja elokuvaa katsoen? Saavatko lapset palkinnoksi tavoitteen saavuttamisesta toimintapäivän leikkipuistossa vai jätskit? Seisovatko välituntivalvojat pihalla jutellen keskenään, vai leikittävätkö he lapsia kaikki mukaan kutsuen ja juoksevat pitkin pihaa? Onko koululla tarjota tarvittavat liikuntavälineet, vai syyllistetäänkö perheitä ja laitetaan lapset esim. hiihtämään vanhoilla ja rikkinäisillä lahjoitussuksilla?
On paitsi turhaa, myös typerää valittaa lihomisesta, mikäli ei todellisuudessa ole kiinnostusta tehdä asiaan vaikuttavia päätöksiä. Lihomisepidemia on tulos huonoista poliittisista päätöksistä, ja vain muuttamalla niitä päätöksiä voidaan tämä ongelma ratkaista.
toinen ääripää on syömishäiriöinen taka-aasikko selfieneineen kilpailemassa teekuppinsa epäterveellisen riisinyssykkänsä kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitenköhän sellainen kontrollointi onnistuisi?
Kaikki hyvänmakuinen hiilaripaska ja leivonnan mahdollistavat elintarvikkeet pois kaupoista.
Juu, näistähän lihominen pelkästään johtuu. Elintarviketeollisuus toki myös tähän suostuisi mukisematta. Parempia ideoita?
Hiilareita ei saisi ostaa lihavat. Vaaka kassalle ja sen perusteella katsotaan osto-oikeus.
Vaan entä, jos tykkää enemmän palvelutiskin gillatuista tuotteista? Siinä on kylkeä, kanaa ja lohta. Raakaa lohta ja kermaa uuniin. Kesällä tirisee kaslerit grillissä jne. Ai niin, tämähän oli sitä karppisafkaa, sehän ei lihota.
Ei lihotakaan, siksi koska nälkäsignaalit toimii aidolla ruualla eikä ylensyönti ei onnistu.
Niinhän sitä luulisi, mutta aina voi satsata, jos mahaan vielä mahtuu.
Samalla pitäisi sitten kieltää tupakointi kokonaan ja kuntosaleilla käyntiä rajoittaa terveelliselle rajalle, esim. kaksi kertaa viikossa ja lisäksi salien hygieniaa parantaa merkittävästi.
Vierailija kirjoitti:
toinen ääripää on syömishäiriöinen taka-aasikko selfieneineen kilpailemassa teekuppinsa epäterveellisen riisinyssykkänsä kanssa.
Sama suomeksi?
Eikö ketään muuta kiinnosta se, että osa ongelmaa on jossain syvemmällä - elintarviketeollisuudessa, lihankasvatuksessa tms. Myös laihat ovat toisennäköisiä kuin 40 vuotta sitten (lihaksekkaampia, leveäkasvoisempia, suurempia). Miten meihin vaikuttaa syömämme lihan rehu? Saasteet? Teollinen ruoka? Lisäaineet?