HS mielipide: ylipainoa pitäisi kontrolloida laein ja säädöksin. Oletko samaa mieltä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, laeilla voisi vaikka pakottaa kunnat järjestemään maksuttomia laihdutusryhmiä ja apua syömishäiriöihin ja psykiatrisiin ongelmiin, jotka todella usein on merkittävän ylipainon takana.

Mitä noi ryhmät auttaa jos ja kun ihmisellä ei ole HALUA muuttaa mitään.

Kuka ylipainoinen haluaa leimautua muiden silmissä mt-ongelmaiseksi? Käsi ylös.

Moniko haluaa, että ylipainoisen nähdessään tulee ensimmäisenä mieleen mt-tapaus?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos me lainsäädännön keinoin on asetettu tavoite savuttomasta Suomesta, niin samalla tavalla pitäisi olla tavoite läskittömästä Suomesta. Ylipaino aiheuttaa monia kansanterveydellisiä ongelmia, joten peruste on yhtä pätevä.

Savuttomuuteen pyritään, jotta päästäisiin passiivisesta tupakoinnista. Passiivinen lihominen sen sijaan ei ole mahdollista.

Tavallaan kyllä on. Lihavat lapset on yleensä seurausta vanhempien huonoista ruokatottumuksista.

Vierailija kirjoitti:

En uskoisi itsekään, ellen näkisi omin silmin järkyttävän ylipainoisia ihmisiä lyllertämässä kaupassa joka päivä. Harmi vain, että yhteiskunta pystyy vaikuttamaan asiaan vain yliverottamalla makeisia, mikä sitten kostautuu kaikille, myös meille normaalipainoisille makean ystäville.

Ei normaalipainoisuus merkitse sitä, että olisi tehnyt oikeita valintoja sokeriherkkujen määrän suhteen. Ne on yhtä epäterveellisiä riippumatta ihmisen painosta.

"kostautumisesta" voisi puhua siinä tilanteessa, että normaalipainoiselta kaventuisi mahdollisuus johonkin elämän perustarpeen tyydyttämiseen, mutta karkin kallistuminen ei ole millään mittarilla tälläinen "kosto"

Vierailija kirjoitti:

Ketjussa heti aamusta ylipainoiset kynsin hampain pitämässä kiinni saavutetuista kiloista. Ei saa verottaa sokeria, ei saa kieltää mainontaa lapsille, ei saa rajoittaa pakkauskokoja - kun meillä on oikeus syödä itsemme hautaan! Ihan on kakka idea, että jotenkin ohjattaisiin ihmisten syömistä terveellisemmäksi. Jumalaa siinä leikitään, jos saataisiin ympäröivä yhteiskunta sellaiseksi, ettei epäterveellisen ruoan ylenmääräinen mättämienn enää olisikaan helpompaa (ja mukahalvempaa) kuin terveellisesti syöminen. Järkyttävää.

Ahahahaaaaa. Älä nyt viitsi, kun kaikki tietävät, että käytännössä mahdotonta- money talks and Bull sh*t walks.

Lihavuusvero antaisi yhteiskunnalle jotain takaisin siitä rahasta, joka kuluu tuosta johtuvien sairauksien hoitamiseen. Veron suuruus painoindeksin mukaan, lääkäri voi arvioida ja vapauttaa jos pienen ylipainon katsotaan johtuvan lihaksista. Painoindeksirajat 25, 30, 35, 40 jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Läskeille Läskivero!

Tupakoitsijoille tupakkavero ja alkoholin käyttäjille alkoholivero kattamaan ne kustannukset, jotka aiheutuvat ko. aineiden käyttämisestä terveydenhuollolle.

On jo. Ja juuri siksi olisi tärkeää, että myös epäterveelliselle ruoalle saataisiin vastaava vero. Samoin olisi todella toivottavaa, että epäterveellisen ruoan markkinointi rajoitettaisiin samoin kuin tupakan ja alkoholin. Noiden moelmpien kulutushan (etenkin tupakan) on laskenut viimeisten muutaman kymmenen vuoden aikana radikaalisti juurikin valtiotason lainsäädännöllisillä toimilla, vaikka jotkut jäärät toki eivät varmaan sitä suostu myöntämään. Samat keinot käyttöön epäterveelliselle ruoalle: verotus, mainonnan rajoitukset, sijoittelu kaupoissa jne.

Huvittavaa lukea joidenkin täysin törkeitä lihavia ihmisiä haukkuvia viestejä ja kuinka pitäisi sitä ja tätä kieltää..tiedätte varmaan että kaikkein pimeimmät viestit tulevat haisevilta luultavasti itsekkin plösöiltä yksiö möröiltä jotka vetävät pizzaa ja sipsejä kaksin käsin että jaksaa taas trollailla palstoilla. 

Vierailija kirjoitti:

Mitenköhän sellainen kontrollointi onnistuisi?

Jos ihmiset lukisivat muutakin kuin otsikot. Toki ap:n tiivisitys oli hieman harvaanjohtava. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En uskoisi itsekään, ellen näkisi omin silmin järkyttävän ylipainoisia ihmisiä lyllertämässä kaupassa joka päivä. Harmi vain, että yhteiskunta pystyy vaikuttamaan asiaan vain yliverottamalla makeisia, mikä sitten kostautuu kaikille, myös meille normaalipainoisille makean ystäville.

Samalla tavalla pitäisi tehdä sitten alkoholille, joka aiheuttaa enemmän ongelmia, kuin makea. Harmi vain, että se kostautuu meihin kohtuukäytyäjiin, eikä teihin, jotka vedätte niitä perskännejä.

Siis miten pitäisi tehdä samalla tavalla? Tiesitkö, että alkoholille on tälläkin hetkellä aika monenlaisia rajoituksia ja silti me kohtuukäyttäjät saamme sitä käyttää melko vapaasti? 

eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, laeilla voisi vaikka pakottaa kunnat järjestemään maksuttomia laihdutusryhmiä ja apua syömishäiriöihin ja psykiatrisiin ongelmiin, jotka todella usein on merkittävän ylipainon takana.

Mitä noi ryhmät auttaa jos ja kun ihmisellä ei ole HALUA muuttaa mitään.

Ne ryhmät ylläpitää juuri sitä halua, joka yksin laihduttavalla usein kestää viikon tai kaksi.

Katsopa vaikka ens alkuun noita hengenvaarallisesti lihava -ohjelmia, niin opit jotain ongelmatapauksista. Jokainen joka on onnistunut, on tehnyt sen työn ihan itse. Toki on siihen saanut asiantuntija-apua. Mutta itse. Ja sitten on valitettavasti niitä, jotka aina syyttävät muita ja hermostuvat kun heille huomattaa tosiasioista. Ei kanneta vastuuta tekemisistään. He eivät tule onnistumaan, vaikka olis terpiaa, tukiverkostoa, lääkäreitä, hoitajia... jne.

Tiedän parikin lihavuusleikattua, jotka melko pian leikkauksen jälkeen ovat päässeet lähes samaan pisteeseen. Syynä se, että he eivät ole saaneet sellaista terapiaa, joka olisi auttanut niihin henkisiin ongelmiin, joiden vuoksi syöminen on kohtuutonta. Toki se on myös ihmisestä itsestä kiinni miten ottaa apua vastaan ja pyytääkö edes apua henkisiin ongelmiin. Molemmilla joku lapsuuden trauma, joka on aiheuttanut sen, että ruoka on ainoa lohtu ja sitä pitää vaan syödä ja syödä.

Vierailija kirjoitti:

"Erityisen tärkeää olisi pitää huoli siitä, että lihavien ihmisten hoitoa ei maksateta veronmaksajien rahoilla.

Jos elää epäterveellisesti niin minusta olisi oikeudenmukaista, että itse joutuisi kustantamaan oman hoitonsa.

Tämän takia kannatan terveydenhuollon yksityistämistä. Se lisäisi ihmisten omaa vastuuta. Toisaalta taas se vähentäisi julkisen sektorin velkataakkaa."

Sairasta että tämä oli yläpeukutetuin kommentti tuolla. Täydellinen ymmärryksen ja empatian puute.

Samaan eterveelliseen elämään kuuluu suolan syönti, tupakointi, alkon käyttö, ilman kypärää ajaminen, liikennesääntöjen noudattaminen, liikkumattomuus Samalla voisi valtuuttaa myös ihmiset muista huonoista elintavoista.

Lihaville on jo vero. He maksavat sitä aivan kaikesta, mitä ostavat syötäväksi. Ja koska he "mässää kaiket päivät" he maksavat veroa huomattavasti enemmän kuin vähäruokaiset hoikat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ketjussa heti aamusta ylipainoiset kynsin hampain pitämässä kiinni saavutetuista kiloista. Ei saa verottaa sokeria, ei saa kieltää mainontaa lapsille, ei saa rajoittaa pakkauskokoja - kun meillä on oikeus syödä itsemme hautaan! Ihan on kakka idea, että jotenkin ohjattaisiin ihmisten syömistä terveellisemmäksi. Jumalaa siinä leikitään, jos saataisiin ympäröivä yhteiskunta sellaiseksi, ettei epäterveellisen ruoan ylenmääräinen mättämienn enää olisikaan helpompaa (ja mukahalvempaa) kuin terveellisesti syöminen. Järkyttävää.

Ahahahaaaaa. Älä nyt viitsi, kun kaikki tietävät, että käytännössä mahdotonta- money talks and Bull sh*t walks.

Mikä on käytännössä mahdotonta? Itsensä hautaan syöminen? Katsopas pari jaksoa ohjelmaa Hengenvaarallisesti lihava ja mieti uudestaan. 

eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No yksi hyvä keino olisi kauppojen aukioloaikojen rajoittaminen. Nythän ruokaa saa 24h. Toinen olisi elintarvikkeiden myynti vain elintarvikeliikkeissä. Nythän naposteltavaa saa jopa katsastuskonttoreista ja rautakaupoista. Mutta nämä ilmiselvät ratkaisut eivät tietysti käy kapitalismin vastaisina.

Totta, lisäksi herkkujen mainonta voitaisiin kieltää ja kieltää esim. karkit kassoilla, joista niitä voi viime hetkellä napata mukaan. Minusta tuo mainonta ainakin vaikuttaa. Usein kun näkee herkkumainoksia niin tekee mieli alkaa kaivelemaan kaappeja että olisiko mitään ja jos ei ole niin kauppaan.

Tällaisia kommentteja kun lukee, alkaa todella huolestuttaa tämä ihmiskunnan kohtalo. Voiko enää aivottomampaa kuvaa ihmisestä antaa kuin mitä tuo kuvaus edustaa?

Samalla logiikalla kaikki pitäisi kieltää, mikä houkuttelee ihmistä yhtään mihinkään. Alusvaatteet houkuttelee pettämään, elokuvat väkivaltaan jne. Kyllä ihminen tarvitsee jatkuvasti itsehillintää elämässä muutenkin. Googleta, jos ei ole tuttu termi.

Helsingin vihervasemmistohan juuri kielsi monenlaisia ulkomainoksia. Minä kyllä pidänkin sitä aivottomana porukkana. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, laeilla voisi vaikka pakottaa kunnat järjestemään maksuttomia laihdutusryhmiä ja apua syömishäiriöihin ja psykiatrisiin ongelmiin, jotka todella usein on merkittävän ylipainon takana.

Mitä noi ryhmät auttaa jos ja kun ihmisellä ei ole HALUA muuttaa mitään.

Kuka ylipainoinen haluaa leimautua muiden silmissä mt-ongelmaiseksi? Käsi ylös.

Moniko haluaa, että ylipainoisen nähdessään tulee ensimmäisenä mieleen mt-tapaus?

Mitenhän sait nyt tuon noin tulkittua? Ne ryhmät voisi olla sen tyyppisiä kuin esim. painonvartijoilla. Mielenterveysapu sitten erikseen niille jotka sitä tarvii. Anorektikkokin tarvitsee mielenterveysapua, ihan samoin ylipainoinen voi tarvia. Ja heidän mielenterveyttään kaikki miettii joka tapauksessa, hakivat apua tai ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitenköhän sellainen kontrollointi onnistuisi?

Kaikki hyvänmakuinen hiilaripaska ja leivonnan mahdollistavat elintarvikkeet pois kaupoista.

Juu, näistähän lihominen pelkästään johtuu. Elintarviketeollisuus toki myös tähän suostuisi mukisematta. Parempia ideoita?

Hiilareita ei saisi ostaa lihavat. Vaaka kassalle ja sen perusteella katsotaan osto-oikeus.

Vaan entä, jos tykkää enemmän palvelutiskin gillatuista tuotteista? Siinä on kylkeä, kanaa ja lohta. Raakaa lohta ja kermaa uuniin. Kesällä tirisee kaslerit grillissä jne. Ai niin, tämähän oli sitä karppisafkaa, sehän ei lihota.

Ei lihotakaan, siksi koska nälkäsignaalit toimii aidolla ruualla eikä ylensyönti ei onnistu.

Kirjoittamani kommentti sisälsi taas kiellettyjä sanoja, koskapa se jäi taas "tarkistettavaksi" eli tiukalle säädetyn sensu*rikoneen kynsiin.

Hesarin artikkeli ei minua hämmästyttänyt, mutta mielipideosion silkka sa*ismi ja nöyry*ttämisenhalu erityisesti työttömiä ja köyhiä kohtaan on kammottavaa katseltavaa. Koska en viitsi enää tap*lla palstan algoritmien kanssa, liitän tähän oman kirjotukseni muutaman kuukauden takaa, kun tällä palstalla joku kävi raivarikampanjaa ruokajonoissa seisovia ylipainoisia vastaan.

*****

Minä olin ylipainoinen, kun muutama vuosi sitten jäin työttömäksi, mutten entisenä yrittäjänä päässyt hyvin pitkään aikaan minkäänlaisten tukien piiriin. Aína tilaisuuden tullen ostin kaapin täyteen jauhoja, hiutaleita, makaroneja, herneitä, perunoita ja muuta säilyvää ja halpaa ruokaa, mutta silti tuli aikoja, joina minun oli syötävä nämä varastot loppuun. Ja joskus oli oltava pari kolme päivää kuukaudessa kokonaan ilman ruokaa.

Käytännössä söin siis jauhoja: leivoin leipää, keitin puuroa ja lisäsin kaikkeen voita, koska se on halpaa ja sillä saa jauhoruoankin tuntumaan ruoalta. Tätä on varmaan vaikea ymmärtää, mutta kokeilemalla se valkenee. Tai sitten ei valkene, koska on eri juttu olla kokonaan, kroonisesti rahaton kuin tietää, että voi käydä milloin tahansa ostamassa hyvääkin syötävää.

Viime keväänä kaupat hamstrattiin tyhjiksi. Minä yritin etsiä paikallisista isoista ja pienistä kaupoista yllä mainitsemiani ruokatarvikkeita, mutta niitä ei ollut. Kaikki oli ostettu pois, eivätkä minun rahani riittäneet niihin säilykkeisiin ja muihin, jotka eivät olleet kelvanneet hamstrattaviksi. Tavara oli lopussa kauan, eikä minulla ollut mahdollisuutta ajella ympäriinsä etsimässä perunalaareja ja makaronihyllyjä, jonne olisi jäänyt tai tullut jotakin.

Jauhoilla ja voilla ei laihdu, ei ainakaan kovin nopeasti. Niissä on kaloreita ihan riittävästi, kun niillä täyttää vatsansa. Ja kun ei ole varaa tasapainoisen lautasmallin seuraamiseen, niillä tulee täytetyksi vatsansa aina, kun on mahdollisuus. Pitkäaikaistyöttömyydellä on taipumus lyödä maahan aktiivisempiakin ihmisiä, ja kaikenlainen kaloreita kuluttava toiminta saa jäädä. Minulle kävi näin, ja harrastusliikunnan ja toimeliaisuuden lisäksi jäi myös työmatkojen arkiliikunta. Työttömyys muuten lopulta vei minulta myös uunin, joten leipominen ei onnistu, vaan vatsa on täytettävä vielä yksipuolisemmalla - ja kalliimmalla - ravinnolla kuin ennen.

Minun ylipainoista olemustani ei nähdä ruokajonoissa edes silloin, kun ruoka on lopussa. Tilanne on muutenkin nöyryyttävä, enkä kaipaa sosiaalip*rnon kyttääjiä kameroidensa kanssa kuvaamaan ja keskustelupalstoille päivittelemään sitä, miksi tällainenkin läski on ruokaa jonottamassa. Minun lyöty itsetuntoni ei kestäisi julkista häväistystä tämän jollain tavalla näkymättömiin jääneen häpeän lisäksi. Jotkut taas eivät välitä siitä, miten muut (merkityksettömät) ihmiset heidät näkevät. Ja onhan jonoissa myös niitä, joilla ei mitään hätää ole vaan jotka ottavat ilmaisen tavaran aina, kun sitä on tarjolla, vaikkei sitä sitten riittäisikään niille, joille se on tarkoitettu.

Minulla muuten on entisestä elämästäni jäljellä hyviä vaatteita, joten saisit niistäkin hämmästelyn aihetta: ruokajonossa oli läski ihan ehjä takki päällä!

Selvensikö tämä yhtään sitä, miksi ruoka-apujonossa kaikki eivät ole nääntyneen näköisiä ja luuragonlaihoja?

Ai niin, en ole koskaan äänestänyt vihreitä enkä muutakaan vasemmistoa. En juo olutta enkä edes muista, milloin olisin viimeksi maistanut viiniä. Mutta jos vielä askarruttaa, kysy pois vain.

Vierailija kirjoitti:

Roimasti ylipainoisten aktiivinen hoitaminen varmaan tulevaisuudessa loppuu, koska läskien määrä lisääntyy huimaa vauhtia ja kuormittavat terveydenhoitoa. Eivät kuntoudu, tulee komplikaatioita ym.

Tasapuolisuuden nimissä sama pitää tehdä sitten myös alkoholisteille, narkeille ja tupakoitsijoille- eivät nekään kuntoudu.

Vierailija kirjoitti:

Lihaville on jo vero. He maksavat sitä aivan kaikesta, mitä ostavat syötäväksi. Ja koska he "mässää kaiket päivät" he maksavat veroa huomattavasti enemmän kuin vähäruokaiset hoikat.

Itse asiassa ei ole näin. Sen minkä lihava käyttää rahaan, se hoikempi käyttää yleensä joihinkin tavaroihin ja palveluihin, joissa on suurempi alv. Hoikkahan harvemmin säästää sen takia, että syö vähemmän. Hän vain käyttää rahaa erilaisiin asioihin.