Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Orpo haluaa rokotepassit, joilla pääsisi ravintolaan ja teatteriin – Marin tyrmää: "Kohtuutonta---IL
09.04.2021 |
Demarit on aina vastaan, sano kuka tahansa mitä tahansa.
Vaikka rokotuspassi ei ehtisi olla kauaa voimassa, Orpon mielestä sitä mahdollisuutta ei pitäisi jättää hyödyntämättä, koska ei ole varmuutta, kauanko epidemia kestää.---IL
Kommentit (438)
Orpon Paska HAKEE VAAN ÄÄNIÄ MILLÄ KIEROLLA KONSTILLA VAAN SELLAISIA OVAT VALEHTELEVAT IHMISET JOIHIN MYÖS ORPO PIRU KUULUU!!!!!(kokkarit)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei tässä keskustelussa tuoda ilmi sitä, että rokotetut eivät ole tartunnoilta täysin suojassa, varsinkaan virusmuunnosten kohdalla. Jos he nyt pääsevät joukkotapahtumiin passin avulla ja saavat tartuntoja välttyen kuitenkin vakavilta tautimuodoilta, eikö rokottamattomat ole kohtuuttomassa vaarassa ihan peruspalveluja käyttäessään (esim. julkinen liikenne)?
Eikö se ole rokottamattoman oma valinta, että ottaa riskin vakavaan tautimuotoon?
Miten niin, jos passi otettaisiin käyttöön ennenkuin rokote on ollut kaikkien halukkaiden saatavilla? Ei nuorilla ole mitään omia autoja, joilla kulkea opintoihin/töihin.
Mikä tässä on ongelma?
Ei passia: kukaan ei pääse teatteriin.
Passi käytössä: osa ihmisistä - ne rokotetut - pääsevät teatteriin.”Koska mä en pääse, niin säkään et saa päästä”?
Ps. Ei, minua ei ole rokotettu, ja perusterveenä siinä kestää vielä pitkään.
Ongelmana on se, että ihmiset laitetaan eriarvoiseen asemaan, koska kaikkien ei ole ollut mahdollisuutta saada rokotetta. Ei ole oma valinta, ettei rokotejärjestyksessä ole vielä oma vuoro osunut kohdalle.
Sitten odotat sitä vuoroasi.
Vai olisiko yhteiskunta avattava täysin kun eka kansalainen on saanut molemmat rokotteet koska tasa-arvo. Tai ehkä se olisi pidettävä suljettuna kunnes viimeinenkin on saanut molemmat rokotteet koska tasa-arvo?
Kuten ymmärrät, kummassakaan vaihtoehdossa ei ole järjen hiventä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei tässä keskustelussa tuoda ilmi sitä, että rokotetut eivät ole tartunnoilta täysin suojassa, varsinkaan virusmuunnosten kohdalla. Jos he nyt pääsevät joukkotapahtumiin passin avulla ja saavat tartuntoja välttyen kuitenkin vakavilta tautimuodoilta, eikö rokottamattomat ole kohtuuttomassa vaarassa ihan peruspalveluja käyttäessään (esim. julkinen liikenne)?
Rokottamattomat ovat vaarassa joka päivä jos noin haluaa ajatella. Minä käyn esimerkiksi altistuneena tällä hetkellä normaalisti töissä samoin kuten moni muukin työpaikalla ja meistä moni kulkee julkisella.
Mutta nyt meitä suojaavat kuitenkin rajoitukset, joita myös rokotettujen on noudatettava. Minusta on todella erikoinen ajatus, että taudin annettaisiin levitä rokotuksen saaneiden joukossa vähäoireisena samalla, kun osa ei ole vielä rokotetta halukkuudestaan huolimatta saanut ja osalle ei ole vielä edes rokotetta kehitetty (lapset). Esimerkiksi Ruotsiin levinnyt brassivariantti on yhä vaarallisempi myös nuorille ja lapsille.
Vierailija kirjoitti:
Rokottamattomuus on puhtaisesti oma valinta ja tyhmyyträ. Ei sitä kukaanhan sinun puolestasi päätä että saatko rokotetta vai etkö vaan yksilö on itse vastuussa rokotteesta kieltäytymisestä ja sen ottamisesta.
Tällä hetkellä rokottamattomuus ei ole oma valinta. Isolle joukolle ihmisistä ei ole vielä rokotetta saatavilla, koska eivät ole riittävän vanhoja, omaa tiettyjä sairauksia tai ole tietyillä aloilla.
Vierailija kirjoitti:
Koronavastaiset ja rokotevastaiset ovat tilastollisesti alempaa sosiaaliluokkaa => demarit edustavat tilastollisesti heikompiosaisia => Marin nuoleskelee äänestäjiään.
Minusta rokotepassi olisi hyvä matkustaessa, festareilla, teatterissa tms. Isoissa tapahtumissa, joihin ei ole ”pakko” mennä.
Eikä Suomeen saisi päästää ketään, jolla ei passia ole.
Laitatko linkin tähän tutkimukseen/tilastoon, vai onko tämä niitä hölmön mutu tilastoja? :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokotepassi pitää vaatia sitten myös työelämään. Töihin kaikkialle vain rokotetut henkilöt.
Ymmärtäisin vaatimuksen mikäli rokote olisi turvallinen, nythän se ei ole. Roote on taudin kannalta täysin hyödytöntä lientä, joka vaarantaa ihmiskehon toiminnot. itten nämä hölmöt vaativat jokaista vaarantamaan kehonsa :D
Luultavasti töihin kykenee tulevaisuudessa ainoastaan rokottamattomat lun rokotetuilla on myrkyt tehneet tepposiaan ;)
Moskovasta päivää.
Ironista lienee että nuo sekä levittää rokotevastaista soopaa pitkin maailmaa että koittaa myydä omaa rokotettaan muille maille.
Tosin noiden oman rokotteen toiminnasta kertoo parhaiten se, miten huolella herra isoherra venäjän johdossa pitää huolen siitä ettei tautiset pääse häntä tapaamaan, sen sijaan että tuo vaan ottaisi sen oman maansa loistorokotteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmeen järkeä on rokotepassissa jos rokotettu levittää tautia edelleen eikä suojaa taudilta niitä rokotettujakaan???!!! Tätä en ymmärrä, en alkuunkaan.
Tähän haluaisin vastauksen ihan oikeasti joltain oikeusoppineelta, politiikolta tai keneltä vaan. Tämä on ajatuksenakin täysin absurdi... ja tiedoksi, niitä rokotettujakin on edelleen joutunut sairaalahoitoon. Okei, ehkä olisivat kuolleet ilman piikkiä koronaan, nyt juoutuivat "vain" sairaalaan. Mutta siis, meillä ei ole rokotepakkoa tässä maassa... tämä ei voi vaan olla mahdollista, eikä edes perusteltua.
Jos et halua rokotetta niin pysyt sitten lopun ikääsi erossa muista jotta et vaaranna muita.
Selkiskö?
jos minä en ota rokotettaa, se on minun ongelma, sillä ne jotka ovat rokotteen ottaneet ovat turvassa, selkiskö? mitää V... sinulle kuuluu jos joku suostuu ottamaan riskin eikä rokotuta itseään
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei tässä keskustelussa tuoda ilmi sitä, että rokotetut eivät ole tartunnoilta täysin suojassa, varsinkaan virusmuunnosten kohdalla. Jos he nyt pääsevät joukkotapahtumiin passin avulla ja saavat tartuntoja välttyen kuitenkin vakavilta tautimuodoilta, eikö rokottamattomat ole kohtuuttomassa vaarassa ihan peruspalveluja käyttäessään (esim. julkinen liikenne)?
Eikö se ole rokottamattoman oma valinta, että ottaa riskin vakavaan tautimuotoon?
Miten niin, jos passi otettaisiin käyttöön ennenkuin rokote on ollut kaikkien halukkaiden saatavilla? Ei nuorilla ole mitään omia autoja, joilla kulkea opintoihin/töihin.
Mikä tässä on ongelma?
Ei passia: kukaan ei pääse teatteriin.
Passi käytössä: osa ihmisistä - ne rokotetut - pääsevät teatteriin.”Koska mä en pääse, niin säkään et saa päästä”?
Ps. Ei, minua ei ole rokotettu, ja perusterveenä siinä kestää vielä pitkään.
Ongelmana on se, että ihmiset laitetaan eriarvoiseen asemaan, koska kaikkien ei ole ollut mahdollisuutta saada rokotetta. Ei ole oma valinta, ettei rokotejärjestyksessä ole vielä oma vuoro osunut kohdalle.
Sitten odotat sitä vuoroasi.
Vai olisiko yhteiskunta avattava täysin kun eka kansalainen on saanut molemmat rokotteet koska tasa-arvo. Tai ehkä se olisi pidettävä suljettuna kunnes viimeinenkin on saanut molemmat rokotteet koska tasa-arvo?
Kuten ymmärrät, kummassakaan vaihtoehdossa ei ole järjen hiventä.
Eikä tahtomattaan rokottamattomien syrjimisessä ja eriarvoistamisessa ole mitään järkeä, jos halutaan ihmiset kokevan olevan samassa veneessä tautia vastaan taistellessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmeen järkeä on rokotepassissa jos rokotettu levittää tautia edelleen eikä suojaa taudilta niitä rokotettujakaan???!!! Tätä en ymmärrä, en alkuunkaan.
Tähän haluaisin vastauksen ihan oikeasti joltain oikeusoppineelta, politiikolta tai keneltä vaan. Tämä on ajatuksenakin täysin absurdi... ja tiedoksi, niitä rokotettujakin on edelleen joutunut sairaalahoitoon. Okei, ehkä olisivat kuolleet ilman piikkiä koronaan, nyt juoutuivat "vain" sairaalaan. Mutta siis, meillä ei ole rokotepakkoa tässä maassa... tämä ei voi vaan olla mahdollista, eikä edes perusteltua.
Jos et halua rokotetta niin pysyt sitten lopun ikääsi erossa muista jotta et vaaranna muita.
Selkiskö?
Mielestäsi kommenttisi on kovatasoinenkin oikeudellinen argumentti?
-eri
sössönsöö oikeudellinen sössö söössssööö perustuslaki sössösössöööö
Taisit jo saada oman rokotteessi :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän se oiskin kun ihmisiä kiristettäis ottamaan rokote, joka ei edes estä sairastumasta koronaan, saati levittämästä sitä.
Israelissahan niin toimittiin.
Minkä firman tekemää rokotetta siellä annettiin?
Orpo tykkää räksyttää joka asiasta ja keksii näitä "hienoja" ehdotuksiaan. Kuitenkin ehdottamansa asiat ovat jotenkin niin lapsellisia ja toimimattomia, että vaikuttaa siltä, että ne on ihan väkisin väännettyjä. Josko äänestäjiä tulisi lisää keinolla millä hyvänsä. Orpo Marinin paikalla ei olisi todellakaan yhtään sen parempi millään mittapuulla! Paljon huonompi vaihtoehto!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Astra Zenecan lääkeyhtiön oma tutkimus - joka tyrmää Moskovan väitteen että korona rokotteella ja laskimotukoksilla, turvotuksella, kuumeella, päänsäryllä ja allergisilla oireilla on mitään yhteyttä - pitää rokotetta turvallisena.
Ja samaan aikaan hallituksessa valmistellaan rokotetodistusta, joka toimii kuin rokotepassi ja näyttää samalta kuin rokotepassi ja antaa samat tiedot kuin rokotepassi, mutta se onkin nyt rokotetodistus :D :D
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/14843462-b318-4fe3-9497-58597c797…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käsittämätöntä kuulla tällaista ehdotettavan. Jotkut varoittivat tästä vuosi sitten ja salaliittoteoriaa huudettiin heille kurkku suorana. Osa ihmisistä ei tajua, mitä tällainen tarkoittaa. Meiltä viedään pikkuhiljaa oikeuksia ja jaetaan eri luokkiin oikein passin kanssa.
Miksei meillä ole tuberkuloosipassia, noroviruspassia, influenssapassia, rs-virus passia? Erittäin vaarallisia tauteja osalle.
En ole Marinin suurin fani ollut, mutta toivon, ettei lähde Kokoomuksen kelkkaan tässä. Pahoin pelkään kyllä, että huuto tulee olemaan niin kova, että taipuu siihen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei tässä keskustelussa tuoda ilmi sitä, että rokotetut eivät ole tartunnoilta täysin suojassa, varsinkaan virusmuunnosten kohdalla. Jos he nyt pääsevät joukkotapahtumiin passin avulla ja saavat tartuntoja välttyen kuitenkin vakavilta tautimuodoilta, eikö rokottamattomat ole kohtuuttomassa vaarassa ihan peruspalveluja käyttäessään (esim. julkinen liikenne)?
Eikö se ole rokottamattoman oma valinta, että ottaa riskin vakavaan tautimuotoon?
Miten niin, jos passi otettaisiin käyttöön ennenkuin rokote on ollut kaikkien halukkaiden saatavilla? Ei nuorilla ole mitään omia autoja, joilla kulkea opintoihin/töihin.
Mikä tässä on ongelma?
Ei passia: kukaan ei pääse teatteriin.
Passi käytössä: osa ihmisistä - ne rokotetut - pääsevät teatteriin.”Koska mä en pääse, niin säkään et saa päästä”?
Tässähän se on se suomalaisen tasa-arvon ydin. Jos jollakulla menee huonosti, niin kaikilla pitää mennä huonosti. Jos joku ei voi ostaa ruokaa, niin kukaan ei saa syödä. Jos joku kuolee, niin kaikkien pitää kuolla. Jos nuoret eivät saa rokotetta, niin sitten kenellekään ei saa olla mitään hyötyä rokotteetsa.
Ja kaikkein ylimpänä vielä: Kukaan ei saa itse vaikuttaa kohtaloonsa. Kaikki pitää päättää keskitetysti ja kaikkien pitää odottaa kiltisti, mitä isä tai äiti aurinkoinen hymyillen hänelle antaa.
Tämä on syvältä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No saako baarityöntekijä olla töissä ilman rokotetta?
Tietenkään ei. Jos ei ota rokotetta tai pysty todistamaan että on sen ottanut niin työnantajille tulisi antaa oikeus erottaa rokottamaton työntekijä työyhteisön ja asiakkaiden terveyden ja turvallisuuden vaarantamisesta.
Eli antaa työntekijälle potkut jos ei ole rokotettu.
Ja kohta käykin ilmi, että rokotetut ovat ne muille vaaralliset :)
Ylipäätään ajatus siitä, että ihmisiä kiristettäisiin ottamaan keholle vaarallinen rokote on väkivaltaa.
"jos et nyt suostu laittamaan jalallesi syövyttävää ainetta, niin et pääse töihin" on sinun oikeustajusi mukaista toimintaa.
Vierailija kirjoitti:
Ja samaan aikaan hallituksessa valmistellaan rokotetodistusta, joka toimii kuin rokotepassi ja näyttää samalta kuin rokotepassi ja antaa samat tiedot kuin rokotepassi, mutta se onkin nyt rokotetodistus :D :D
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/14843462-b318-4fe3-9497-58597c797…
Kaikki puolueet ajavat samaa asiaa, se vaan pitää nimetä eri tavalla, että voi haukkua muiden ehdotukset. Näin se on aina mennyt.
Jos rokotteita ja rokotepasseja olisi mahdollisuus saada rahalla, niin sitten ymmärtäisin Orpon kannan. Vain eliitti pääsee juhlimaan. Muuten jotenkin todella outo ehdotus.
Vierailija kirjoitti:
Rokottamattomuus on puhtaisesti oma valinta ja tyhmyyträ. Ei sitä kukaanhan sinun puolestasi päätä että saatko rokotetta vai etkö vaan yksilö on itse vastuussa rokotteesta kieltäytymisestä ja sen ottamisesta.
Onhan se rokotuksen ottaminen ihan samalla tavalla merkki siitä millä puolella olet ja siitä mitä olet antanut kehollesi tehdä.
Kastimerkki otsaan vaan rokotetuille, niin osataan kiertää kaukaa :p
Alue: Aihe vapaa
Minäkään en ymmärrä ongelmaa. Haluan ilman muuta, että vanhempani voisivat elää mahdollisimman rikasta elämää viimeisinä vuosinaan, vaikka itse joudun vielä hetken kärvistelemään vastuullisesti rajoitusten kanssa. Jotenkin todella itsekkäästä ajattelusta lähtee tämä kritiikki. Kukaan ei halua vanhemmille ihmisille arjen iloja.