Lue keskustelun säännöt.
Orpo haluaa rokotepassit, joilla pääsisi ravintolaan ja teatteriin – Marin tyrmää: "Kohtuutonta---IL
09.04.2021 |
Demarit on aina vastaan, sano kuka tahansa mitä tahansa.
Vaikka rokotuspassi ei ehtisi olla kauaa voimassa, Orpon mielestä sitä mahdollisuutta ei pitäisi jättää hyödyntämättä, koska ei ole varmuutta, kauanko epidemia kestää.---IL
Kommentit (438)
Oksettavaa. Kyse ei ole siitä, ettei naapurin Vieno sais pitää hauskaa kantakapakassa.
Toihan on kiristämistä. Viikko sitten perusoikeudet oli vielä kaikki kaikessa, tällä viikolla enää se ja sama. On monia ihmisiä, joilla sairaudet estävät tai ainakin niissä on suuri riski rokotteen ottamisen kanssa. Allergiat, autoimmuunisairaudet, aiemmat veritulpat jne. On myös raskaana olevia ja imettäviä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marinoidihan totesi lähinnä sen, että ei ole käytettävissä lainsuomia työkaluja asettaa rokotepasseja pakollisiksi jonkun palvelun saamiseksi. Tulkitsen tuon niin, että jos olisi, niin silloin hänkin olisi niitä tuomassa käyttöön.
Joka tapauksessa koko rokotepassi keskustelu on aivan absurdi, koska käytännössä passilla aletaan luokittelemaan ihmisten kelvollisuutta osallistua yhteiskunnallisiin toimintoihin. Tuskin arviointikriteerit tulevat jäämään pelkkään rokotusstatukseen. Kiinassa tämän tyyppinen sosiaalinen luottojärjestelmä on toki laajassa käytössä. Kiina tosin on tunnettu lukuisista ihmisoikeusrikkomuksistaan. Tätä haluaisimme myös Suomeen? En kannata.Tuo on totta, ettei haluta mitään hihamerkkiä, kuka on kelvollinen mihinkin.
Ja sen ymmärrän, että jokaisella ihmisellä on oikeus yhteiskunnan perustoimintoihin: mennä pankkiin, kelaan ja ruokakauppaan. Mutta ei kaikilla tarvitse olla oikeutta matkustaa ja mennä teatteriin.
Hyvä, ensimmäinen vapaaehtoinen ilmoittauti, viedään sulta ihmisoikeudet ensimmäisenä. Mulle käy kyllä että kaltaisiasi ei ole vapaasti liikkeellä, maailmasta tulee kertaheitolla parempi paikka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokottamattomuus on puhtaisesti oma valinta ja tyhmyyträ. Ei sitä kukaanhan sinun puolestasi päätä että saatko rokotetta vai etkö vaan yksilö on itse vastuussa rokotteesta kieltäytymisestä ja sen ottamisesta.
Onhan se rokotuksen ottaminen ihan samalla tavalla merkki siitä millä puolella olet ja siitä mitä olet antanut kehollesi tehdä.
Kastimerkki otsaan vaan rokotetuille, niin osataan kiertää kaukaa :p
Elämä on valintoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokottamattomuus on puhtaisesti oma valinta ja tyhmyyträ. Ei sitä kukaanhan sinun puolestasi päätä että saatko rokotetta vai etkö vaan yksilö on itse vastuussa rokotteesta kieltäytymisestä ja sen ottamisesta.
Onhan se rokotuksen ottaminen ihan samalla tavalla merkki siitä millä puolella olet ja siitä mitä olet antanut kehollesi tehdä.
Kastimerkki otsaan vaan rokotetuille, niin osataan kiertää kaukaa :p
Millä puolella? Hoitajia on lähes pakotettu ottamaan rokotteita. Ei heiltä kysytä ja jos pistää vastaan, niin "siirretään muihin tehtäviin".
Mistä sitä tietää, jos Sanna tilasi Petteriltä tämän ehdotuksen? On taas perustuslainvasraista touhua, joten vaikea lähteä suorilta hallituksen ajamaan. Mutta kun oppositiokin vaatii? Mä en enää usko mitään mitä nää ehdottaa ja touhuu, kaikki perustuu salailuun ja lehmänkauppoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Missä yhdenvertaisuus ja tasa-arvo? Miksi tiettyinä vuosina syntyneitä ihmisiä palkitaan jälleen toisten kustannuksella? Syntymävuoteen ja rokotteen saamisajankohtaan ei pysty itse vaikuttamaan, joten EI passille ennen kuin kaikki halukkaat on rokotettu.
Niin, tämä onkin täysin käsittämätöntä. Meillä on tällainen vapaakauppaliitto, jota EU:ksi kutsutaan, sen pitäisi taata se, että kauppa käy vapaasti.
Meillä on kolmella rokotteella myyntilupa, se siis tarkoittaa että niitä saa myydä.
Kumminkaan sitä ei voi ostaa mistään. En voi mihinkään mennä ja ostaa sitä rokotetta. Paitsi ehkä Serbiaan.
Meillä on tällainen kapitalistinen systeemi, jonka idea on, että ihmisten oma oman edun tavoittelu lisää toimeliaisuutta, työn tekemistä ja kauppaa. Keskusjohtoinen järjestelmä on hylätty vuosikymmeniä sitten kaikkialla muualla paitsi joissain kehitysmaissa.
Miksen minä voi ostaa sitä rokotetta. Maksaisin mielelläni siitä sen saman, minkä koronatestin ja todistuksen saaminen maksaa eli 280 euroa. Se olisi sille rahalle paljon parempi käyttotarkoitus kuin yksittäinen koronatesti.
Mikä mättää?
OrPon pitäisi olla hiljaa, ettei munaa itseään. Kun ei sieltä Orpo suusta tulee mitään hyvää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun täällä ei ole vielä päästy edes terveiden eläkeläisten rokottamiseen niin nekö hoitokotien potilaat jalkautuu kesällä festareille? Hoitohenkilökunta pääsee kans ja se onkin tarpeellista koska vanhat petipotilaat tarttee avustajia bajamajoissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja samaan aikaan hallituksessa valmistellaan rokotetodistusta, joka toimii kuin rokotepassi ja näyttää samalta kuin rokotepassi ja antaa samat tiedot kuin rokotepassi, mutta se onkin nyt rokotetodistus :D :D
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/14843462-b318-4fe3-9497-58597c797…
Kaikki puolueet ajavat samaa asiaa, se vaan pitää nimetä eri tavalla, että voi haukkua muiden ehdotukset. Näin se on aina mennyt.
terveisiä aktiivimalli kakkoselta joka ei niinku ollenkaan ole samaa kuin aktiivimalli ykkönen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huvittavaa kun Marin tuomitsee Orpon puheet rokotepassista kun samaan aikaan Kiuru paljastaa että hallituksessa jo kuukausia samaa asiaa suunniteltu.
"Me olemme alunperin ilmoittaneet, että saisimme rokotetodistuksen käyttöön toukokuussa ja samaan aikaan saataisiin käyttöön myös ennakkotestitodistus. Sen saisi puhelimeen QR-koodina esimerkiksi ja siitä tulisi matkassa liikkuva asiakirja jota olisi helppo näyttää, jos on tarvetta, Kiuru sanoi."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marin on ihan oikeassa.
Eli on Ok ettei mummot pääse kerhoihin yms.
Vanhukset on olleet kaikista kunniallisin porukka ja rokotepassit päättäisivät heidät liikkumaan ja mummo/pappakerhoihin...
Kunniallisin porukka, joka kävi jo viime vuonna rokottamattomina kuoroharjoituksissa, rivitansseissa, karaokessa, kyläilemässä? Tämän vuoksi heistä erään puoliso kuoli, mutta kaipa se oli menojen arvoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Keskittyisivät nyt tärkeimpiin asioihin. Taas jauhetaan monta viikkoa jostain rokotetodistuksista joka sitten torpataan ulkonaliikkumiskiellon tapaan.
Ne tapahtumissa ja ulkomailla kävijät odottavat vielä pitkään rokotteita niin hyvä jauhaa rokotuspasseista tässä vaiheessa.
Vierailija kirjoitti:
Huvittavaa kun Marin tuomitsee Orpon puheet rokotepassista kun samaan aikaan Kiuru paljastaa että hallituksessa jo kuukausia samaa asiaa suunniteltu.
"Me olemme alunperin ilmoittaneet, että saisimme rokotetodistuksen käyttöön toukokuussa ja samaan aikaan saataisiin käyttöön myös ennakkotestitodistus. Sen saisi puhelimeen QR-koodina esimerkiksi ja siitä tulisi matkassa liikkuva asiakirja jota olisi helppo näyttää, jos on tarvetta, Kiuru sanoi."
Tämä kaikki taitaa olla vain politiikkaa. Kukaan meistä ei varmaksi tiedä, mitä kukin puolue ajattelee tai tahtoo. Tiedämme vain sen, mitä he kuvittelevat äänestäjien tahtovan, ja siksi puhuvat mitä puhuvat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokottamattomuus on puhtaisesti oma valinta ja tyhmyyträ. Ei sitä kukaanhan sinun puolestasi päätä että saatko rokotetta vai etkö vaan yksilö on itse vastuussa rokotteesta kieltäytymisestä ja sen ottamisesta.
Onhan se rokotuksen ottaminen ihan samalla tavalla merkki siitä millä puolella olet ja siitä mitä olet antanut kehollesi tehdä.
Kastimerkki otsaan vaan rokotetuille, niin osataan kiertää kaukaa :p
Millä puolella? Hoitajia on lähes pakotettu ottamaan rokotteita. Ei heiltä kysytä ja jos pistää vastaan, niin "siirretään muihin tehtäviin".
Ainahan ammatinvalinta sisältää muitakin valintoja. Esim. jos et halua tehdä töitä sairaiden parissa (ja mitä kaikkea muuta siihen liittyykään suojavarusteista lähtien) niin pysy kaukana hoitoalalta. Luulisi että homman idea on tullut jossain kohtaa monivuotisen koulutuksen aikana + pakollisten harjoitteluiden aikana selväksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marinoidihan totesi lähinnä sen, että ei ole käytettävissä lainsuomia työkaluja asettaa rokotepasseja pakollisiksi jonkun palvelun saamiseksi. Tulkitsen tuon niin, että jos olisi, niin silloin hänkin olisi niitä tuomassa käyttöön.
Joka tapauksessa koko rokotepassi keskustelu on aivan absurdi, koska käytännössä passilla aletaan luokittelemaan ihmisten kelvollisuutta osallistua yhteiskunnallisiin toimintoihin. Tuskin arviointikriteerit tulevat jäämään pelkkään rokotusstatukseen. Kiinassa tämän tyyppinen sosiaalinen luottojärjestelmä on toki laajassa käytössä. Kiina tosin on tunnettu lukuisista ihmisoikeusrikkomuksistaan. Tätä haluaisimme myös Suomeen? En kannata.Tuo on totta, ettei haluta mitään hihamerkkiä, kuka on kelvollinen mihinkin.
Ja sen ymmärrän, että jokaisella ihmisellä on oikeus yhteiskunnan perustoimintoihin: mennä pankkiin, kelaan ja ruokakauppaan. Mutta ei kaikilla tarvitse olla oikeutta matkustaa ja mennä teatteriin.
Hyvä, ensimmäinen vapaaehtoinen ilmoittauti, viedään sulta ihmisoikeudet ensimmäisenä. Mulle käy kyllä että kaltaisiasi ei ole vapaasti liikkeellä, maailmasta tulee kertaheitolla parempi paikka.
Suurin perusoikeus on pysyä terveenä sinunkaltaisistasi agressiivisen piittaamattomista vi*upäistä huolimatta ja siksipä kaltaistesi idioottimaista lässytystä ei kuunnellakaan.
Ratkaisu on ilmiselvä. Kokoontumisrajoitukset. Jos on esim. 50 hengen kokoontumisrajoitukset, niin se tarkoittaa, että sisään voi ottaa 50 henkeä, joille korona on vaarallinen tai jotka voiva sitä levittää, plus lisäksi joku määrä rokotettuja jolle korona ei ole vaarallinen ja jotka eivät voi sitä levittää.
Tämä, joissakin maissa jo käytössä oleva järjestelmä aiheuttaa kiihkoilijoissa raivoa ja huutoa ja niiden yhdistelmiä eli itkupotkuraivareita, koska se vaatii tosiasioiden hyväksymistä. Kuola suussa raivoajissa on paljon esimerkiksi niitä, jotka eivät suostu hyväksymään millään todistusaineistolla sitä, että rokotus estää taudin saamisen ja muiden tartuttamisen. Heille tärkeintä on pitää pelosta, raivosta ja muiden haukkumisesta kiinni sen sijaan, että jätettäisiin tämä korona nyt historiaan ja jatkettaisiin elämää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmeen järkeä on rokotepassissa jos rokotettu levittää tautia edelleen eikä suojaa taudilta niitä rokotettujakaan???!!! Tätä en ymmärrä, en alkuunkaan.
Tähän haluaisin vastauksen ihan oikeasti joltain oikeusoppineelta, politiikolta tai keneltä vaan. Tämä on ajatuksenakin täysin absurdi... ja tiedoksi, niitä rokotettujakin on edelleen joutunut sairaalahoitoon. Okei, ehkä olisivat kuolleet ilman piikkiä koronaan, nyt juoutuivat "vain" sairaalaan. Mutta siis, meillä ei ole rokotepakkoa tässä maassa... tämä ei voi vaan olla mahdollista, eikä edes perusteltua.
Jos et halua rokotetta niin pysyt sitten lopun ikääsi erossa muista jotta et vaaranna muita.
Selkiskö?
Mielestäsi kommenttisi on kovatasoinenkin oikeudellinen argumentti?
-eri
sössönsöö oikeudellinen sössö söössssööö perustuslaki sössösössöööö
Taisit jo saada oman rokotteessi :D
Opettele jonne trollaamaan.
Suomen kaduille tarvitaan joka tapauksessa lisää poliiseja valvomaan että kansalaiset käyttävät maskeja kaupassa ja julkissa kulkuneuvoissa ja antamaan sakot jos ei ole maskia naamalla. Tämä myös nostaa työllisyyttä kun entisistä työttömistä koulutetaan uusia poliiseja jotta poliisin henkilöstövoimat riittäisivät tähän.
Vierailija kirjoitti:
Oksettavaa. Kyse ei ole siitä, ettei naapurin Vieno sais pitää hauskaa kantakapakassa.
Toihan on kiristämistä. Viikko sitten perusoikeudet oli vielä kaikki kaikessa, tällä viikolla enää se ja sama. On monia ihmisiä, joilla sairaudet estävät tai ainakin niissä on suuri riski rokotteen ottamisen kanssa. Allergiat, autoimmuunisairaudet, aiemmat veritulpat jne. On myös raskaana olevia ja imettäviä.
Kyllä. Myös raskautta yrittävät, erilaisia hormonihoitoja saavia, pahoja oireita rokotteista saaneita. Kyse ei nimenomaan ole siitä, ettei haluttaisi sen herttaisen vanhan pariskunnan pääsevän munkkikahville. Ihmisillä on erittäin paljon syitä olla ottamatta tai pelätä tämän rokotteen vaikutusta omaan terveyteen. Nyt pitäisi alkaa herätä ja katsoa vähän kauemmas.
Tulossa: Rokotettujen ja rokottamattomien sisällissota.