45v ja ikäsyrjintä jo alkanut

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ketjussa opittua:

1. Pienillä paikkakunnilla aina auki yritysjärjestelyjuristeille hyvin työpaikkoja. Jos tällaista ei heti saa, niin kyseessä on syrjintä.

2. Pienillä paikkakunnilla on verkostoja, joissa on tarjolla runsaasti erikoisosaajia. Näin ollen jokainen löytää näpärästi työtävailla olevan yritysjärjestelyjuristin omasta verkostostaan, joten rekrytoinnit menevät tätä kautta. 

3. Julkisest paikat menevät aina valtuusto tms. sukulaisille. En tässä kohden edes aloita sitä, miten omassa kunnassani on tolkuton määrä vakansseja, joihin ei saada hakijapulassa edes täytettyä ja viestintä kuormittuu työpaikkailmiotuksilla ja kunta harkitsee headhuntterien käyttöä, koska työtä voi saada vain verkostoilla - varsinkin jos on akateeminen. 

Missä kunnassa asut???? Haluan tsekata ne avoinna olevat paikat!

T: Akateeminen muuttovalmis työtön

No en nyt halua itseäni julki, mutta akateemisena toki osaat hakea itseäsi kiinnostavat paikat varmasti muualtakin kuin av- palstalta. Kehyskunta nyt kuitenkin. 

Eipä näemmä akateemiset osaa hakea kuntasi paikkoja, kun ei sinun mukaasi ole hakijoita. Luulisi jollekin työn kelpaavan, jos ehdot kohdillaan.

Mä olen 50 täytettyäni vaihtanut työnantajaa kaksi kertaa. 

Taitaa olla aivan alasta kiinni.

Lakimieshän voi perustaa helposti oman firman.

Onneksi tässä iässä persus kestää sen työttömyyden ja ei ole mikään pakko työllistyä. Ei velkaa, ei elatusvelvollisuutta, jne...

N45, joka ei liiku alle 5000€/kk mihinkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se ON tuota. Poikkeuksia on mutta ne on sellaisia jotka on jo olleet talossa sisällä, esim oma työnantaja on iso teknologiafirma ja on useampi 65-70v töissä eli jatkoivat vaikka eläkeikä tuli täyteen.

Mutta rekrytoinnissa ratkaisee sen esimiehen toiveet ja usein ne toiveet on että haettava henkilö on 30v mies. Se on automaattinen oletusarvo. Se 30v nainen on jo erikoista ja yli 40v jo tosi erikoista. Yli 50v... no sitä ei tapahdu.

T. Rekryosastolta päivää

Kammottavaa!

Ehkä, mutta totta. Se on ihan joka kerta se esimiehen oletustoive se 30v mies.

Eli esimies palkkaa tavallaan nuoren ihanneminänsä?

Olet erittäin oikeassa. Moni vähän vanhempi esimies oikein erityisesti painottaa että haluaa nuoren miehen. Sitten he saavat jotain nuoruuden intoa tms energiaa nuoresta miesalaisesta. Naista ei juuri haluta. Joskus saan kuitenkin taivuteltua esimiehen että otetaan naisetkin huomioon.

Puhun nyt siis miesesimiehistä ja -johtajista. Naisilla on taas paljon laveampi hakutoive.

T. Rekrytoija

Millähän alalla rekrytoit? Julkinen/yksityinen? 

Kummasti näitä tarinoita palstalla riittää, mutta mitään lisätietoa näissä tarinoissa ei koskaan anneta. 

Iso pörssifirma. Ja joo on meillä tasa-arvosuunnitelma... se ei vaan rekrytoivia esimiehiä kiinnosta. Ei he sinällään välttämättä tee tätä ilkeyttään tai tietoisesti. Vaan kun he miettii että pitää palkata uusi alainen, se kuva on heti heidän mielessä että ”30v mies ja insinööri”.

Melkein uskonkin taas tämänkin tarinan.

Jos olisit oikeasti rekrytoija, tietäisit että pörssifirma palkkaa pätevimmän, tai sitten se sinunkin työpaikkasi on aika pian entinen. 

Olet naiivi ja idealisti. Tervetuloa oikeaan elämään katsomaan miten se homma menee.

Niin, eli ne mieshakijat on olleet pätevämpiä, koska sinäkin olet ne jatkoon hyväksynyt. 

Rekrytoija ei päätä kuka menee jatkoon, sen päättää rekrytoiva esimies.

Mitä virkaa sinulla edes on koko organisaatiossa siis?

Moniko naishakija on ollut pätevä haettuihin tehtäviin?

Kai sinä naisasianaisena olet nostanut asian esille esimiehillesi?

Esimiehiä kun luulisi kiinnostavan firman menestys pätevimmät palkkaamalla 

Isoissa firmoissa on AINA niin että rekrytoiva esimies tekee valinnan. HR hoitaa hakemustrafiikin ja tekee ”esivalinnan” esimiehn toiveen mukaan.

Voi sinne laittaa ilman muuta naisiakin jatkoon mutta jos esimies haluaa miehen, se palkkaa miehen.

Ihmeellisiä idealisteja palstalla. Työelämä on edelleen ihan järkyttävän sovinistinen. Ei se muutu muuksi vaikka päivittelette ja taivastelette. Se muuttuu vasta kun sukupolvet vaihtuu ja keski-ikäiset miehet katoaa johdosta.

Täällä myös akateeminen, 47 vuotta täyttävä nainen. Minä en ole halunnut siirtyä johtotasolle, koska siellä työtehtävät liittyvät aina vain vähemmän alan substanssiin ja enenevässä määrin itse johtamiseen. Jos siltä pallilta putoaa, niin peruuttaminen niihin substanssihommiin on vaikeaa. Käytännön osaaminen kun on vanhentunut. Pitäisi siis hakea uusia johtotason hommia, joita on vähemmän.

Ajatelkaa, että nykyään kun 45-50v nainen voi jo kohdata ikäsyrjintää työssä ollessaan, niin millaista syrjintää kokee samanikäinen työtön? Tai vielä tästäkin vanhempi työtön?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ketjussa opittua:

1. Pienillä paikkakunnilla aina auki yritysjärjestelyjuristeille hyvin työpaikkoja. Jos tällaista ei heti saa, niin kyseessä on syrjintä.

2. Pienillä paikkakunnilla on verkostoja, joissa on tarjolla runsaasti erikoisosaajia. Näin ollen jokainen löytää näpärästi työtävailla olevan yritysjärjestelyjuristin omasta verkostostaan, joten rekrytoinnit menevät tätä kautta. 

3. Julkisest paikat menevät aina valtuusto tms. sukulaisille. En tässä kohden edes aloita sitä, miten omassa kunnassani on tolkuton määrä vakansseja, joihin ei saada hakijapulassa edes täytettyä ja viestintä kuormittuu työpaikkailmiotuksilla ja kunta harkitsee headhuntterien käyttöä, koska työtä voi saada vain verkostoilla - varsinkin jos on akateeminen. 

Missä kunnassa asut???? Haluan tsekata ne avoinna olevat paikat!

T: Akateeminen muuttovalmis työtön

No en nyt halua itseäni julki, mutta akateemisena toki osaat hakea itseäsi kiinnostavat paikat varmasti muualtakin kuin av- palstalta. Kehyskunta nyt kuitenkin. 

Eipä näemmä akateemiset osaa hakea kuntasi paikkoja, kun ei sinun mukaasi ole hakijoita. Luulisi jollekin työn kelpaavan, jos ehdot kohdillaan.

Palkasta jää usein kiinni. Ne ovat kunta-alalla usein aika huonot.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se ON tuota. Poikkeuksia on mutta ne on sellaisia jotka on jo olleet talossa sisällä, esim oma työnantaja on iso teknologiafirma ja on useampi 65-70v töissä eli jatkoivat vaikka eläkeikä tuli täyteen.

Mutta rekrytoinnissa ratkaisee sen esimiehen toiveet ja usein ne toiveet on että haettava henkilö on 30v mies. Se on automaattinen oletusarvo. Se 30v nainen on jo erikoista ja yli 40v jo tosi erikoista. Yli 50v... no sitä ei tapahdu.

T. Rekryosastolta päivää

Kammottavaa!

Ehkä, mutta totta. Se on ihan joka kerta se esimiehen oletustoive se 30v mies.

Eli esimies palkkaa tavallaan nuoren ihanneminänsä?

Olet erittäin oikeassa. Moni vähän vanhempi esimies oikein erityisesti painottaa että haluaa nuoren miehen. Sitten he saavat jotain nuoruuden intoa tms energiaa nuoresta miesalaisesta. Naista ei juuri haluta. Joskus saan kuitenkin taivuteltua esimiehen että otetaan naisetkin huomioon.

Puhun nyt siis miesesimiehistä ja -johtajista. Naisilla on taas paljon laveampi hakutoive.

T. Rekrytoija

Millähän alalla rekrytoit? Julkinen/yksityinen? 

Kummasti näitä tarinoita palstalla riittää, mutta mitään lisätietoa näissä tarinoissa ei koskaan anneta. 

Iso pörssifirma. Ja joo on meillä tasa-arvosuunnitelma... se ei vaan rekrytoivia esimiehiä kiinnosta. Ei he sinällään välttämättä tee tätä ilkeyttään tai tietoisesti. Vaan kun he miettii että pitää palkata uusi alainen, se kuva on heti heidän mielessä että ”30v mies ja insinööri”.

Melkein uskonkin taas tämänkin tarinan.

Jos olisit oikeasti rekrytoija, tietäisit että pörssifirma palkkaa pätevimmän, tai sitten se sinunkin työpaikkasi on aika pian entinen. 

Olet naiivi ja idealisti. Tervetuloa oikeaan elämään katsomaan miten se homma menee.

Niin, eli ne mieshakijat on olleet pätevämpiä, koska sinäkin olet ne jatkoon hyväksynyt. 

Rekrytoija ei päätä kuka menee jatkoon, sen päättää rekrytoiva esimies.

Mitä virkaa sinulla edes on koko organisaatiossa siis?

Moniko naishakija on ollut pätevä haettuihin tehtäviin?

Kai sinä naisasianaisena olet nostanut asian esille esimiehillesi?

Esimiehiä kun luulisi kiinnostavan firman menestys pätevimmät palkkaamalla 

Isoissa firmoissa on AINA niin että rekrytoiva esimies tekee valinnan. HR hoitaa hakemustrafiikin ja tekee ”esivalinnan” esimiehn toiveen mukaan.

Voi sinne laittaa ilman muuta naisiakin jatkoon mutta jos esimies haluaa miehen, se palkkaa miehen.

Ihmeellisiä idealisteja palstalla. Työelämä on edelleen ihan järkyttävän sovinistinen. Ei se muutu muuksi vaikka päivittelette ja taivastelette. Se muuttuu vasta kun sukupolvet vaihtuu ja keski-ikäiset miehet katoaa johdosta.

Ja lässynlässyn. Sinä et ole ikinä rekrytoinut ketään. Tämä tuli jo selväksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ketjussa opittua:

1. Pienillä paikkakunnilla aina auki yritysjärjestelyjuristeille hyvin työpaikkoja. Jos tällaista ei heti saa, niin kyseessä on syrjintä.

2. Pienillä paikkakunnilla on verkostoja, joissa on tarjolla runsaasti erikoisosaajia. Näin ollen jokainen löytää näpärästi työtävailla olevan yritysjärjestelyjuristin omasta verkostostaan, joten rekrytoinnit menevät tätä kautta. 

3. Julkisest paikat menevät aina valtuusto tms. sukulaisille. En tässä kohden edes aloita sitä, miten omassa kunnassani on tolkuton määrä vakansseja, joihin ei saada hakijapulassa edes täytettyä ja viestintä kuormittuu työpaikkailmiotuksilla ja kunta harkitsee headhuntterien käyttöä, koska työtä voi saada vain verkostoilla - varsinkin jos on akateeminen. 

Missä kunnassa asut???? Haluan tsekata ne avoinna olevat paikat!

T: Akateeminen muuttovalmis työtön

No en nyt halua itseäni julki, mutta akateemisena toki osaat hakea itseäsi kiinnostavat paikat varmasti muualtakin kuin av- palstalta. Kehyskunta nyt kuitenkin. 

Eipä näemmä akateemiset osaa hakea kuntasi paikkoja, kun ei sinun mukaasi ole hakijoita. Luulisi jollekin työn kelpaavan, jos ehdot kohdillaan.

Toki, eehdoitahan se on kiinni. Yksityinen maksaa osaajille kuntaa enemmän, ei siinä edes pitkät lomat auta.

Toki kunnallakin on se ongelma, ettei tekijöitä haluta kouluttaa, joten vaaditaan ehkä liikaa kokemusta. 

Täällä on nyt kuitenkin moni hokemassa, että kaikki paikat täytetään verkostojen kautta. Yritän nyt vain tässä vähän niin kuin sanoa, että kyseenalaistan sen näkmeyksen, että jokaiseen työhön löytyy joku jostain verkostosta tai kuntien työpaikat menevät aina suhteilla.  

Ketjun aiheeseen liittyen - tämän kokemuksen pohjalta kuitenkin ihmettelen sitä, että KAIKKI työpaikat menevät VARSINKIN kunnissa suhteilla. Mistä hitosta ne muut kunnat repii ne suhteet, joilla jokaiseen paikkaan löytyy sopiva tyyppii oikeilla osaamisilla. 

Vierailija kirjoitti:

Mä olen 50 täytettyäni vaihtanut työnantajaa kaksi kertaa. 

Taitaa olla aivan alasta kiinni.

Lakimieshän voi perustaa helposti oman firman.

Alakohtaista varmastikin. Itselläni olisi 2-3 varmaa paikkaa(headhunterit soittelee), jos haluaisin vaihtaa mutta puolenvuoden irtisanomisaika ja usean kuukauden kertyneet joustot, yms on ihan mukava turva.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perusta oma yritys.

Ei onnistu. En ole sellainen ”asianajaja-lakimies” vaan yritysjärjestelypuolelta. Tässä uudessa kaupungissa olen täysi tuntemattomuus eikä ole verkostoja. Vanhassa asuinpaikassa tämä olisi saattanut onnistua vielä, mutta ei nyt.

Perusta investointipankki, jos olet noin kova tekijä kuin aluksi kerroit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ketjussa opittua:

1. Pienillä paikkakunnilla aina auki yritysjärjestelyjuristeille hyvin työpaikkoja. Jos tällaista ei heti saa, niin kyseessä on syrjintä.

2. Pienillä paikkakunnilla on verkostoja, joissa on tarjolla runsaasti erikoisosaajia. Näin ollen jokainen löytää näpärästi työtävailla olevan yritysjärjestelyjuristin omasta verkostostaan, joten rekrytoinnit menevät tätä kautta. 

3. Julkisest paikat menevät aina valtuusto tms. sukulaisille. En tässä kohden edes aloita sitä, miten omassa kunnassani on tolkuton määrä vakansseja, joihin ei saada hakijapulassa edes täytettyä ja viestintä kuormittuu työpaikkailmiotuksilla ja kunta harkitsee headhuntterien käyttöä, koska työtä voi saada vain verkostoilla - varsinkin jos on akateeminen. 

Missä kunnassa asut???? Haluan tsekata ne avoinna olevat paikat!

T: Akateeminen muuttovalmis työtön

No en nyt halua itseäni julki, mutta akateemisena toki osaat hakea itseäsi kiinnostavat paikat varmasti muualtakin kuin av- palstalta. Kehyskunta nyt kuitenkin. 

Eipä näemmä akateemiset osaa hakea kuntasi paikkoja, kun ei sinun mukaasi ole hakijoita. Luulisi jollekin työn kelpaavan, jos ehdot kohdillaan.

Palkasta jää usein kiinni. Ne ovat kunta-alalla usein aika huonot.

Sä ehditkin kommentoimaan ennen minua. Palkka on varmasti tärkemmästä päästä. Toinen on sekavat työnkuvat ja heikko johto. Plussana olisi pitkät lomat. 

Unohtuko ne pienet lapset, joiden yksinhuoltaja olet?

Vierailija kirjoitti:

Mä olen 50 täytettyäni vaihtanut työnantajaa kaksi kertaa. 

Taitaa olla aivan alasta kiinni.

Lakimieshän voi perustaa helposti oman firman.

Varmaan alasta riippuu, mutta työssä olevan on helpompi vaihtaa kuin työttömän. Esim. johtajat kyllä vaihtaa työtä yli 60- vuotiainakin, mutta jos tippuu työttömäksi, niin homma mutkistuu. 

Vierailija kirjoitti:

Minusta on käsittämätöntä, että tällaisessa taloustilanteessa joku vaan olettaa saavansa töitä, oli ammatti tai ikä mikä tahansa.

Asianajajan luulisi myös pystyvän tekemään etätöitä, eli onko se työpaikka nyt ihan pakko olla lähellä?

Minusta on käsittämätöntä sekoittaa lakimies ja asianajaja. Ap sanoi olevansa lakimies, ei asianajaja. Kaikki lakimiehet eivät ole asianajajia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on käsittämätöntä, että tällaisessa taloustilanteessa joku vaan olettaa saavansa töitä, oli ammatti tai ikä mikä tahansa.

Asianajajan luulisi myös pystyvän tekemään etätöitä, eli onko se työpaikka nyt ihan pakko olla lähellä?

Minusta on käsittämätöntä sekoittaa lakimies ja asianajaja. Ap sanoi olevansa lakimies, ei asianajaja. Kaikki lakimiehet eivät ole asianajajia.

Ei niin. Silti ihmetyttää, etteikö etätyöt olisi ollut mahdollisia edes jonkinaikaa. 

Jännä. Olin olettanut että kun naisista puhutaan, niin 40+ vuotiaat on työpaikoilla sitä halutuinta ikäryhmää. Eivät enää saa lapsia, eivätkä siis takuuvarmasti ole jäämässä äitiyslomalle. Ja jos lapsia jo on, niin ne ei ole enää ihan pieniä eikä niiden flunssien takia ole jatkuvia sairauslomia. Vaikuttaa siltä että naiset ei sitten taida olla työmarkkinoilla koskaan haluttuja. 

Vierailija kirjoitti:

Jännä. Olin olettanut että kun naisista puhutaan, niin 40+ vuotiaat on työpaikoilla sitä halutuinta ikäryhmää. Eivät enää saa lapsia, eivätkä siis takuuvarmasti ole jäämässä äitiyslomalle. Ja jos lapsia jo on, niin ne ei ole enää ihan pieniä eikä niiden flunssien takia ole jatkuvia sairauslomia. Vaikuttaa siltä että naiset ei sitten taida olla työmarkkinoilla koskaan haluttuja. 

Niinpä. Naiset kaiken lisäksi ovat miehiä koulutetumpia.

Silti miehet saavat helpommalla töitä ehkä ihan teinivuosia lukuun ottamatta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kylläpä täällä palstalla on johtoryhmätasoisia tyyppejä, jotka irtisanovat itsensä muuttaakseen toiseen kaupunkiin kuka mistäkin syystä. Kai tätä sitten tapahtuu usein, kun näitä tälle palstallekin eksyy tuon tuostakin (sarkasmia). 

Mutta vaikka stoori olisikin totta, niin kyllä, ikärasisimi alkaa juurikin siinä 45 ikävuoden tienoilla. Mutta toisaalta, rekrytoijat yleensä olettavat ihmiset hakevat sen tasoisisa töitä, joita ovat tehneet aikaisemminkin. Kuinkahan monta johtoryhmävakanssia (tms. johtajaa) on ollut auki tässä uudessa kaupungissa, johon olet muuttanut?

Olen hakenut alempitasoisiakin tehtäviä. Minun tyyppistä osaamista tarvitaan isoissa firmoissa joissa yritysostoja, splittejä, ym järjestelyitä. Ap

Äidinkielesi on ainakin surkeaa.

Itse olen kohta maisteri ja täytän 50 vuotta. Teen täyttä työviikkoa uudessa työpaikassa ja opiskelen kaiken vapaa-ajan. Yleinen käsitys tuntuu olevan se, että vanhemmat työntekijät eivät uskalla heittäytyä uuteen eivätkä opi mitään uutta saati, että jaksaisivat tiukkatahtisessa työelämässä. En allekirjoita tuota.