Lue keskustelun säännöt.
Dokumentti: Marikan kuolema
31.03.2021 |
Oli koskettava, kaunis ja ahdistava. Ahdistavan kamalaa etenkin Marikan ja hänen miehensä jonkinlainen välirikko kuoleman lähestyessä kun toista olisi tarvinnut kaikkein eniten..
Kommentit (506)
Vanhan ihmisen kuolemasta dokumentti,ok. Ylellä aiheet vähissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jätetään vanha puoliso ja aletaan sextailla uuden kanssa. Siitä ei useinkaan hyvää seuraa.
-Ja lapset kärsivät eniten.
No sehän se on tyyli nykyään. Jopa psykologi neuvoo, että siitä vaan.
Eläkeikäisissä vielä löytyy näitä vanhanliiton pariskuntia jotka kestävät myötä- ja vastamäessä. Niin se vaan on.
Vierailija kirjoitti:
Harmi kun ei kerrottu kuinka kauan olivat olleet yhdessä.
Oliko nainen vaan hurmaantunut nuorempaan ja komeampaan mieheen ja jättänyt kylmästi poikiensa isän? Tämä exä vieraili siinä ja vaikutti surulliselta ja empaattiselta.
Usein vaan on niin, että vanhassa vara parempi, vaikka kuolemaa odotellessa.
Sanottiinhan se miehen kun mies siinä puheli ajatuksiaan... olivat olleet yhdessä muutaman kuukauden ennen kuin tuli syöpä diagnoosi....
Yle on ennenkin näyttänyt vastaavia dokumentteja joten ei miltään uutta tässäkään ohjelmassa....🤔
Vierailija kirjoitti:
Harmi kun ei kerrottu kuinka kauan olivat olleet yhdessä.
Oliko nainen vaan hurmaantunut nuorempaan ja komeampaan mieheen ja jättänyt kylmästi poikiensa isän? Tämä exä vieraili siinä ja vaikutti surulliselta ja empaattiselta.
Usein vaan on niin, että vanhassa vara parempi, vaikka kuolemaa odotellessa.
Olipa miten vaan, mutta koska rakkaus puuttui, sen ohessa puuttui kaikki.
Surullista katsottavaa.
Vierailija kirjoitti:
se
Vierailija kirjoitti:
Toivon, että Marikan miesystävä osaa antaa itselleen anteeksi. Häijysti sanottu, mutta myös miehen rooli oli tässä hyvin vaikea.
Niinpä. Hehän viestittelivät paljon loppuaikoina, ilmeisesti w.appilla. Uskoisin, että mies on pyytänyt anteeksi, mutta ei ilmeisesti saanut, koska tapaamiset evättiin. Niin ollen miehen ei tarvitse kantaa syyllisyyden taakkaa.
On hirveä sääli jos ihminen ei kykene anteeksiantoon ja sovintoon edes kuolinvuoteellaan.
En oikein usko, että tässä olisi ollut kyse anteeksiantamattomuudesta.
Uskon kyseen olevan siitä, että Marika ei jaksanut tavata miestään enää , kun ei saanut tältä tukea vaan olisi pitänyt tätä kannatella tms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Marika Laineen ex mies Jouni Laine kertoo Sana lehdessä:
"Me voitais mennä käymään Marikan haudalla, kirkkodraamaohjaaja Jouni Laine ehdottaa puhelimessa.
Sovittuna päivänä ajamme tummanpunaisella Alfa Romeolla Hyvinkään Puolimatkan hautausmaan aidan viereen. Koivun alta löytyy hautakivi, jossa lukee Jouni Laineen isovanhempien nimien alla Marika Laine.
– Minulle on paikka tässä vieressä, mies näyttää.
Helmikuussa hän lapioi täällä hiekkaa lastensa äidin ja elämänsä rakkauden vihreälle arkulle. Syöpään 50-vuotiaana menehtynyt psykologi ja lavastaja oli valinnut arkun itse. Sen päälle oli siunaustilaisuudessa aseteltu hänen hääpukuunsa kuulunut vihreä lierihattu.
– Se oli Marikan toive."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harmi kun ei kerrottu kuinka kauan olivat olleet yhdessä.
Oliko nainen vaan hurmaantunut nuorempaan ja komeampaan mieheen ja jättänyt kylmästi poikiensa isän? Tämä exä vieraili siinä ja vaikutti surulliselta ja empaattiselta.
Usein vaan on niin, että vanhassa vara parempi, vaikka kuolemaa odotellessa.Olipa miten vaan, mutta koska rakkaus puuttui, sen ohessa puuttui kaikki.
Surullista katsottavaa.
Aika arvottomaksi arvioit ihmiselämän kun kerran kaikki puuttui. Älä nyt kuitenkaan ikinä mene avautumaan kenellekään joka on joutunut edes etäisesti surun kanssa tekemisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä näen Jarin sanomisen kyllä niin, että tarkoitti kuoleman olevan se pienin paha tuossa tilanteessa. Omaisen kannalta erityisesti se kuoleman odotus on vaikeaa. On hankala tietää oikeita sanoja, voiko puhua omista tunteistaan, kun toinen on kuolemansairas? Millaista elämäni on kuoleman jälkeen? Jne. Tässäkin tapauksessa hän varautui nopeaan lähtöön ja sitä tehtiin paljon odotettua hartaammin. Varmasti kuolema oli helpompi kuin kaikki muut asiat käsitellä.
Vierailija kirjoitti:
Oli taas erinomainen esimerkki siitä, miksei akateemisen naisen kannata ottaa kumppaniksi matalakoulutettua miestä. Koulutus korreloi suoraan henkisen kypsyyden, tunnetaitojen ja älyn kanssa. Marika olisi ansainnut paremman puolison.
Mietin samaa. Älykäs, kaunis koulutettu nainen. Mies kehittymätön, pullukka merkonomi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oli taas erinomainen esimerkki siitä, miksei akateemisen naisen kannata ottaa kumppaniksi matalakoulutettua miestä. Koulutus korreloi suoraan henkisen kypsyyden, tunnetaitojen ja älyn kanssa. Marika olisi ansainnut paremman puolison.
Mietin samaa. Älykäs, kaunis koulutettu nainen. Mies kehittymätön, pullukka merkonomi.
Oho, olipas kommentti! MIestä on kohtuuttomasti arvosteltu. En muista dokkarissa kerrottavan, kuinka uusi sihde oli. Ja oliko asiat hyvin ennen sairautta? Jos silloin jo jotakin säröä, syöpä ja kuoleman odotus siihen liikaa miehelle kannettavaksi.
Ex-mies tiiviisti mukana kuvioissa, oliko myös ennen sairautta?
On hirvittävä tilanne joutua uudessa suhteessa olemaan kuoleman odotuksessa, joka tässä tapauksessa kesti erittäin kauan.
Pullukka merkonomi? Onpa siinäkin kommentti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harmi kun ei kerrottu kuinka kauan olivat olleet yhdessä.
Oliko nainen vaan hurmaantunut nuorempaan ja komeampaan mieheen ja jättänyt kylmästi poikiensa isän? Tämä exä vieraili siinä ja vaikutti surulliselta ja empaattiselta.
Usein vaan on niin, että vanhassa vara parempi, vaikka kuolemaa odotellessa.Olipa miten vaan, mutta koska rakkaus puuttui, sen ohessa puuttui kaikki.
Surullista katsottavaa.Aika arvottomaksi arvioit ihmiselämän kun kerran kaikki puuttui. Älä nyt kuitenkaan ikinä mene avautumaan kenellekään joka on joutunut edes etäisesti surun kanssa tekemisiin.
Kukaan ihminen ei ole arvoton.
Mutta alla olevaan perustan, siitä kommenttini.
"Suurin on rakkaus
Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä mutta minulta puuttuisi rakkaus, olisin vain kumiseva vaski tai helisevä symbaali".
Rest In Peace Marika. 🙏
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä on kaikkiaan ollut merkillinen kuvio. Ilmeisesti sovittu etukäteen, että Marika haudataan ex-miehen sukuhautaan, johon sitten ex-mies viereen.
Tässä kuviossa tämä nykyinen kumppani on ehkä ollut tai tuntenut olevansa vain joku sivuhenkilö.
Joillekin myös kuvattavana oleminen on vaikeaa.
Tämä keskustelu osoittaa nettikeskustelujen ongelman: keskusteluun osallistuu ihmisiä, joiden kanssa et viitsisi livenä sanaa vaihtaa.
Esimerkiksi elämänkokemuksen puute usein haittaa, huomaa kirjoituksissa tyhmiä heittoja kuten miesystävän sanomista "pulleaksi merkonomiksi" ja ylimalkaan ihan älytön spekulointi Marikan pojista, eksästä, Marikan oletetusta narsismista jne.
Todella kyllästyttävän pinnallisia viestejä hienojen, syvällisten viestien joukossa. Tyhmentääkö some nuorta sukupolvea, vähän sellainen vaikutelma tulee, että nuoret vetää täälläkin stereotyyppisiä ja naiveja oletuksia, taustalla Netflixin ja amerikkalaisten elokuvien pohjalta muodostetut odotukset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Omaiset kyselee todella paljon elinaikaennusteita, potilaat itse eivät niinkään. En koskaan lähde arvailemaan tai ennustelemaan, koska sitten ihmiset tarttuvat niihin arvauksiin ja se voi tuoda enemmän harmia kuin hyvää.
Toisekseen, vaikka näemme kuolemaa päivittäin, emme mekään pysty aina ennustamaan lähtöaikaa. Joku vanha pappa saattaa sinnitellä viikon tajuttomana, syömättä ja juomatta, kun taas joku toinen saattaa mennä nopeamminkin kuin mitä ennusmerkit kertovat. Kunnon romahdus on yleensä nopea ja se yllättää joskus ammattilaisenkin. Loppuliuku kestää sitten sen minkä kestää.
Sanon yleensä, että kun ollaan jo saattohoito-osastolla, ei odotettu elinaika ole enää pitkä. Pisimmillään kyse voi olla kuukaudesta tai kahdesta. Päivien tai viikkojen laskemisen tai kysymisen sijaan kannattaisi keskittyä viettämään merkityksellistä aikaa läheisen kanssa. En näin "kylmästi" asiaa tietenkään sano, mutta sisällöltään näin.
T. Saattohoito-osaston sh
Vierailija kirjoitti:
Tämä keskustelu osoittaa nettikeskustelujen ongelman: keskusteluun osallistuu ihmisiä, joiden kanssa et viitsisi livenä sanaa vaihtaa.
Esimerkiksi elämänkokemuksen puute usein haittaa, huomaa kirjoituksissa tyhmiä heittoja kuten miesystävän sanomista "pulleaksi merkonomiksi" ja ylimalkaan ihan älytön spekulointi Marikan pojista, eksästä, Marikan oletetusta narsismista jne.
Todella kyllästyttävän pinnallisia viestejä hienojen, syvällisten viestien joukossa. Tyhmentääkö some nuorta sukupolvea, vähän sellainen vaikutelma tulee, että nuoret vetää täälläkin stereotyyppisiä ja naiveja oletuksia, taustalla Netflixin ja amerikkalaisten elokuvien pohjalta muodostetut odotukset.
Enpä tiedä. Olen itse syntynyt Keski-Suomessa maalla korven keskellä. Siellä oli aika armoton asenne ihmisiin. Kun naapuri teki itsemurhan, hänen oma veljensä tokaisi, että joutihan tuo mennä ilmaa pilaamasta. Tarkoitti sillä sitä, kun ihminen on niin masentunut, ettei näe iloa missään ja puhuu pahasta olostaan kaikille. Siinäpä se tiivistyi empatiankyvyn taso koko kylässä. Ilkeitä ja armottomia ihmisiä täynnä koko paikka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harmi kun ei kerrottu kuinka kauan olivat olleet yhdessä.
Oliko nainen vaan hurmaantunut nuorempaan ja komeampaan mieheen ja jättänyt kylmästi poikiensa isän? Tämä exä vieraili siinä ja vaikutti surulliselta ja empaattiselta.
Usein vaan on niin, että vanhassa vara parempi, vaikka kuolemaa odotellessa.Olipa miten vaan, mutta koska rakkaus puuttui, sen ohessa puuttui kaikki.
Surullista katsottavaa.Aika arvottomaksi arvioit ihmiselämän kun kerran kaikki puuttui. Älä nyt kuitenkaan ikinä mene avautumaan kenellekään joka on joutunut edes etäisesti surun kanssa tekemisiin.
Kukaan ihminen ei ole arvoton.
Mutta alla olevaan perustan, siitä kommenttini."Suurin on rakkaus
Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä mutta minulta puuttuisi rakkaus, olisin vain kumiseva vaski tai helisevä symbaali".Rest In Peace Marika. 🙏
Jaa no minusta Marikan elämän arvoa ei vähentänyt tippaakaan se oliko hänellä rakkautta vai ei. Ne joilla ei rakkautta juuri tiettynä hetkenä ole ansaitsevat myötätuntoa sitäkin enemmän, ei vähemmän. Eikä mitään raamatunlauseisiin verhottua julmuutta.
Vierailija kirjoitti:
Voi mikä tausta ääni, puheesta vaikea saada selvää. Pitäisi huomioida, että monilla on kuulossa vikaa ja tausta äänet estää kuulemisen. No onneksi ei ihan koko aikaa humise.
Etkö osaa laittaa dokumentin asetuksista tekstitystä.
Ihmetyttää nämä avuttomat.
Samoin ihmetyttää nuo kyselijät: mikä dokumentti / missä näkyy / mistä kertoo... Googlatkaa dokumentin nimellä!
Vierailija kirjoitti:
Sen verran hiukan puolustaisin miesystävää, että ensinnäkin eivät ehtineet kauaa olla yhdessä, kun diagnoosi tuli. Sitten hän joutui vielä dokumenttiin. Lopuksi hänen maineensa pilattiin, kysymättä yhtään, mikä sai hänet lausumaan loukkaavat sanat. Ja oliko se edes totta? Anteeksi vain, mutta mielestäni Marika oli aika narsistinen persoona. Voisitteko itse mennä dokumenttiin mukaan tuoreessa suhteessa? Mistä me tiedämme, miten vaikeaa miehellä oli?
Tämä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harmi kun ei kerrottu kuinka kauan olivat olleet yhdessä.
Oliko nainen vaan hurmaantunut nuorempaan ja komeampaan mieheen ja jättänyt kylmästi poikiensa isän? Tämä exä vieraili siinä ja vaikutti surulliselta ja empaattiselta.
Usein vaan on niin, että vanhassa vara parempi, vaikka kuolemaa odotellessa.Olipa miten vaan, mutta koska rakkaus puuttui, sen ohessa puuttui kaikki.
Surullista katsottavaa.Aika arvottomaksi arvioit ihmiselämän kun kerran kaikki puuttui. Älä nyt kuitenkaan ikinä mene avautumaan kenellekään joka on joutunut edes etäisesti surun kanssa tekemisiin.
Kukaan ihminen ei ole arvoton.
Mutta alla olevaan perustan, siitä kommenttini."Suurin on rakkaus
Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä mutta minulta puuttuisi rakkaus, olisin vain kumiseva vaski tai helisevä symbaali".Rest In Peace Marika. 🙏
Jaa no minusta Marikan elämän arvoa ei vähentänyt tippaakaan se oliko hänellä rakkautta vai ei. Ne joilla ei rakkautta juuri tiettynä hetkenä ole ansaitsevat myötätuntoa sitäkin enemmän, ei vähemmän. Eikä mitään raamatunlauseisiin verhottua julmuutta.
Rakkaudella ei tarkoiteta mitään parisuhdetta, vaan ihan muuta rakkautta.
Jätetään vanha puoliso ja aletaan sextailla uuden kanssa. Siitä ei useinkaan hyvää seuraa.
-Ja lapset kärsivät eniten.