Yhä useamman kolmekymppisen naisen on tyydyttävä tapailusuhteisiin, kertoo HS – "Miesten markkinat"
"Perheen perustamisiässä olevien naisten on yhä vaikeampaa löytää vakituisempaa suhdetta, joissa mies haluaisi sitoutua, kertoo Helsingin Sanomat.
Lehti on haastatellut kolmea upeaksi uranaiseksi kuvailtua, hieman alle kolmekymppistä naista, joiden mukaan miehiä kyllä löytyy treffiseuraksi ja heidän kanssaan tehdään asioita, joita vakiintuneet pariskunnat tekevät.
Ihastuminen kuitenkaan ei johda parisuhteeseen, sillä lopulta mies ei halua mitään pysyvää. Pahimmillaan deittikumppani jopa "ghostaa" eli katoaa kuin tuhka tuuleen kaikissa viestikanavissa.
–?Olen juossut treffeillä ja viettänyt vuosia määrittelemättömissä suhteissa, joissa käydään yhdessä syömässä ja ollaan makutuomareina silmälasiostoksilla. Olen saanut lunta tupaan niin paljon, että aika ajoin on usko meinannut mennä, avautuu "Elina" kokemuksistaan HS:n haastattelussa.
"Tiina" puolestaan on kauppatieteen maisteri, joka ei ole koskaan seurustellut. Hänen mukaansa deittimaailmassa vallitsee "miesten markkinat".
Naisten mielestä deittisovellukset ovat yksi syy miesten kyvyttömyyteen sitoutua. Tinderin perusteella voi saada kuvan, että mahdollisuuksia on loputtomasti.
Helsingissä on myös määrällisesti nuoria naisia selvästi enemmän kuin miehiä, koska kaupunkiin muuttaa opiskelemaan enemmän naisia.
Naiset kertovat lehdelle varautuneensa elämään koko ikänsä sinkkuina. Parisuhteen puuttuminen vaikuttaa myös perhehaaveisiin. Kaksi naisista kertoo pohtineensa ajatusta lapsen hankkimisesta yksin."
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/750354-yha-useamman-kolmekymp…
Kommentit (3482)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia te treffeillä maksamisesta valittavat miehet ette mene naisen kanssa vaikka kävelylle? Tottakai jotkut naiset ovat sellaisia että haluavat miehen maksavan treffeillä tarjoilut, mutta miksi ihmeessä te heitä haluatte tapailla jos kerran ei ole siihen varaa.
Olen eri, mutta miksi heidän pitäisi mennä kävelylle? Jos ei halua deittailla maksullista naista, niin eikös silloin nimenomaan kannata mennä sinne ravintolaan niin erottuu jyvät akanoista.
Selvä. Pitääkö teidän mielestänne kysyä siihen täältä lupa vai mikä on ongelma?
Kenen "meidän"? Etkö osaa keskustella ilman henkilökohtaisuuksia? Tuo toinen jo sanoi ettei mielipide koskenut häntä henkilökohtaisesti, vaan kyseessä oli yleisluontoisempi havainto. Minä taas en ole edes mies. Kommentoin vaan tuohon jatkuvaan kävelyiden tyrkytykseen. Jotkut haluavat tavata ravintolassa ihmisiä joilla on tasa-arvoinen käsitys parisuhteista. Se on ihan okei.
Jos joku yleisesti haluaa treffailla ravintoloissa niin tuo joku varmaan sitten yleisesti treffailee ravintoloissa. Jos tuo ravintoloissa yleisesti teffaileva joku sitten haluaa että molemmat jotkut maksavat yleisesti omat ruokansa ja juomansa, niin tuo joku varmaan osaa yleisellä tasolla mainita asiasta. Jos tuon jonkun treffikumppani pöyristyy ehdotuksesta niin varmaan hän ei ole sellainen yleisesti moderni ja tasa-arvoinen henkilö vaan ennemminkin sellainen yleisesti perinteinen, joka yleisellä tasolla haluaa noudattaa perinteisiä rooleja. Ellei tuo joku etsi perinteistä jotakuta vaan modernimpaa tasa-arvoista jotakuta, niin hän varmaan yleisesti jättää jatkamatta juttua sen pidemmälle.
Jos tuo joku sitten jotenkin yleisesti kokee tuollaisen treffailun käyvän liikaa kukkarolleen, hän varmaan ihan yleisellä tasolla kykenee tekemään johtopäätöksensä yleisellä tasolla itsekseen ja jättää avautumatta asiasta itkupotkuraivariavauksilla yleisellä mammapalstalla.
Käsittääkseni kukaan ei kyllä ole sanonut, ettei ole varaa maksaa treffeillä. Osa miehistä ei vaan halua sellaista naista, joka vaatii seurastaan maksua. Tuon te keksitte ihan itse että kyse olisi siitä ettei ole varaa.
Miten ne miehet aina löytävätkin treffikumppaniksi juuri sellaisen, joka ehdottomasti haluaa miehen maksavan? Minun tutuissani on paljon moderneja naisia, jotka eivät odota tai edes halua miehen maksavan, sitten on sellaisia, jotka suhtautuvat asiaan neutraalisti ilman mielipidettä suuntaan tai toiseen, sitten on sellaisia, jotka arvostavat sitä, jos mies maksaa, mutta se ei ole kynnyskysymys. Vain jotkut harvat ehdottomasti edellyttävät miehen maksavan ensimmäisillä treffeillä.
Aika usein ne, jotka eivät edes halua miehen maksavan, ovat tietysti tasa-arvon kannalla muutenkin - että onko se sitten syy siihen, että ette heitä löydä... Jos muuten toivotte perinteistä naista, niin tuo maksamisen edellytys taitaa tulla siinä ihan vaan melkein pakollisena mukana - kyllähän se niihin perinteisiin sukupuolirooleihin kuuluu. Ja sitten tietysti se on turn off, jos nainen ei kannata perinteisiä sukupuolirooleja? Kun feminismi on "ihan yök". No, tietysti feminismin vastustaja ei feministin kanssa yhteen sopisikaan...
Halutaan naisellisia naisia ilman velvoitteita. Suomalainen mies on pilalle hemmoteltu
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia te treffeillä maksamisesta valittavat miehet ette mene naisen kanssa vaikka kävelylle? Tottakai jotkut naiset ovat sellaisia että haluavat miehen maksavan treffeillä tarjoilut, mutta miksi ihmeessä te heitä haluatte tapailla jos kerran ei ole siihen varaa.
Olen eri, mutta miksi heidän pitäisi mennä kävelylle? Jos ei halua deittailla maksullista naista, niin eikös silloin nimenomaan kannata mennä sinne ravintolaan niin erottuu jyvät akanoista.
Selvä. Pitääkö teidän mielestänne kysyä siihen täältä lupa vai mikä on ongelma?
Kenen "meidän"? Etkö osaa keskustella ilman henkilökohtaisuuksia? Tuo toinen jo sanoi ettei mielipide koskenut häntä henkilökohtaisesti, vaan kyseessä oli yleisluontoisempi havainto. Minä taas en ole edes mies. Kommentoin vaan tuohon jatkuvaan kävelyiden tyrkytykseen. Jotkut haluavat tavata ravintolassa ihmisiä joilla on tasa-arvoinen käsitys parisuhteista. Se on ihan okei.
Ei kai sieltä treffeiltä alttarille kävellä joten sopii sitten toiset treffit raflaan jos konsepti miellyttää ja treffikumppan7n kanssa on kemiaa. Tai kävelyltäkin voi ravintolaan siirtyä jollei nyt ihan viiden tähden paikkaan yritä. Pointtina kuitenkin että ihan turhaa on valittaa tästä asiasta kun ongelman voi ratkaista niin monella tavalla.
Minä en nyt vaan vieläkään ymmärtänyt, että miksi tätä kävelyä tungetaan jonkinlaiseksi pakettiratkaisuksi kaikkeen. Jos ihminen haluaa syödä maksullisessa paikassa ihmisen kanssa joka on riittävän aikuinen maksaakseen oman annoksensa itse, niin miksi hänen pitäisi mennä kävelylle eikä sinne syömään?
Siitä vaan sitten. Kukaan ei ole kieltänyt. Ja sovitaanko että ollaan aikuisia ihan loppuun asti ja lopetetaan tästä aiheesta valittaminen ja maksullisista naisista lällättely?
Miksi asiasta mainitseminen saa tunteet noin pahasti pintaan? Jos mies reagoisi noin voimakkaasti aina, sille sanottais jotain koirasta ja kalikasta.
Sinänsä kuitenkin hyvä ajatus ja kannatan että tuosta ei tarvitse kenenkään ynistä. Maksaa tai on maksamatta.
-eri
Vierailija kirjoitti:
Halutaan naisellisia naisia ilman velvoitteita. Suomalainen mies on pilalle hemmoteltu
Ja miten tämä liittyi ketjun aiheeseen?
Vierailija kirjoitti:
Kahdesta asiasta tuntuu palstamiehillä olevan yksimielisyys. Että perinteisestä naisesta haaveillaan ja että on se nyt kumma kun maksulliset akat vaatii että mies tarjoaa treffeillä 🤔.
En minä haaveile perinteisestä naisesta. Naisystäväni on ihan moderni. Puhuin vain sen puolesta, että jos joku mies haaveilee 50-luvun naisesta, hänellä on siihen ihan oikeus. Aikaisemmassa viestissä sitä tunnuttiin paheksuvan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En minäkään ymmärrä, miksi tuntemattoman kanssa pitää mennä jonnekin maksulliseen paikkaan. Tyyppihän voi osoittautua heti kättelyssä mahdottomaksi tapaukseksi. Jos tuntuu mukavalle, niin sitten voi ehdottaa kahvilaa tai ravintolaa. Kutsuessa voi ihan hyvin sanoa, että jospa maksetaan sitten kumpikin omat tilaukset. Minä en tykkäisi, jos joutuisin arpomaan, että loukkaantuuko mies, jos kerron maksavani omani vai ruvetaanko asiasta väittelemään tarjoilijan edessä. Sekin käy, että mies tilaa itselleen kolmen ruokalajin illallisen, minä tilaan itselleni kupillisen teetä.
No miksi sinä et voi sanoa jo ennen treffejä, että maksat omasi?
Kyllä minä sanoisinkin ja sanoisin senkin, jos miehen ehdottama paikka ei minulle sovi. Ravintolaan en lähtisi, kahvila kävisi. Itse en halua ottaa vierailta mitään vastaan, jotkut kuvittelevat sen tarkoittavan jotain vastapalvelusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia te treffeillä maksamisesta valittavat miehet ette mene naisen kanssa vaikka kävelylle? Tottakai jotkut naiset ovat sellaisia että haluavat miehen maksavan treffeillä tarjoilut, mutta miksi ihmeessä te heitä haluatte tapailla jos kerran ei ole siihen varaa.
Viimeisen kerran: kyse oli siitä, että se on ok, kun nainen haluaa vanhanajan miehekästä miestä, joka maksaa treffeillä. Se taas ei tunnu olevan ok, kun mies haluaa vanhanajan naisellista naista. Kyse ei ollut siitä että millä treffeillä kukin täällä käy.
Kuka nainen? Kuka mies?
Uskotko, että tuo jankutus etenee joskus johonkin suuntaan? Että jokin muuttuu, kun jankuttaa vuodesta toiseen epämääräisestä naisesta, joka haluaa jotain? Tulee uusi laki, joka muuttaa asioita, tai jotain... en osaa edes kuvitella, mihin te tuolla pyritte.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia te treffeillä maksamisesta valittavat miehet ette mene naisen kanssa vaikka kävelylle? Tottakai jotkut naiset ovat sellaisia että haluavat miehen maksavan treffeillä tarjoilut, mutta miksi ihmeessä te heitä haluatte tapailla jos kerran ei ole siihen varaa.
Olen eri, mutta miksi heidän pitäisi mennä kävelylle? Jos ei halua deittailla maksullista naista, niin eikös silloin nimenomaan kannata mennä sinne ravintolaan niin erottuu jyvät akanoista.
Selvä. Pitääkö teidän mielestänne kysyä siihen täältä lupa vai mikä on ongelma?
Kenen "meidän"? Etkö osaa keskustella ilman henkilökohtaisuuksia? Tuo toinen jo sanoi ettei mielipide koskenut häntä henkilökohtaisesti, vaan kyseessä oli yleisluontoisempi havainto. Minä taas en ole edes mies. Kommentoin vaan tuohon jatkuvaan kävelyiden tyrkytykseen. Jotkut haluavat tavata ravintolassa ihmisiä joilla on tasa-arvoinen käsitys parisuhteista. Se on ihan okei.
Jos joku yleisesti haluaa treffailla ravintoloissa niin tuo joku varmaan sitten yleisesti treffailee ravintoloissa. Jos tuo ravintoloissa yleisesti teffaileva joku sitten haluaa että molemmat jotkut maksavat yleisesti omat ruokansa ja juomansa, niin tuo joku varmaan osaa yleisellä tasolla mainita asiasta. Jos tuon jonkun treffikumppani pöyristyy ehdotuksesta niin varmaan hän ei ole sellainen yleisesti moderni ja tasa-arvoinen henkilö vaan ennemminkin sellainen yleisesti perinteinen, joka yleisellä tasolla haluaa noudattaa perinteisiä rooleja. Ellei tuo joku etsi perinteistä jotakuta vaan modernimpaa tasa-arvoista jotakuta, niin hän varmaan yleisesti jättää jatkamatta juttua sen pidemmälle.
Jos tuo joku sitten jotenkin yleisesti kokee tuollaisen treffailun käyvän liikaa kukkarolleen, hän varmaan ihan yleisellä tasolla kykenee tekemään johtopäätöksensä yleisellä tasolla itsekseen ja jättää avautumatta asiasta itkupotkuraivariavauksilla yleisellä mammapalstalla.
Käsittääkseni kukaan ei kyllä ole sanonut, ettei ole varaa maksaa treffeillä. Osa miehistä ei vaan halua sellaista naista, joka vaatii seurastaan maksua. Tuon te keksitte ihan itse että kyse olisi siitä ettei ole varaa.
Miten ne miehet aina löytävätkin treffikumppaniksi juuri sellaisen, joka ehdottomasti haluaa miehen maksavan? Minun tutuissani on paljon moderneja naisia, jotka eivät odota tai edes halua miehen maksavan, sitten on sellaisia, jotka suhtautuvat asiaan neutraalisti ilman mielipidettä suuntaan tai toiseen, sitten on sellaisia, jotka arvostavat sitä, jos mies maksaa, mutta se ei ole kynnyskysymys. Vain jotkut harvat ehdottomasti edellyttävät miehen maksavan ensimmäisillä treffeillä.
Aika usein ne, jotka eivät edes halua miehen maksavan, ovat tietysti tasa-arvon kannalla muutenkin - että onko se sitten syy siihen, että ette heitä löydä... Jos muuten toivotte perinteistä naista, niin tuo maksamisen edellytys taitaa tulla siinä ihan vaan melkein pakollisena mukana - kyllähän se niihin perinteisiin sukupuolirooleihin kuuluu. Ja sitten tietysti se on turn off, jos nainen ei kannata perinteisiä sukupuolirooleja? Kun feminismi on "ihan yök". No, tietysti feminismin vastustaja ei feministin kanssa yhteen sopisikaan...
Tuo "arvostan että mies maksaa, mutta se ei ole ihan välttämätöntä" on yleistä. Eikä tässä kai kukaan mies ole sanonut, että "aina" löytää treffikumppaniksi sellaisen naisen? En minä ainakaan. En edes käy treffeillä enää.
Vierailija kirjoitti:
Ihan ajankulukseni tökin talikolla ...
https://www.vauva.fi/anna-palautetta
Jos joku ei vielä ole käynyt kertomassa, mitä mieltä on tästä palstasta, niin nyt alkaa olla korkea aika.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia te treffeillä maksamisesta valittavat miehet ette mene naisen kanssa vaikka kävelylle? Tottakai jotkut naiset ovat sellaisia että haluavat miehen maksavan treffeillä tarjoilut, mutta miksi ihmeessä te heitä haluatte tapailla jos kerran ei ole siihen varaa.
Olen eri, mutta miksi heidän pitäisi mennä kävelylle? Jos ei halua deittailla maksullista naista, niin eikös silloin nimenomaan kannata mennä sinne ravintolaan niin erottuu jyvät akanoista.
Selvä. Pitääkö teidän mielestänne kysyä siihen täältä lupa vai mikä on ongelma?
Kenen "meidän"? Etkö osaa keskustella ilman henkilökohtaisuuksia? Tuo toinen jo sanoi ettei mielipide koskenut häntä henkilökohtaisesti, vaan kyseessä oli yleisluontoisempi havainto. Minä taas en ole edes mies. Kommentoin vaan tuohon jatkuvaan kävelyiden tyrkytykseen. Jotkut haluavat tavata ravintolassa ihmisiä joilla on tasa-arvoinen käsitys parisuhteista. Se on ihan okei.
Ei kai sieltä treffeiltä alttarille kävellä joten sopii sitten toiset treffit raflaan jos konsepti miellyttää ja treffikumppan7n kanssa on kemiaa. Tai kävelyltäkin voi ravintolaan siirtyä jollei nyt ihan viiden tähden paikkaan yritä. Pointtina kuitenkin että ihan turhaa on valittaa tästä asiasta kun ongelman voi ratkaista niin monella tavalla.
Minä en nyt vaan vieläkään ymmärtänyt, että miksi tätä kävelyä tungetaan jonkinlaiseksi pakettiratkaisuksi kaikkeen. Jos ihminen haluaa syödä maksullisessa paikassa ihmisen kanssa joka on riittävän aikuinen maksaakseen oman annoksensa itse, niin miksi hänen pitäisi mennä kävelylle eikä sinne syömään?
Kävelyltä pääsee liukenemaan kymmenessä minuutissa pois, jos tarvis. Ruokailuun menee tunti ellei sitten mene jonnekin pikaruokapaikkaan. Se tunti on piiitkä ja piinallinen, jos toinen tuntuu vastenmieliseltä tai sitten pitää lähteä kesken pois. Osa jää kohteliaisuudesta vaikka huomaa heti alkuun, että jatkoa ei tule.
No nämä on ihan hyviä syitä, mutta miten ne siihen maksamiseen liittyy? Jos naista ahdistaa ja pelottaa mennä treffeillä ravintolaan, niin ei kai se maksaminen sitä asiaa muuta? Tai jos muuttaakin, ja maksattamisen syy on juuri se ettei nainen ole riittävän varma omasta kiinnostuksestaan kuluttaakseen rahaa mahdollisesti vastenmielisen seuralaisen kanssa ruokailuun, niin mitä järkeä on mennä koko treffeille? Eikö olisi paljon fiksumpaa tapailla vain sellaisia ihmisiä jotka kiinnostaa ihan aidosti ja joiden seurassa odottaa olevan kivaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia te treffeillä maksamisesta valittavat miehet ette mene naisen kanssa vaikka kävelylle? Tottakai jotkut naiset ovat sellaisia että haluavat miehen maksavan treffeillä tarjoilut, mutta miksi ihmeessä te heitä haluatte tapailla jos kerran ei ole siihen varaa.
Olen eri, mutta miksi heidän pitäisi mennä kävelylle? Jos ei halua deittailla maksullista naista, niin eikös silloin nimenomaan kannata mennä sinne ravintolaan niin erottuu jyvät akanoista.
Selvä. Pitääkö teidän mielestänne kysyä siihen täältä lupa vai mikä on ongelma?
Kenen "meidän"? Etkö osaa keskustella ilman henkilökohtaisuuksia? Tuo toinen jo sanoi ettei mielipide koskenut häntä henkilökohtaisesti, vaan kyseessä oli yleisluontoisempi havainto. Minä taas en ole edes mies. Kommentoin vaan tuohon jatkuvaan kävelyiden tyrkytykseen. Jotkut haluavat tavata ravintolassa ihmisiä joilla on tasa-arvoinen käsitys parisuhteista. Se on ihan okei.
Jos joku yleisesti haluaa treffailla ravintoloissa niin tuo joku varmaan sitten yleisesti treffailee ravintoloissa. Jos tuo ravintoloissa yleisesti teffaileva joku sitten haluaa että molemmat jotkut maksavat yleisesti omat ruokansa ja juomansa, niin tuo joku varmaan osaa yleisellä tasolla mainita asiasta. Jos tuon jonkun treffikumppani pöyristyy ehdotuksesta niin varmaan hän ei ole sellainen yleisesti moderni ja tasa-arvoinen henkilö vaan ennemminkin sellainen yleisesti perinteinen, joka yleisellä tasolla haluaa noudattaa perinteisiä rooleja. Ellei tuo joku etsi perinteistä jotakuta vaan modernimpaa tasa-arvoista jotakuta, niin hän varmaan yleisesti jättää jatkamatta juttua sen pidemmälle.
Jos tuo joku sitten jotenkin yleisesti kokee tuollaisen treffailun käyvän liikaa kukkarolleen, hän varmaan ihan yleisellä tasolla kykenee tekemään johtopäätöksensä yleisellä tasolla itsekseen ja jättää avautumatta asiasta itkupotkuraivariavauksilla yleisellä mammapalstalla.
Käsittääkseni kukaan ei kyllä ole sanonut, ettei ole varaa maksaa treffeillä. Osa miehistä ei vaan halua sellaista naista, joka vaatii seurastaan maksua. Tuon te keksitte ihan itse että kyse olisi siitä ettei ole varaa.
Miten ne miehet aina löytävätkin treffikumppaniksi juuri sellaisen, joka ehdottomasti haluaa miehen maksavan? Minun tutuissani on paljon moderneja naisia, jotka eivät odota tai edes halua miehen maksavan, sitten on sellaisia, jotka suhtautuvat asiaan neutraalisti ilman mielipidettä suuntaan tai toiseen, sitten on sellaisia, jotka arvostavat sitä, jos mies maksaa, mutta se ei ole kynnyskysymys. Vain jotkut harvat ehdottomasti edellyttävät miehen maksavan ensimmäisillä treffeillä.
Aika usein ne, jotka eivät edes halua miehen maksavan, ovat tietysti tasa-arvon kannalla muutenkin - että onko se sitten syy siihen, että ette heitä löydä... Jos muuten toivotte perinteistä naista, niin tuo maksamisen edellytys taitaa tulla siinä ihan vaan melkein pakollisena mukana - kyllähän se niihin perinteisiin sukupuolirooleihin kuuluu. Ja sitten tietysti se on turn off, jos nainen ei kannata perinteisiä sukupuolirooleja? Kun feminismi on "ihan yök". No, tietysti feminismin vastustaja ei feministin kanssa yhteen sopisikaan...
Tuo "arvostan että mies maksaa, mutta se ei ole ihan välttämätöntä" on yleistä. Eikä tässä kai kukaan mies ole sanonut, että "aina" löytää treffikumppaniksi sellaisen naisen? En minä ainakaan. En edes käy treffeillä enää.
Mulle ei tuota vaikeuksia maksaa omaa osuutta. Nykyinen mies tahtoi toissa jouluna tarjota viikonlopun kylpylässä. Olisiko tästä pitänyt kieltäytyä? Eka kahvilareissu pistettiin puokkiin ja siitä eteenpäin molemmat on maksaneet vaihdellen hän, ja toisella kerralla minä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Bi kirjoitti:
Minusta naiset ovat huomattavasti vaativampia kuin miehet parisuhdemarkkinoilla.
Oot pihalla. Seuraan jonkin verran miesten tekemiä vlogeja ja kyllä näin viime vuosien kasvavana trendinä on ollut vaativuus. Enää et mielellään saa jäädä pelkäksi kauniiksi koristeeksi vaan kauniin naisen odotetaan tekevän kotityöt sekä hoitavan lapsia kuten silloin joskus 50-luvulla.
Mies haluaa vanhanajan naisellisen naisen: Väärin.
Nainen haluaa vanhanajan miehekkään miehen: Sallittua ja hienoa.
Vanhanajan miehekkään miehen= mies käy töissä ja elättää perheen. Miksi naiset käy töissä ja maksaa puolet sitten?
Maksaisikin naiset puolet. Jokainen treffeillä käynyt mies tietää keneltä sitä maksamista odotetaan.
EI VTTU TAAS TÄTÄ PASKAA. MENE LUKEMAAN NE NOIN SATA KETJUA, MISSÄ OLETTE TÄTÄ SIIPAA JAUHANEET.
Kai totuuden saa sanoa? Usein nainen odottaa, että mies maksaa. Joku toinen kirjoittaja ylempänä väitti, että naiset maksavat nykyään puolet.
Kertoo jälleen kerran just sun naismausta.
En puhunut mitään naismaustani. Puhuin naisista yleisesti.
Miksi ensinnäkin tapaat maksullisia treffipaikkoja vaativia naisia, koska et saa muuta?
Ei tarvitse heittäytyä dorkaksi. Vai onko niin vaikeasti ymmärrettävä juttu sinulle, että joskus päätyy treffeille vääränlaisen tyypin kanssa? Eikä treffipaikan maksullisuudessa tietenkään mitään vikaa ole. Siinä on, jos odotetaan toisen maksavan oma osuuskin.
Onko vaikeaa sanoa: emmekö voisi mennä kävelemään? Näet heti mitä toinen on naisiaan.
Siis senhän näkee juuri maksullisessa treffipaikassa, että mitä toinen on naisiaan. Mutta ei minun henkilökohtaiset kokemukseni ollut pointtina. Sinäkään et missään vaiheessa kieltänyt, etteikö usea nainen odottaisi miehen maksavan. Aloit vain kääntämään tätä minuun, että "en saa muuta". Tätä fiksua naisten keskustelua taas.
Treffailit epäsopivaa naista. Niin? Ensikerralla menet kävelylle.
Huoh...
ei kannata reagoida mitenkään. Nuo tyttöset vain provoilee ja ne nauttii kun saa reaktion. Niillä ei ole muutakaan elämää kuin "huudattaa" miehiä täällä :D
Voi kun he vain provoilisivat, mutta kun luulen, että heillä ihan oikeasti käy vähän hitaalla. :)
Voi tätä palstamiesten ylemmyydentuntoa.
Mutta joo, nyt te voitte antaa itsellenne isot tikkarit palkinnoksi: olette päässeet tavoitteeseenne, saitte suurimman osan naisista häädettyä tästäKIN keskustelusta ja pääsette heittelemään täällä "nokkelia" sutkautuksianne naisista keskenänne. Että vaikka muissa kyvyissä jää toivomisen varaa, niin sinnikkyyttä löytyy, ainakin silloin kun kyse on järjestelmällisestä toisen sukupuolen kimppuun hyökkäilystä ja ilmapiirin myrkyttämisestä. Tosin en ihan kuitenkaan pitäisi tämän lajin sinnikkyyttä minään meriittinä.
Kyllä tätä sontatunkiota kuokkiessa käy hyvin äkkiä selväksi, kuinka rajulla vajaakäynnillä tuntuu suomalaiset akat olevan. Silloin tällöin, harvoin joku yksittäinen täysipäinen nainen ilmaantuu, mutta se on luokkaa kuin löytäisi tryffelin. Lähtökohtaisesti täällä partioi vain kilipäisiä ämmmiä.
Haluatko kertoa, mikä saa sinut noin intohimoisesti kuokkimaan sontatunkioita?
Miks sä tulit tähän ketjuun? Halusit oman osas miesten haukkumisesta?
-eri
Mitä nyt olen tässä näitä viestejä lukenut, niin kyllä täällä on naisia pääasiassa haukuttu, jos vaikka millaisilla nimillä...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Bi kirjoitti:
Minusta naiset ovat huomattavasti vaativampia kuin miehet parisuhdemarkkinoilla.
Oot pihalla. Seuraan jonkin verran miesten tekemiä vlogeja ja kyllä näin viime vuosien kasvavana trendinä on ollut vaativuus. Enää et mielellään saa jäädä pelkäksi kauniiksi koristeeksi vaan kauniin naisen odotetaan tekevän kotityöt sekä hoitavan lapsia kuten silloin joskus 50-luvulla.
Mies haluaa vanhanajan naisellisen naisen: Väärin.
Nainen haluaa vanhanajan miehekkään miehen: Sallittua ja hienoa.
Vanhanajan miehekkään miehen= mies käy töissä ja elättää perheen. Miksi naiset käy töissä ja maksaa puolet sitten?
Maksaisikin naiset puolet. Jokainen treffeillä käynyt mies tietää keneltä sitä maksamista odotetaan.
EI VTTU TAAS TÄTÄ PASKAA. MENE LUKEMAAN NE NOIN SATA KETJUA, MISSÄ OLETTE TÄTÄ SIIPAA JAUHANEET.
Kai totuuden saa sanoa? Usein nainen odottaa, että mies maksaa. Joku toinen kirjoittaja ylempänä väitti, että naiset maksavat nykyään puolet.
Kertoo jälleen kerran just sun naismausta.
En puhunut mitään naismaustani. Puhuin naisista yleisesti.
Miksi ensinnäkin tapaat maksullisia treffipaikkoja vaativia naisia, koska et saa muuta?
Ei tarvitse heittäytyä dorkaksi. Vai onko niin vaikeasti ymmärrettävä juttu sinulle, että joskus päätyy treffeille vääränlaisen tyypin kanssa? Eikä treffipaikan maksullisuudessa tietenkään mitään vikaa ole. Siinä on, jos odotetaan toisen maksavan oma osuuskin.
Onko vaikeaa sanoa: emmekö voisi mennä kävelemään? Näet heti mitä toinen on naisiaan.
Siis senhän näkee juuri maksullisessa treffipaikassa, että mitä toinen on naisiaan. Mutta ei minun henkilökohtaiset kokemukseni ollut pointtina. Sinäkään et missään vaiheessa kieltänyt, etteikö usea nainen odottaisi miehen maksavan. Aloit vain kääntämään tätä minuun, että "en saa muuta". Tätä fiksua naisten keskustelua taas.
Treffailit epäsopivaa naista. Niin? Ensikerralla menet kävelylle.
Huoh...
ei kannata reagoida mitenkään. Nuo tyttöset vain provoilee ja ne nauttii kun saa reaktion. Niillä ei ole muutakaan elämää kuin "huudattaa" miehiä täällä :D
Voi kun he vain provoilisivat, mutta kun luulen, että heillä ihan oikeasti käy vähän hitaalla. :)
Voi tätä palstamiesten ylemmyydentuntoa.
Mutta joo, nyt te voitte antaa itsellenne isot tikkarit palkinnoksi: olette päässeet tavoitteeseenne, saitte suurimman osan naisista häädettyä tästäKIN keskustelusta ja pääsette heittelemään täällä "nokkelia" sutkautuksianne naisista keskenänne. Että vaikka muissa kyvyissä jää toivomisen varaa, niin sinnikkyyttä löytyy, ainakin silloin kun kyse on järjestelmällisestä toisen sukupuolen kimppuun hyökkäilystä ja ilmapiirin myrkyttämisestä. Tosin en ihan kuitenkaan pitäisi tämän lajin sinnikkyyttä minään meriittinä.
Kyllä tätä sontatunkiota kuokkiessa käy hyvin äkkiä selväksi, kuinka rajulla vajaakäynnillä tuntuu suomalaiset akat olevan. Silloin tällöin, harvoin joku yksittäinen täysipäinen nainen ilmaantuu, mutta se on luokkaa kuin löytäisi tryffelin. Lähtökohtaisesti täällä partioi vain kilipäisiä ämmmiä.
Sieltä ilmoittautuikin sitten heti yksi sankari, joka halusi välttämättä todistaa lainaamansa viestin paikkansa pitäväksi.
Hitto kun jaksais kaivaa mitä se yks nainen vinkui tuossa aamupäivällä kun erehdyin käyttämään tuota "todistaa" termiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Bi kirjoitti:
Minusta naiset ovat huomattavasti vaativampia kuin miehet parisuhdemarkkinoilla.
Oot pihalla. Seuraan jonkin verran miesten tekemiä vlogeja ja kyllä näin viime vuosien kasvavana trendinä on ollut vaativuus. Enää et mielellään saa jäädä pelkäksi kauniiksi koristeeksi vaan kauniin naisen odotetaan tekevän kotityöt sekä hoitavan lapsia kuten silloin joskus 50-luvulla.
Mies haluaa vanhanajan naisellisen naisen: Väärin.
Nainen haluaa vanhanajan miehekkään miehen: Sallittua ja hienoa.
Vanhanajan miehekkään miehen= mies käy töissä ja elättää perheen. Miksi naiset käy töissä ja maksaa puolet sitten?
Maksaisikin naiset puolet. Jokainen treffeillä käynyt mies tietää keneltä sitä maksamista odotetaan.
EI VTTU TAAS TÄTÄ PASKAA. MENE LUKEMAAN NE NOIN SATA KETJUA, MISSÄ OLETTE TÄTÄ SIIPAA JAUHANEET.
Kai totuuden saa sanoa? Usein nainen odottaa, että mies maksaa. Joku toinen kirjoittaja ylempänä väitti, että naiset maksavat nykyään puolet.
Kertoo jälleen kerran just sun naismausta.
En puhunut mitään naismaustani. Puhuin naisista yleisesti.
Miksi ensinnäkin tapaat maksullisia treffipaikkoja vaativia naisia, koska et saa muuta?
Ei tarvitse heittäytyä dorkaksi. Vai onko niin vaikeasti ymmärrettävä juttu sinulle, että joskus päätyy treffeille vääränlaisen tyypin kanssa? Eikä treffipaikan maksullisuudessa tietenkään mitään vikaa ole. Siinä on, jos odotetaan toisen maksavan oma osuuskin.
Onko vaikeaa sanoa: emmekö voisi mennä kävelemään? Näet heti mitä toinen on naisiaan.
Siis senhän näkee juuri maksullisessa treffipaikassa, että mitä toinen on naisiaan. Mutta ei minun henkilökohtaiset kokemukseni ollut pointtina. Sinäkään et missään vaiheessa kieltänyt, etteikö usea nainen odottaisi miehen maksavan. Aloit vain kääntämään tätä minuun, että "en saa muuta". Tätä fiksua naisten keskustelua taas.
Treffailit epäsopivaa naista. Niin? Ensikerralla menet kävelylle.
Huoh...
ei kannata reagoida mitenkään. Nuo tyttöset vain provoilee ja ne nauttii kun saa reaktion. Niillä ei ole muutakaan elämää kuin "huudattaa" miehiä täällä :D
Voi kun he vain provoilisivat, mutta kun luulen, että heillä ihan oikeasti käy vähän hitaalla. :)
Voi tätä palstamiesten ylemmyydentuntoa.
Mutta joo, nyt te voitte antaa itsellenne isot tikkarit palkinnoksi: olette päässeet tavoitteeseenne, saitte suurimman osan naisista häädettyä tästäKIN keskustelusta ja pääsette heittelemään täällä "nokkelia" sutkautuksianne naisista keskenänne. Että vaikka muissa kyvyissä jää toivomisen varaa, niin sinnikkyyttä löytyy, ainakin silloin kun kyse on järjestelmällisestä toisen sukupuolen kimppuun hyökkäilystä ja ilmapiirin myrkyttämisestä. Tosin en ihan kuitenkaan pitäisi tämän lajin sinnikkyyttä minään meriittinä.
Kyllä tätä sontatunkiota kuokkiessa käy hyvin äkkiä selväksi, kuinka rajulla vajaakäynnillä tuntuu suomalaiset akat olevan. Silloin tällöin, harvoin joku yksittäinen täysipäinen nainen ilmaantuu, mutta se on luokkaa kuin löytäisi tryffelin. Lähtökohtaisesti täällä partioi vain kilipäisiä ämmmiä.
Haluatko kertoa, mikä saa sinut noin intohimoisesti kuokkimaan sontatunkioita?
Miks sä tulit tähän ketjuun? Halusit oman osas miesten haukkumisesta?
-eri
Mitä nyt olen tässä näitä viestejä lukenut, niin kyllä täällä on naisia pääasiassa haukuttu, jos vaikka millaisilla nimillä...
Aloita vaan rauhassa sivulta 1
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia te treffeillä maksamisesta valittavat miehet ette mene naisen kanssa vaikka kävelylle? Tottakai jotkut naiset ovat sellaisia että haluavat miehen maksavan treffeillä tarjoilut, mutta miksi ihmeessä te heitä haluatte tapailla jos kerran ei ole siihen varaa.
Olen eri, mutta miksi heidän pitäisi mennä kävelylle? Jos ei halua deittailla maksullista naista, niin eikös silloin nimenomaan kannata mennä sinne ravintolaan niin erottuu jyvät akanoista.
Selvä. Pitääkö teidän mielestänne kysyä siihen täältä lupa vai mikä on ongelma?
Kenen "meidän"? Etkö osaa keskustella ilman henkilökohtaisuuksia? Tuo toinen jo sanoi ettei mielipide koskenut häntä henkilökohtaisesti, vaan kyseessä oli yleisluontoisempi havainto. Minä taas en ole edes mies. Kommentoin vaan tuohon jatkuvaan kävelyiden tyrkytykseen. Jotkut haluavat tavata ravintolassa ihmisiä joilla on tasa-arvoinen käsitys parisuhteista. Se on ihan okei.
Ei kai sieltä treffeiltä alttarille kävellä joten sopii sitten toiset treffit raflaan jos konsepti miellyttää ja treffikumppan7n kanssa on kemiaa. Tai kävelyltäkin voi ravintolaan siirtyä jollei nyt ihan viiden tähden paikkaan yritä. Pointtina kuitenkin että ihan turhaa on valittaa tästä asiasta kun ongelman voi ratkaista niin monella tavalla.
Minä en nyt vaan vieläkään ymmärtänyt, että miksi tätä kävelyä tungetaan jonkinlaiseksi pakettiratkaisuksi kaikkeen. Jos ihminen haluaa syödä maksullisessa paikassa ihmisen kanssa joka on riittävän aikuinen maksaakseen oman annoksensa itse, niin miksi hänen pitäisi mennä kävelylle eikä sinne syömään?
Kävelyltä pääsee liukenemaan kymmenessä minuutissa pois, jos tarvis. Ruokailuun menee tunti ellei sitten mene jonnekin pikaruokapaikkaan. Se tunti on piiitkä ja piinallinen, jos toinen tuntuu vastenmieliseltä tai sitten pitää lähteä kesken pois. Osa jää kohteliaisuudesta vaikka huomaa heti alkuun, että jatkoa ei tule.
No nämä on ihan hyviä syitä, mutta miten ne siihen maksamiseen liittyy? Jos naista ahdistaa ja pelottaa mennä treffeillä ravintolaan, niin ei kai se maksaminen sitä asiaa muuta? Tai jos muuttaakin, ja maksattamisen syy on juuri se ettei nainen ole riittävän varma omasta kiinnostuksestaan kuluttaakseen rahaa mahdollisesti vastenmielisen seuralaisen kanssa ruokailuun, niin mitä järkeä on mennä koko treffeille? Eikö olisi paljon fiksumpaa tapailla vain sellaisia ihmisiä jotka kiinnostaa ihan aidosti ja joiden seurassa odottaa olevan kivaa?
Ajan tuhlaamisesta väärään henkilöön on se juttu. En myöskään menisi mielestäni liian kalliiseen paikkaan. Sellaisissa käyn vain sellaisten ihmisten kanssa, joiden seurassa viihdyn. Olen myös puhunut asiasta konditionaalissa ja yleisellä tasolla, minä en treffaile tuntemattomia. Treffeille pitää olla jo kovasti kiinnostusta ilmassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan ajankulukseni tökin talikolla ...
https://www.vauva.fi/anna-palautetta
Jos joku ei vielä ole käynyt kertomassa, mitä mieltä on tästä palstasta, niin nyt alkaa olla korkea aika.
Ilmoita asiattomat viestit asiattomiksi äläkä levitä niitä. Palautevinkkisi voit antaa paskaa levittelemättä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Halutaan naisellisia naisia ilman velvoitteita. Suomalainen mies on pilalle hemmoteltu
Ja miten tämä liittyi ketjun aiheeseen?
Oi, ihan unohdin. Perinteinen nainen tuo pötyä pöytään ja hoitaa kodin sekä lapset. Mies saa hiihdellä omissa menoissaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia te treffeillä maksamisesta valittavat miehet ette mene naisen kanssa vaikka kävelylle? Tottakai jotkut naiset ovat sellaisia että haluavat miehen maksavan treffeillä tarjoilut, mutta miksi ihmeessä te heitä haluatte tapailla jos kerran ei ole siihen varaa.
Olen eri, mutta miksi heidän pitäisi mennä kävelylle? Jos ei halua deittailla maksullista naista, niin eikös silloin nimenomaan kannata mennä sinne ravintolaan niin erottuu jyvät akanoista.
Selvä. Pitääkö teidän mielestänne kysyä siihen täältä lupa vai mikä on ongelma?
Kenen "meidän"? Etkö osaa keskustella ilman henkilökohtaisuuksia? Tuo toinen jo sanoi ettei mielipide koskenut häntä henkilökohtaisesti, vaan kyseessä oli yleisluontoisempi havainto. Minä taas en ole edes mies. Kommentoin vaan tuohon jatkuvaan kävelyiden tyrkytykseen. Jotkut haluavat tavata ravintolassa ihmisiä joilla on tasa-arvoinen käsitys parisuhteista. Se on ihan okei.
Jos joku yleisesti haluaa treffailla ravintoloissa niin tuo joku varmaan sitten yleisesti treffailee ravintoloissa. Jos tuo ravintoloissa yleisesti teffaileva joku sitten haluaa että molemmat jotkut maksavat yleisesti omat ruokansa ja juomansa, niin tuo joku varmaan osaa yleisellä tasolla mainita asiasta. Jos tuon jonkun treffikumppani pöyristyy ehdotuksesta niin varmaan hän ei ole sellainen yleisesti moderni ja tasa-arvoinen henkilö vaan ennemminkin sellainen yleisesti perinteinen, joka yleisellä tasolla haluaa noudattaa perinteisiä rooleja. Ellei tuo joku etsi perinteistä jotakuta vaan modernimpaa tasa-arvoista jotakuta, niin hän varmaan yleisesti jättää jatkamatta juttua sen pidemmälle.
Jos tuo joku sitten jotenkin yleisesti kokee tuollaisen treffailun käyvän liikaa kukkarolleen, hän varmaan ihan yleisellä tasolla kykenee tekemään johtopäätöksensä yleisellä tasolla itsekseen ja jättää avautumatta asiasta itkupotkuraivariavauksilla yleisellä mammapalstalla.
Käsittääkseni kukaan ei kyllä ole sanonut, ettei ole varaa maksaa treffeillä. Osa miehistä ei vaan halua sellaista naista, joka vaatii seurastaan maksua. Tuon te keksitte ihan itse että kyse olisi siitä ettei ole varaa.
Miten ne miehet aina löytävätkin treffikumppaniksi juuri sellaisen, joka ehdottomasti haluaa miehen maksavan? Minun tutuissani on paljon moderneja naisia, jotka eivät odota tai edes halua miehen maksavan, sitten on sellaisia, jotka suhtautuvat asiaan neutraalisti ilman mielipidettä suuntaan tai toiseen, sitten on sellaisia, jotka arvostavat sitä, jos mies maksaa, mutta se ei ole kynnyskysymys. Vain jotkut harvat ehdottomasti edellyttävät miehen maksavan ensimmäisillä treffeillä.
Aika usein ne, jotka eivät edes halua miehen maksavan, ovat tietysti tasa-arvon kannalla muutenkin - että onko se sitten syy siihen, että ette heitä löydä... Jos muuten toivotte perinteistä naista, niin tuo maksamisen edellytys taitaa tulla siinä ihan vaan melkein pakollisena mukana - kyllähän se niihin perinteisiin sukupuolirooleihin kuuluu. Ja sitten tietysti se on turn off, jos nainen ei kannata perinteisiä sukupuolirooleja? Kun feminismi on "ihan yök". No, tietysti feminismin vastustaja ei feministin kanssa yhteen sopisikaan...
Tuo "arvostan että mies maksaa, mutta se ei ole ihan välttämätöntä" on yleistä. Eikä tässä kai kukaan mies ole sanonut, että "aina" löytää treffikumppaniksi sellaisen naisen? En minä ainakaan. En edes käy treffeillä enää.
Koen, että vääristelet hieman sanomisiani. Itse en muotoillut asiaa noin "arvostan että mies maksaa, mutta se ei ole ihan välttämätöntä". Kirjoitin, että jotkut arvostavat sitä, jos mies maksaa, mutta se ei ole kynnyskysymys". Näillä lauseilla on merkittävästi eroa. Sinun versiosi tarkoittaisi sitä, että maksamisella on suurempi merkitys ja sitä jollain tasolla odotetaan, kun taas itse tarkoitin sitä, että se maksaminen voi olla ihan positiivinen juttu, mutta sitä ei edellytetä eikä odoteta. En tiedä, ilmaisinko itseni epäselvästi, mutta tarkoitin tuota.
Mutta eipä se minua kauheasti yllätä, että perinteisiä naisia on. Itse olen feministi, enkä mitenkään toivo miehen maksavan. Sitten kun jo seurustellaan, on ihan ok tarjota toiselle - enkä tarkoita vain, että miehen pitää tarjota, vaan mielelläni tarjoan itsekin. Mutta ensimmäisillä treffeillä en missään tapauksessa haluaisi kummankaan tarjoavan. Poikkeuksena ehkä tilanteet, joissa on ihastuttu tuttuun ihmiseen ja tiedetään ihastuksen olevan molemminpuolista - tällöin tilanne rinnastuu siihen seurusteluun, kun kumpikin tietää jo, että yhdessä halutaan olla, ja silloin jos jompi kumpi haluaa tarjota, on se minusta ok. Toinen osapuoli voi tarjota sitten vaikka seuraavalla kerralla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan ajankulukseni tökin talikolla ...
https://www.vauva.fi/anna-palautetta
Jos joku ei vielä ole käynyt kertomassa, mitä mieltä on tästä palstasta, niin nyt alkaa olla korkea aika.
Ilmoita asiattomat viestit asiattomiksi äläkä levitä niitä. Palautevinkkisi voit antaa paskaa levittelemättä.
Katsopa tarkemmin, mitä "levitin". Nimenomaan leikkasin pois asiattomuudet.
No miksi sinä et voi sanoa jo ennen treffejä, että maksat omasi?