Yhä useamman kolmekymppisen naisen on tyydyttävä tapailusuhteisiin, kertoo HS – "Miesten markkinat"
"Perheen perustamisiässä olevien naisten on yhä vaikeampaa löytää vakituisempaa suhdetta, joissa mies haluaisi sitoutua, kertoo Helsingin Sanomat.
Lehti on haastatellut kolmea upeaksi uranaiseksi kuvailtua, hieman alle kolmekymppistä naista, joiden mukaan miehiä kyllä löytyy treffiseuraksi ja heidän kanssaan tehdään asioita, joita vakiintuneet pariskunnat tekevät.
Ihastuminen kuitenkaan ei johda parisuhteeseen, sillä lopulta mies ei halua mitään pysyvää. Pahimmillaan deittikumppani jopa "ghostaa" eli katoaa kuin tuhka tuuleen kaikissa viestikanavissa.
–?Olen juossut treffeillä ja viettänyt vuosia määrittelemättömissä suhteissa, joissa käydään yhdessä syömässä ja ollaan makutuomareina silmälasiostoksilla. Olen saanut lunta tupaan niin paljon, että aika ajoin on usko meinannut mennä, avautuu "Elina" kokemuksistaan HS:n haastattelussa.
"Tiina" puolestaan on kauppatieteen maisteri, joka ei ole koskaan seurustellut. Hänen mukaansa deittimaailmassa vallitsee "miesten markkinat".
Naisten mielestä deittisovellukset ovat yksi syy miesten kyvyttömyyteen sitoutua. Tinderin perusteella voi saada kuvan, että mahdollisuuksia on loputtomasti.
Helsingissä on myös määrällisesti nuoria naisia selvästi enemmän kuin miehiä, koska kaupunkiin muuttaa opiskelemaan enemmän naisia.
Naiset kertovat lehdelle varautuneensa elämään koko ikänsä sinkkuina. Parisuhteen puuttuminen vaikuttaa myös perhehaaveisiin. Kaksi naisista kertoo pohtineensa ajatusta lapsen hankkimisesta yksin."
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/750354-yha-useamman-kolmekymp…
Kommentit (3482)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulin, että kahvitreffit olivat pohjanoteeraus. Nyt paljastui, että suomalaiset miehet eivät halua edes jäätelöä tarjota, vaan naisen pitäisi suostua treffeihin, joissa kävellään puistossa ympäriinsä tai mennään kirjastoon! Lottoriviinkin laittavat enemmän rahaa. Häpeällistä.
Minä olen nainen ja olet täällä itse ehdottanut kirjasto- ja taidemuseotreffejä. Niistä selviää miehestä paljon enemmän mitä jostain ravintolatreffeistä. Jos mies ei edes tiedä, missä kirjasto on tai hän haluaa heti taidemuseosta pois, mies ei ole sopiva minulle. Jos mies vinkkaa hyviä kirjoja luettavaksi ja kertoo, minkä näyttelyn kävi viimeksi katsomassa, minä olen myyty. Ja ihan ilmaiseksi vielä.
Kai laitat miehen maksamaan päääsylipun sinne taidemuseoon?
Osasin odottaakin tätä. Katsos, taidemuseoissakin on ilmaispääsyaikoja. Ne löytyy ihan netistä. Jos siellä on erikoisnäyttely, niin silloin on pääsymaksu. Mielelläni maksan miehen pääsylipun, jos miestä oikeasti kiinnostaa käydä museossa. Jos miehen naamasta näkyy ettei kiinnosta yhtään, sanon heipat ja lähden paikalta.
Pääsymaksut
Normaali pääsymaksu 12 €
Alennettu pääsymaksu 6 €*
Alle 18-vuotiaille ilmainen sisäänpääsy.
*) Alennuslippu 6 €: opiskelijat, eläkeläiset, siviilipalvelus- ja varusmiehet/-naiset, Suomessa työskentelevät opettajat, Valokuvataiteilijoiden liiton jäsenet ja työttömät sekä vähintään kymmenen hengen ryhmät. Ryhmähinta on voimassa, mikäli koko ryhmä maksetaan yhdellä kertaa.
Maksuton sisäänpääsy: muiden suomalaisten museoiden työntekijät, sota- ja rintamaveteraanit, lotat, sotainvalidit, terapiaryhmät, avustajat, pressikortin tai ICOM-kortin haltijat, turvapaikanhakijaryhmät, opettajat luokkansa kanssa, lukion ja toisen asteen yli 18-vuotiaat oppilaat ryhmän kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen kysellyt asiasta komeilta nuorilta mieheltä.
Jos he pitävät tytöstä, tarjotaan viinit ,ruuat ym.
Ei silloin pihistellä ,jos on ihastuttu.
Naisena minusta tuommoinen :lasku puoliksi tyyppi tuntuisi pihiltä,
Kun suhde jatkuu toki tarjoan miehelle myös.
Olisinpa tosiaan nainen. Saisi vain nauttia prinsessakohtelusta ja ottaa vastaan ilmaista ruokaa, viiniä, leffalippuja ym. Ja haukkua piheiksi ne miehet, jotka eivät näin halua minua kohdella.
Se sinun prinsessakohtelu olisi oven valmiiksi aukaisu ja kahvikupillisen saaminen. Jos suhde jatkuu, niin vastineeksi saat hoitaa yksin kotityöt seuraavat vuosikymmenet suhteen loppuun asti. Onko hyväkin vaihtokauppa?
Naisethan kovaan ääneen nykyään valittavat, jos joutuvat tekemään yhtään enempää kotitöitä. Joten prinsessakohtelu otetaan vastaan, mutta muuten ollaankin nykyaikaisia.
Aivan. Haetaan halpaa piikaa
Olen eri, mutta jos sen kahvikupin hinnalla pystyy saman tien osoittamaan itsensä moderniksi naiseksi joka etsii tasa-arvoista suhdetta, niin miksi se ei kelpaa? Miksi haluatte ehdoin tahdoin pitää tutustuessa kiinni vanhanaikaisista perinteistä, ja sitten yllätytte kun teitä kohdellaan niinkuin perinteistä naista - kotipiikana?
Eli kostetaan tuo kahvitteluhetki? Hyvä muistaa ja kiitos kun kerroit miten asiat on. Tiedän tästä edes katsella toiseen suuntaan.
Miten niin kostetaan? Kai aikuinen ihminen nyt itse osaa päättää, haluaako tasa-arvoa vai perinteitä. Jos tutustumisvaiheessa pitää kovasti kiinni jommasta kummasta, niin sitten varmaan löytää sellaista kumppania etsivän puolison. Esimerkeiksi jos pillastuu siitä että mies kohtelee kuin toisena tasa-arvoisena aikuisena eikä liehiteltävänä prinsessana, niin ei ehkä saa sitä modernia miestä ja tasa-arvoista suhdetta.
Tähän pätee samalla tavalla se, kuin joku mies sanoi taannoin, että naisille tasa- arvo sopii, kun siitä hyötyy itse. Sama juttu joillakin miehillä (huom! Minä viittasin joihinkin miehiin, kun tuon naisia koskevan kommentin samoja viittasi naudiin= kaikkiin naisiin eli tasa- arvo sopii, kun puhutaan treffsilusta ja maksamisesta parisuhteessa, mutta ei kun puhutaan lasten hoidosta ja imuroimisesta ja tiskaamisesta, silloin ne muuttuva naistrn töiksi. Kokemusta valitettavasti on tämmöisistä miehistä, eli että ei se tasa- arvo treffeillä= tasa- arvo suhteessa.
Joo tämä on kyllä totta, sekä miehissä että naisissa on niitä jotka haluaa uusista ja perinteisistä rooleista vain ne parhaat puolet itselle. Kuitenkin molemmissa on myös niitä, jotka ihan rehellisesti toivovat jommasta kummasta sitä koko pakettia. Minusta on kummallista, jos joku ehdoin tahdoin haluaa karkottaa kaikki ne kumppaniehdokkaat jotka pidemmän päälle haluavat samoja asioita. Siis tässä tapauksessa outoa, jos tasa-arvoa toivova nainen rankkaa ulos kaikki ne kumppaniehdokkaat jotka haluavat jakaa treffeillä laskun. Vähän sama kuin mies haluaisi perinteisen parisuhteen ja kotivaimon, mutta kieltäytyisi tarjoamasta edes kahvia. Eikö siinä karkoteta juuri väärät ihmiset?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulin, että kahvitreffit olivat pohjanoteeraus. Nyt paljastui, että suomalaiset miehet eivät halua edes jäätelöä tarjota, vaan naisen pitäisi suostua treffeihin, joissa kävellään puistossa ympäriinsä tai mennään kirjastoon! Lottoriviinkin laittavat enemmän rahaa. Häpeällistä.
Minä olen nainen ja olet täällä itse ehdottanut kirjasto- ja taidemuseotreffejä. Niistä selviää miehestä paljon enemmän mitä jostain ravintolatreffeistä. Jos mies ei edes tiedä, missä kirjasto on tai hän haluaa heti taidemuseosta pois, mies ei ole sopiva minulle. Jos mies vinkkaa hyviä kirjoja luettavaksi ja kertoo, minkä näyttelyn kävi viimeksi katsomassa, minä olen myyty. Ja ihan ilmaiseksi vielä.
Kai laitat miehen maksamaan päääsylipun sinne taidemuseoon?
Osasin odottaakin tätä. Katsos, taidemuseoissakin on ilmaispääsyaikoja. Ne löytyy ihan netistä. Jos siellä on erikoisnäyttely, niin silloin on pääsymaksu. Mielelläni maksan miehen pääsylipun, jos miestä oikeasti kiinnostaa käydä museossa. Jos miehen naamasta näkyy ettei kiinnosta yhtään, sanon heipat ja lähden paikalta.
Pääsymaksut
Normaali pääsymaksu 12 €
Alennettu pääsymaksu 6 €*
Alle 18-vuotiaille ilmainen sisäänpääsy.*) Alennuslippu 6 €: opiskelijat, eläkeläiset, siviilipalvelus- ja varusmiehet/-naiset, Suomessa työskentelevät opettajat, Valokuvataiteilijoiden liiton jäsenet ja työttömät sekä vähintään kymmenen hengen ryhmät. Ryhmähinta on voimassa, mikäli koko ryhmä maksetaan yhdellä kertaa.
Maksuton sisäänpääsy: muiden suomalaisten museoiden työntekijät, sota- ja rintamaveteraanit, lotat, sotainvalidit, terapiaryhmät, avustajat, pressikortin tai ICOM-kortin haltijat, turvapaikanhakijaryhmät, opettajat luokkansa kanssa, lukion ja toisen asteen yli 18-vuotiaat oppilaat ryhmän kanssa.
Tuskin kukaan alkaa sua raahaamaan mihinkään museoon..
Itse jos päätyisin treffeille, toivoisin toisen olevan sen verran kiinnostunut juuri minuun tutustumisesta kaikkine ajatuksineni ja mieleinen (ja sama toki toisin päin), että olisi valmis jättämään suurimmat ennakkoluulot ruoan tai kahvikupillisen maksamisesta. Jos taas raha on jo valmiiksi kynnyskysymys, tulee lähinnä olo että se on ihan sama kuka siellä pöydän toisella puolella istuu, kunhan "ei loisi minun rahoilla niin kuin kaikki naiset aina tekee ". Kamalaa jos pitäisi käyttää mahdollisesti loppuelämä vakuutellen sille kaikkein lähimmälle, ettei ole loinen. Oman kokemuksen mukaan jos jo tutustumisvaiheessa otetaan esille missään muodossa se kauhea epäkohta, että nainen voi saada vaikka kupillisen kahvia eikä siltikään voi luvata läheisempää suhdetta, lupaa lähinnä katkeraa tilitystä jatkossakin.
Käytännössä siis menisi ideaalisti niin, että tarjoudun maksamaan vähintään omani, ja mies vastaa tarjoutumalla maksamaan, jos ei loppusumma ole sellainen, joka oikeasti kirpaisee, harvemminpa sitä niin hienossa paikassa ensitreffeillä on.. sitten hyväksyn tämän ja kiitän kauniisti. Näin kumpikin on tasalla siitä että jatkossa myös minä voin tarjota, eikä raha ole se juttu tässä mahdollisesti orastavassa suhteessa ja voidaan jatkaa toisiimme, eikä toistemme lompakkoihin, tutustumista mikäli niin halutaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulin, että kahvitreffit olivat pohjanoteeraus. Nyt paljastui, että suomalaiset miehet eivät halua edes jäätelöä tarjota, vaan naisen pitäisi suostua treffeihin, joissa kävellään puistossa ympäriinsä tai mennään kirjastoon! Lottoriviinkin laittavat enemmän rahaa. Häpeällistä.
Minä olen nainen ja olet täällä itse ehdottanut kirjasto- ja taidemuseotreffejä. Niistä selviää miehestä paljon enemmän mitä jostain ravintolatreffeistä. Jos mies ei edes tiedä, missä kirjasto on tai hän haluaa heti taidemuseosta pois, mies ei ole sopiva minulle. Jos mies vinkkaa hyviä kirjoja luettavaksi ja kertoo, minkä näyttelyn kävi viimeksi katsomassa, minä olen myyty. Ja ihan ilmaiseksi vielä.
Kai laitat miehen maksamaan päääsylipun sinne taidemuseoon?
Osasin odottaakin tätä. Katsos, taidemuseoissakin on ilmaispääsyaikoja. Ne löytyy ihan netistä. Jos siellä on erikoisnäyttely, niin silloin on pääsymaksu. Mielelläni maksan miehen pääsylipun, jos miestä oikeasti kiinnostaa käydä museossa. Jos miehen naamasta näkyy ettei kiinnosta yhtään, sanon heipat ja lähden paikalta.
Pääsymaksut
Normaali pääsymaksu 12 €
Alennettu pääsymaksu 6 €*
Alle 18-vuotiaille ilmainen sisäänpääsy.*) Alennuslippu 6 €: opiskelijat, eläkeläiset, siviilipalvelus- ja varusmiehet/-naiset, Suomessa työskentelevät opettajat, Valokuvataiteilijoiden liiton jäsenet ja työttömät sekä vähintään kymmenen hengen ryhmät. Ryhmähinta on voimassa, mikäli koko ryhmä maksetaan yhdellä kertaa.
Maksuton sisäänpääsy: muiden suomalaisten museoiden työntekijät, sota- ja rintamaveteraanit, lotat, sotainvalidit, terapiaryhmät, avustajat, pressikortin tai ICOM-kortin haltijat, turvapaikanhakijaryhmät, opettajat luokkansa kanssa, lukion ja toisen asteen yli 18-vuotiaat oppilaat ryhmän kanssa.
Me ei näköjään asuta samalla paikkakunnalla. Mutta ei se mitään, maksan mielelläni sinunkin pääsymaksun. Tykkään miehistä, jotka lukevat kirjoja ja arvostavat taidetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulin, että kahvitreffit olivat pohjanoteeraus. Nyt paljastui, että suomalaiset miehet eivät halua edes jäätelöä tarjota, vaan naisen pitäisi suostua treffeihin, joissa kävellään puistossa ympäriinsä tai mennään kirjastoon! Lottoriviinkin laittavat enemmän rahaa. Häpeällistä.
Minä olen nainen ja olet täällä itse ehdottanut kirjasto- ja taidemuseotreffejä. Niistä selviää miehestä paljon enemmän mitä jostain ravintolatreffeistä. Jos mies ei edes tiedä, missä kirjasto on tai hän haluaa heti taidemuseosta pois, mies ei ole sopiva minulle. Jos mies vinkkaa hyviä kirjoja luettavaksi ja kertoo, minkä näyttelyn kävi viimeksi katsomassa, minä olen myyty. Ja ihan ilmaiseksi vielä.
Kai laitat miehen maksamaan päääsylipun sinne taidemuseoon?
Osasin odottaakin tätä. Katsos, taidemuseoissakin on ilmaispääsyaikoja. Ne löytyy ihan netistä. Jos siellä on erikoisnäyttely, niin silloin on pääsymaksu. Mielelläni maksan miehen pääsylipun, jos miestä oikeasti kiinnostaa käydä museossa. Jos miehen naamasta näkyy ettei kiinnosta yhtään, sanon heipat ja lähden paikalta.
Pääsymaksut
Normaali pääsymaksu 12 €
Alennettu pääsymaksu 6 €*
Alle 18-vuotiaille ilmainen sisäänpääsy.*) Alennuslippu 6 €: opiskelijat, eläkeläiset, siviilipalvelus- ja varusmiehet/-naiset, Suomessa työskentelevät opettajat, Valokuvataiteilijoiden liiton jäsenet ja työttömät sekä vähintään kymmenen hengen ryhmät. Ryhmähinta on voimassa, mikäli koko ryhmä maksetaan yhdellä kertaa.
Maksuton sisäänpääsy: muiden suomalaisten museoiden työntekijät, sota- ja rintamaveteraanit, lotat, sotainvalidit, terapiaryhmät, avustajat, pressikortin tai ICOM-kortin haltijat, turvapaikanhakijaryhmät, opettajat luokkansa kanssa, lukion ja toisen asteen yli 18-vuotiaat oppilaat ryhmän kanssa.
Tuskin kukaan alkaa sua raahaamaan mihinkään museoon..
Ei tarvitse, tuolla kävin ihan itse viimeksi. Piti tarkastaa koska sinne on ilmaisaika.
Ai hitto, unohdin että puhun lotta-ikäisten kanssa täällä. Anteeksi.
Et sitten enää muuta piikkiä keksinyt kuin rupesit iästä nillittämään? Mistä sinä tiedät minkä ikäisten kanssa keskustelet? Sinä itse taidat olla päälle kuusikymppinen. Osuiko oikeaan?
Älkää naiset ikinä suostuko kahvitreffeihin tai vielä sitä alhaisempiin treffeihin. Puistossa kävely käy vain Seinen rannalla ja siihenkin kuuluu kyllä ruoka ja juoma ja muu viihdyke. Kahvittelut on työkavereiden välisiä juttuja. Kuvitteletteko, että jos kahvitreffimies pääsisi jollain ilveellä missistäkin käyvän kaunottaren kanssa treffeille, niin mies ehdottasi jotain aktiviteettia, mikä maksaa 3,50 € tai alle? Kyllä kyseinen mies näkisi vaivaa mahdollisimman onnistuneen ja viihtyisän tapaamisen järjestämiseen. Ja miehet, älkää kaivelko kuponkeja ja Grouponkeja treffeillä. Eli älkää ehdottako hohtokeilausta yms. vain, jotta pääsette käyttämään kuponkinne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täysi-ikäinen nainen, joka hyväksyy kahvi- jäätelö- tai limsatreffit ensitreffiksi, on säälittävä.
Jos miehellä ei ole paljon rahaa, hän voi kuitenkin nähdä vaivaa esimerkiksi järjestämällä piknikin tai viemällä naisen johonkin museoon / näyttelyyn. Jos miehellä ei ole siihenkään varaa, hänen pitää jättäytyä deittimaailmasta, kunnes on saanut asiansa järjestykseen.
Piknik ja museot onkin vain rahakkaiden ökyrikkaiden huvia, ei sellaisiin yleellisyyksiin ole tavallisella kansalla varaa.
Really???? Eiköhän tuo ole taas miehen selitys sille, että ei tarvitse nähdä mitään vaivaa naisen eteen , riittää ett käyn suihkussa, töissä ja pesen hampasni ja olen mies, ihan kuten piisi riittää naiselle silloin kun nainen etsii sitä seurustelukumppania. En haluaisi parisuhteeseen miehrn kanssa, joka ei halua nähdä eteeni minkäänlaista vaivaa, sillä tietää mitä on edessä- sohvaperuna, joka odottaa lucushotrlli tason palvelua 24/7.
Minä taas en tajua tuota, että se olisi joku itseisarvo että toinen näkee minun eteeni hirveästi vaivaa. Minusta suhteen perusta on se että molemmilla on hauskaa, mukavaa ja mutkatonta yhdessä.
No eikö sekin edellytä jotain vaivannäköä puolin ja toisin, esim että mietitään , että mitä tehdään ja jutellaan mukavia ja käyttäydytään hyvin.
Tottakai, ei kai kukaan ole muuta väittänytkään? Tuolla edellä vaan vaadittiin, että pitäisi nähdä erityisen paljon vaivaa eikä mikään liian helppo ja mutkaton tekeminen kelpaa. Naisen eteen pitää nähdä vaivaa, eikä riitä se että käy suihkussa ja töissä ja on mies. Ei ainakaan minun eteeni tarvitse nähdä mitään ekstravaivaa. Kun on riittävän kuuma mies ja kipinät lentää, niin se todella riittää että se käy suihkussa ja töissä ja tykkää minusta. Voin vaikka itse tehdä aloitteenkin. Ja jos ei ole, niin ei se siitä palavaksi intohimoksi millään liehittelyllä ja pokkuroinnilla muutu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Intersektionaalisenfeminisminaikana ei makseta kuin maksullisille,kaikki muu on patriakraalista alitamista.
Erehdyt. Feminismistä ja tasa-arvosta ei olla kiinnostuttu silloin, kun sukupuolirooleista on naisille hyötyä.
Siirtykää miehiin
Missä se "Ok."-kommentoija nyt on? Hän lupasi kommentoida naistenkin typeriä kommentteja niin.
Välillä on myös sellaisia töitä, etten ehdi olla tällä palstalla.
Ei tuo ollut yleistys, se oli kehotus miehille. En ole mies, joten en voi vastata siihen "ok".
Etkö ihan oikeasti näe eri kommenttien eroa?
Jos olisin ollut palstalla, olisin kaikessa hiljaisuudessa ilmoittanut tuon asiattomaksi, en lainannut ja levittänyt eteenpäin.
Ok.
Vierailija kirjoitti:
Älkää naiset ikinä suostuko kahvitreffeihin tai vielä sitä alhaisempiin treffeihin. Puistossa kävely käy vain Seinen rannalla ja siihenkin kuuluu kyllä ruoka ja juoma ja muu viihdyke. Kahvittelut on työkavereiden välisiä juttuja. Kuvitteletteko, että jos kahvitreffimies pääsisi jollain ilveellä missistäkin käyvän kaunottaren kanssa treffeille, niin mies ehdottasi jotain aktiviteettia, mikä maksaa 3,50 € tai alle? Kyllä kyseinen mies näkisi vaivaa mahdollisimman onnistuneen ja viihtyisän tapaamisen järjestämiseen. Ja miehet, älkää kaivelko kuponkeja ja Grouponkeja treffeillä. Eli älkää ehdottako hohtokeilausta yms. vain, jotta pääsette käyttämään kuponkinne.
Ja tämän ketjun aluehan oli se miksi vaativat naiset jäävät yksin. Tämä olikin aika tyhjentävä vastaus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kun tasa-arvoinen deittailu ei näytä naisille kelpaavan.
Siinäpä määritelmä: mitä ihmettä on mielestäsi tasa-arvoinen deittailu?
Kumpikin maksaa kahvinsa? Istutaan pöytään samaan aikaan? Puhutaan jostain neutraalista, säästä?
No ihan varmasti se on sitä, että sukupuolen perusteella määritetään kumpi maksaa.
Miten ihmeessä kukaan ei ikinä päädy treffeille puokkiin maksavien naisten kanssa? Aina vaan vaatijoiden.
No, kun ne tykkää nöustä nirppanokkaprinsessoista, tavikset ei käy. Sitten nevoi tulla tänne meille tavikdille haukkumaan, että miten naiset on prinsesdpita, kun ei sitä voi niille prinsessoille tehdä, kun menisi saumat niihin. Joka kerta kun kaunotar prinsessa suostuu, niin ne vie ne treffeille, ja MIELELLÄÄN maksavat, että saavat edes hermtkrn olla niiden seurassa, mutta tulevat sitten tänne meille koukuttelemasn kun lisää ei ole tulossa.
Ok.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen kysellyt asiasta komeilta nuorilta mieheltä.
Jos he pitävät tytöstä, tarjotaan viinit ,ruuat ym.
Ei silloin pihistellä ,jos on ihastuttu.
Naisena minusta tuommoinen :lasku puoliksi tyyppi tuntuisi pihiltä,
Kun suhde jatkuu toki tarjoan miehelle myös.
Olisinpa tosiaan nainen. Saisi vain nauttia prinsessakohtelusta ja ottaa vastaan ilmaista ruokaa, viiniä, leffalippuja ym. Ja haukkua piheiksi ne miehet, jotka eivät näin halua minua kohdella.
Se sinun prinsessakohtelu olisi oven valmiiksi aukaisu ja kahvikupillisen saaminen. Jos suhde jatkuu, niin vastineeksi saat hoitaa yksin kotityöt seuraavat vuosikymmenet suhteen loppuun asti. Onko hyväkin vaihtokauppa?
Naisethan kovaan ääneen nykyään valittavat, jos joutuvat tekemään yhtään enempää kotitöitä. Joten prinsessakohtelu otetaan vastaan, mutta muuten ollaankin nykyaikaisia.
Aivan. Haetaan halpaa piikaa
Olen eri, mutta jos sen kahvikupin hinnalla pystyy saman tien osoittamaan itsensä moderniksi naiseksi joka etsii tasa-arvoista suhdetta, niin miksi se ei kelpaa? Miksi haluatte ehdoin tahdoin pitää tutustuessa kiinni vanhanaikaisista perinteistä, ja sitten yllätytte kun teitä kohdellaan niinkuin perinteistä naista - kotipiikana?
Eli kostetaan tuo kahvitteluhetki? Hyvä muistaa ja kiitos kun kerroit miten asiat on. Tiedän tästä edes katsella toiseen suuntaan.
Miten niin kostetaan? Kai aikuinen ihminen nyt itse osaa päättää, haluaako tasa-arvoa vai perinteitä. Jos tutustumisvaiheessa pitää kovasti kiinni jommasta kummasta, niin sitten varmaan löytää sellaista kumppania etsivän puolison. Esimerkeiksi jos pillastuu siitä että mies kohtelee kuin toisena tasa-arvoisena aikuisena eikä liehiteltävänä prinsessana, niin ei ehkä saa sitä modernia miestä ja tasa-arvoista suhdetta.
Aika hassusti sinulle tapaamisvaihe on vain ensimmäiset treffit. Toisilla treffeillä ollaankin sitten jo vakiintunut pari, niinkö? Ilmeisesti kolmannet treffit ovatkin sitten kosimis- ja hääpäivän sopimispäivä. Muilla käy niin, että jos mies tarjoaa ekalla kerralla, nainen voi tarjota heti samoilla treffeillä tai viimeistään toisilla. On ne nuo ensimmäiset treffit hirveän hankalat.
Ai että nainen tarjoaa toiset juomat? Sehän sopisi, jos niin vain tapahtuisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen kysellyt asiasta komeilta nuorilta mieheltä.
Jos he pitävät tytöstä, tarjotaan viinit ,ruuat ym.
Ei silloin pihistellä ,jos on ihastuttu.
Naisena minusta tuommoinen :lasku puoliksi tyyppi tuntuisi pihiltä,
Kun suhde jatkuu toki tarjoan miehelle myös.
Olisinpa tosiaan nainen. Saisi vain nauttia prinsessakohtelusta ja ottaa vastaan ilmaista ruokaa, viiniä, leffalippuja ym. Ja haukkua piheiksi ne miehet, jotka eivät näin halua minua kohdella.
Se sinun prinsessakohtelu olisi oven valmiiksi aukaisu ja kahvikupillisen saaminen. Jos suhde jatkuu, niin vastineeksi saat hoitaa yksin kotityöt seuraavat vuosikymmenet suhteen loppuun asti. Onko hyväkin vaihtokauppa?
Naisethan kovaan ääneen nykyään valittavat, jos joutuvat tekemään yhtään enempää kotitöitä. Joten prinsessakohtelu otetaan vastaan, mutta muuten ollaankin nykyaikaisia.
Aivan. Haetaan halpaa piikaa
Olen eri, mutta jos sen kahvikupin hinnalla pystyy saman tien osoittamaan itsensä moderniksi naiseksi joka etsii tasa-arvoista suhdetta, niin miksi se ei kelpaa? Miksi haluatte ehdoin tahdoin pitää tutustuessa kiinni vanhanaikaisista perinteistä, ja sitten yllätytte kun teitä kohdellaan niinkuin perinteistä naista - kotipiikana?
Eli kostetaan tuo kahvitteluhetki? Hyvä muistaa ja kiitos kun kerroit miten asiat on. Tiedän tästä edes katsella toiseen suuntaan.
Miten niin kostetaan? Kai aikuinen ihminen nyt itse osaa päättää, haluaako tasa-arvoa vai perinteitä. Jos tutustumisvaiheessa pitää kovasti kiinni jommasta kummasta, niin sitten varmaan löytää sellaista kumppania etsivän puolison. Esimerkeiksi jos pillastuu siitä että mies kohtelee kuin toisena tasa-arvoisena aikuisena eikä liehiteltävänä prinsessana, niin ei ehkä saa sitä modernia miestä ja tasa-arvoista suhdetta.
Aika hassusti sinulle tapaamisvaihe on vain ensimmäiset treffit. Toisilla treffeillä ollaankin sitten jo vakiintunut pari, niinkö? Ilmeisesti kolmannet treffit ovatkin sitten kosimis- ja hääpäivän sopimispäivä. Muilla käy niin, että jos mies tarjoaa ekalla kerralla, nainen voi tarjota heti samoilla treffeillä tai viimeistään toisilla. On ne nuo ensimmäiset treffit hirveän hankalat.
Ai että nainen tarjoaa toiset juomat? Sehän sopisi, jos niin vain tapahtuisi.
Ehkä deittailet vääränlaisia naisia? Näin minä ainakin toimin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täysi-ikäinen nainen, joka hyväksyy kahvi- jäätelö- tai limsatreffit ensitreffiksi, on säälittävä.
Jos miehellä ei ole paljon rahaa, hän voi kuitenkin nähdä vaivaa esimerkiksi järjestämällä piknikin tai viemällä naisen johonkin museoon / näyttelyyn. Jos miehellä ei ole siihenkään varaa, hänen pitää jättäytyä deittimaailmasta, kunnes on saanut asiansa järjestykseen.
Piknik ja museot onkin vain rahakkaiden ökyrikkaiden huvia, ei sellaisiin yleellisyyksiin ole tavallisella kansalla varaa.
Really???? Eiköhän tuo ole taas miehen selitys sille, että ei tarvitse nähdä mitään vaivaa naisen eteen , riittää ett käyn suihkussa, töissä ja pesen hampasni ja olen mies, ihan kuten piisi riittää naiselle silloin kun nainen etsii sitä seurustelukumppania. En haluaisi parisuhteeseen miehrn kanssa, joka ei halua nähdä eteeni minkäänlaista vaivaa, sillä tietää mitä on edessä- sohvaperuna, joka odottaa lucushotrlli tason palvelua 24/7.
Minä taas en tajua tuota, että se olisi joku itseisarvo että toinen näkee minun eteeni hirveästi vaivaa. Minusta suhteen perusta on se että molemmilla on hauskaa, mukavaa ja mutkatonta yhdessä.
No eikö sekin edellytä jotain vaivannäköä puolin ja toisin, esim että mietitään , että mitä tehdään ja jutellaan mukavia ja käyttäydytään hyvin.
Tottakai, ei kai kukaan ole muuta väittänytkään? Tuolla edellä vaan vaadittiin, että pitäisi nähdä erityisen paljon vaivaa eikä mikään liian helppo ja mutkaton tekeminen kelpaa. Naisen eteen pitää nähdä vaivaa, eikä riitä se että käy suihkussa ja töissä ja on mies. Ei ainakaan minun eteeni tarvitse nähdä mitään ekstravaivaa. Kun on riittävän kuuma mies ja kipinät lentää, niin se todella riittää että se käy suihkussa ja töissä ja tykkää minusta. Voin vaikka itse tehdä aloitteenkin. Ja jos ei ole, niin ei se siitä palavaksi intohimoksi millään liehittelyllä ja pokkuroinnilla muutu.
Uuu, nainen, joka voi tehdä itse jopa aloitteen!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulin, että kahvitreffit olivat pohjanoteeraus. Nyt paljastui, että suomalaiset miehet eivät halua edes jäätelöä tarjota, vaan naisen pitäisi suostua treffeihin, joissa kävellään puistossa ympäriinsä tai mennään kirjastoon! Lottoriviinkin laittavat enemmän rahaa. Häpeällistä.
Minä olen nainen ja olet täällä itse ehdottanut kirjasto- ja taidemuseotreffejä. Niistä selviää miehestä paljon enemmän mitä jostain ravintolatreffeistä. Jos mies ei edes tiedä, missä kirjasto on tai hän haluaa heti taidemuseosta pois, mies ei ole sopiva minulle. Jos mies vinkkaa hyviä kirjoja luettavaksi ja kertoo, minkä näyttelyn kävi viimeksi katsomassa, minä olen myyty. Ja ihan ilmaiseksi vielä.
Kai laitat miehen maksamaan päääsylipun sinne taidemuseoon?
Osasin odottaakin tätä. Katsos, taidemuseoissakin on ilmaispääsyaikoja. Ne löytyy ihan netistä. Jos siellä on erikoisnäyttely, niin silloin on pääsymaksu. Mielelläni maksan miehen pääsylipun, jos miestä oikeasti kiinnostaa käydä museossa. Jos miehen naamasta näkyy ettei kiinnosta yhtään, sanon heipat ja lähden paikalta.
Pääsymaksut
Normaali pääsymaksu 12 €
Alennettu pääsymaksu 6 €*
Alle 18-vuotiaille ilmainen sisäänpääsy.*) Alennuslippu 6 €: opiskelijat, eläkeläiset, siviilipalvelus- ja varusmiehet/-naiset, Suomessa työskentelevät opettajat, Valokuvataiteilijoiden liiton jäsenet ja työttömät sekä vähintään kymmenen hengen ryhmät. Ryhmähinta on voimassa, mikäli koko ryhmä maksetaan yhdellä kertaa.
Maksuton sisäänpääsy: muiden suomalaisten museoiden työntekijät, sota- ja rintamaveteraanit, lotat, sotainvalidit, terapiaryhmät, avustajat, pressikortin tai ICOM-kortin haltijat, turvapaikanhakijaryhmät, opettajat luokkansa kanssa, lukion ja toisen asteen yli 18-vuotiaat oppilaat ryhmän kanssa.
Me ei näköjään asuta samalla paikkakunnalla. Mutta ei se mitään, maksan mielelläni sinunkin pääsymaksun. Tykkään miehistä, jotka lukevat kirjoja ja arvostavat taidetta.
Sen kun näkisi, että oikeasti maksaisit miehen pääsymaksun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulin, että kahvitreffit olivat pohjanoteeraus. Nyt paljastui, että suomalaiset miehet eivät halua edes jäätelöä tarjota, vaan naisen pitäisi suostua treffeihin, joissa kävellään puistossa ympäriinsä tai mennään kirjastoon! Lottoriviinkin laittavat enemmän rahaa. Häpeällistä.
Minä olen nainen ja olet täällä itse ehdottanut kirjasto- ja taidemuseotreffejä. Niistä selviää miehestä paljon enemmän mitä jostain ravintolatreffeistä. Jos mies ei edes tiedä, missä kirjasto on tai hän haluaa heti taidemuseosta pois, mies ei ole sopiva minulle. Jos mies vinkkaa hyviä kirjoja luettavaksi ja kertoo, minkä näyttelyn kävi viimeksi katsomassa, minä olen myyty. Ja ihan ilmaiseksi vielä.
Kai laitat miehen maksamaan päääsylipun sinne taidemuseoon?
Osasin odottaakin tätä. Katsos, taidemuseoissakin on ilmaispääsyaikoja. Ne löytyy ihan netistä. Jos siellä on erikoisnäyttely, niin silloin on pääsymaksu. Mielelläni maksan miehen pääsylipun, jos miestä oikeasti kiinnostaa käydä museossa. Jos miehen naamasta näkyy ettei kiinnosta yhtään, sanon heipat ja lähden paikalta.
Pääsymaksut
Normaali pääsymaksu 12 €
Alennettu pääsymaksu 6 €*
Alle 18-vuotiaille ilmainen sisäänpääsy.*) Alennuslippu 6 €: opiskelijat, eläkeläiset, siviilipalvelus- ja varusmiehet/-naiset, Suomessa työskentelevät opettajat, Valokuvataiteilijoiden liiton jäsenet ja työttömät sekä vähintään kymmenen hengen ryhmät. Ryhmähinta on voimassa, mikäli koko ryhmä maksetaan yhdellä kertaa.
Maksuton sisäänpääsy: muiden suomalaisten museoiden työntekijät, sota- ja rintamaveteraanit, lotat, sotainvalidit, terapiaryhmät, avustajat, pressikortin tai ICOM-kortin haltijat, turvapaikanhakijaryhmät, opettajat luokkansa kanssa, lukion ja toisen asteen yli 18-vuotiaat oppilaat ryhmän kanssa.
Tuskin kukaan alkaa sua raahaamaan mihinkään museoon..
Ei tarvitse, tuolla kävin ihan itse viimeksi. Piti tarkastaa koska sinne on ilmaisaika.
Ai hitto, unohdin että puhun lotta-ikäisten kanssa täällä. Anteeksi.
Et sitten enää muuta piikkiä keksinyt kuin rupesit iästä nillittämään? Mistä sinä tiedät minkä ikäisten kanssa keskustelet? Sinä itse taidat olla päälle kuusikymppinen. Osuiko oikeaan?
Ei osunut. Tiedän sen siitä että kerrotte yleensä että keskustelen äitini ikäisten kanssa, tai jopa vanhempien.
Lotta tuli mieleen kun näin että he pääsevät ilmaiseksi ja kerroit pääseväsi ilmaiseksi... päättelinkö väärin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulin, että kahvitreffit olivat pohjanoteeraus. Nyt paljastui, että suomalaiset miehet eivät halua edes jäätelöä tarjota, vaan naisen pitäisi suostua treffeihin, joissa kävellään puistossa ympäriinsä tai mennään kirjastoon! Lottoriviinkin laittavat enemmän rahaa. Häpeällistä.
Minä olen nainen ja olet täällä itse ehdottanut kirjasto- ja taidemuseotreffejä. Niistä selviää miehestä paljon enemmän mitä jostain ravintolatreffeistä. Jos mies ei edes tiedä, missä kirjasto on tai hän haluaa heti taidemuseosta pois, mies ei ole sopiva minulle. Jos mies vinkkaa hyviä kirjoja luettavaksi ja kertoo, minkä näyttelyn kävi viimeksi katsomassa, minä olen myyty. Ja ihan ilmaiseksi vielä.
Kai laitat miehen maksamaan päääsylipun sinne taidemuseoon?
Osasin odottaakin tätä. Katsos, taidemuseoissakin on ilmaispääsyaikoja. Ne löytyy ihan netistä. Jos siellä on erikoisnäyttely, niin silloin on pääsymaksu. Mielelläni maksan miehen pääsylipun, jos miestä oikeasti kiinnostaa käydä museossa. Jos miehen naamasta näkyy ettei kiinnosta yhtään, sanon heipat ja lähden paikalta.
Pääsymaksut
Normaali pääsymaksu 12 €
Alennettu pääsymaksu 6 €*
Alle 18-vuotiaille ilmainen sisäänpääsy.*) Alennuslippu 6 €: opiskelijat, eläkeläiset, siviilipalvelus- ja varusmiehet/-naiset, Suomessa työskentelevät opettajat, Valokuvataiteilijoiden liiton jäsenet ja työttömät sekä vähintään kymmenen hengen ryhmät. Ryhmähinta on voimassa, mikäli koko ryhmä maksetaan yhdellä kertaa.
Maksuton sisäänpääsy: muiden suomalaisten museoiden työntekijät, sota- ja rintamaveteraanit, lotat, sotainvalidit, terapiaryhmät, avustajat, pressikortin tai ICOM-kortin haltijat, turvapaikanhakijaryhmät, opettajat luokkansa kanssa, lukion ja toisen asteen yli 18-vuotiaat oppilaat ryhmän kanssa.
Me ei näköjään asuta samalla paikkakunnalla. Mutta ei se mitään, maksan mielelläni sinunkin pääsymaksun. Tykkään miehistä, jotka lukevat kirjoja ja arvostavat taidetta.
Sen kun näkisi, että oikeasti maksaisit miehen pääsymaksun.
Kun aloimme aikoinaan mieheni kanssa tapailla niin olin itse töissä ja mieheni oli työtön. Maksoin kaikki normaalit kulut ja myöhemmin jopa asumisen kunnes hän työllistyi.
Kaikki naiset eivät ole samanlaisia. Vaikka sinulla on huono kokemus tai jotenkin muuten hankittu huono käsitys naisista, niin yleistäminen on turhaa ja tunkkaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täysi-ikäinen nainen, joka hyväksyy kahvi- jäätelö- tai limsatreffit ensitreffiksi, on säälittävä.
Jos miehellä ei ole paljon rahaa, hän voi kuitenkin nähdä vaivaa esimerkiksi järjestämällä piknikin tai viemällä naisen johonkin museoon / näyttelyyn. Jos miehellä ei ole siihenkään varaa, hänen pitää jättäytyä deittimaailmasta, kunnes on saanut asiansa järjestykseen.
Piknik ja museot onkin vain rahakkaiden ökyrikkaiden huvia, ei sellaisiin yleellisyyksiin ole tavallisella kansalla varaa.
Really???? Eiköhän tuo ole taas miehen selitys sille, että ei tarvitse nähdä mitään vaivaa naisen eteen , riittää ett käyn suihkussa, töissä ja pesen hampasni ja olen mies, ihan kuten piisi riittää naiselle silloin kun nainen etsii sitä seurustelukumppania. En haluaisi parisuhteeseen miehrn kanssa, joka ei halua nähdä eteeni minkäänlaista vaivaa, sillä tietää mitä on edessä- sohvaperuna, joka odottaa lucushotrlli tason palvelua 24/7.
Minä taas en tajua tuota, että se olisi joku itseisarvo että toinen näkee minun eteeni hirveästi vaivaa. Minusta suhteen perusta on se että molemmilla on hauskaa, mukavaa ja mutkatonta yhdessä.
No eikö sekin edellytä jotain vaivannäköä puolin ja toisin, esim että mietitään , että mitä tehdään ja jutellaan mukavia ja käyttäydytään hyvin.
Tottakai, ei kai kukaan ole muuta väittänytkään? Tuolla edellä vaan vaadittiin, että pitäisi nähdä erityisen paljon vaivaa eikä mikään liian helppo ja mutkaton tekeminen kelpaa. Naisen eteen pitää nähdä vaivaa, eikä riitä se että käy suihkussa ja töissä ja on mies. Ei ainakaan minun eteeni tarvitse nähdä mitään ekstravaivaa. Kun on riittävän kuuma mies ja kipinät lentää, niin se todella riittää että se käy suihkussa ja töissä ja tykkää minusta. Voin vaikka itse tehdä aloitteenkin. Ja jos ei ole, niin ei se siitä palavaksi intohimoksi millään liehittelyllä ja pokkuroinnilla muutu.
Uuu, nainen, joka voi tehdä itse jopa aloitteen!
Monet naiset tekevät aloitteen, kun on riittävän hyvä saalis näköpiirissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulin, että kahvitreffit olivat pohjanoteeraus. Nyt paljastui, että suomalaiset miehet eivät halua edes jäätelöä tarjota, vaan naisen pitäisi suostua treffeihin, joissa kävellään puistossa ympäriinsä tai mennään kirjastoon! Lottoriviinkin laittavat enemmän rahaa. Häpeällistä.
Minä olen nainen ja olet täällä itse ehdottanut kirjasto- ja taidemuseotreffejä. Niistä selviää miehestä paljon enemmän mitä jostain ravintolatreffeistä. Jos mies ei edes tiedä, missä kirjasto on tai hän haluaa heti taidemuseosta pois, mies ei ole sopiva minulle. Jos mies vinkkaa hyviä kirjoja luettavaksi ja kertoo, minkä näyttelyn kävi viimeksi katsomassa, minä olen myyty. Ja ihan ilmaiseksi vielä.
Kai laitat miehen maksamaan päääsylipun sinne taidemuseoon?
Osasin odottaakin tätä. Katsos, taidemuseoissakin on ilmaispääsyaikoja. Ne löytyy ihan netistä. Jos siellä on erikoisnäyttely, niin silloin on pääsymaksu. Mielelläni maksan miehen pääsylipun, jos miestä oikeasti kiinnostaa käydä museossa. Jos miehen naamasta näkyy ettei kiinnosta yhtään, sanon heipat ja lähden paikalta.
Pääsymaksut
Normaali pääsymaksu 12 €
Alennettu pääsymaksu 6 €*
Alle 18-vuotiaille ilmainen sisäänpääsy.*) Alennuslippu 6 €: opiskelijat, eläkeläiset, siviilipalvelus- ja varusmiehet/-naiset, Suomessa työskentelevät opettajat, Valokuvataiteilijoiden liiton jäsenet ja työttömät sekä vähintään kymmenen hengen ryhmät. Ryhmähinta on voimassa, mikäli koko ryhmä maksetaan yhdellä kertaa.
Maksuton sisäänpääsy: muiden suomalaisten museoiden työntekijät, sota- ja rintamaveteraanit, lotat, sotainvalidit, terapiaryhmät, avustajat, pressikortin tai ICOM-kortin haltijat, turvapaikanhakijaryhmät, opettajat luokkansa kanssa, lukion ja toisen asteen yli 18-vuotiaat oppilaat ryhmän kanssa.
Me ei näköjään asuta samalla paikkakunnalla. Mutta ei se mitään, maksan mielelläni sinunkin pääsymaksun. Tykkään miehistä, jotka lukevat kirjoja ja arvostavat taidetta.
Sen kun näkisi, että oikeasti maksaisit miehen pääsymaksun.
Jos pääsymaksun hinnalla selviää, että mies on itselle täysi kymppi, niin sehän on hyvä sijoitus. Ajattele itse, hyvä parisuhde kymmenien vuosien ajaksi. Jos pääsymaksulla selviää, että mies on mölli, jonka kanssa ei ole yhteistä, niin taas summa on hyvä sijoitus. Enhän tuossa voi muuta kuin voittaa molemmissa tapauksissa.
"En pese vessaa, kun tarjosin silloin ensitreffeillä"
"En lähde mukaan mattopyykille, kun tarjosin silloin ensitreffeillä"
"En lähde mukaan ostamaan joulukuusta, kun tarjosin silloin ensitreffeillä"
"En jää vauvan kanssa kotiin kauppareissun ajaksi, kun tarjosin silloin ensitreffeillä"
"En tee mitään lapsen yo-juhlien eteen, kun tarjosin silloin ensitreffeillä"
"En vie sinua syöpähoitoihin, kun tarjosin silloin ensitreffeillä"
Ei se järjestä vaimolle hautajaisiakaan, kun...