Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Työntekijä pois töistä henkilökohtaisista syistä
Milla
07.03.2021 |
Case: työntekijä tulee torstaina töihin ja ilmoittaa että hänen täytyy poistua henkilökohtaisista syistä loppuviikoksi, ja antaa ymmärtää että odottaa kuolinilmoitusta sairaalasta. Kieltäytyy kuitenkin kertomasta tätä suoraan, ja vetoaa oikeuteensa olla kertomatta henkilökohtaisista asioistaan.
Työntekijä itse ehdottaa että tekee poissaolotunnit täyteen seuraavalla viikolla.
Ensinnäkin, onko esimiehellä oikeus kysyä tätä henkilökohtaista syytä? Työntekijä oli sitä mieltä että ei ole....
Miten tämä case ihan OIKEESTI kuuluu hoitaa?
Kommentit (124)
Vierailija kirjoitti:
Olisko kellään ihan varmaa tietoa....
Ap.
KAIKKI tieto vauvalla on varmaa. Täällä on elämäm kouluttamia kaikkien asioiden asiantuntijoita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oikeus on kysyä, velvollisuutta ei ole vastata, mutta ei työnantajalla myöskään velvollisuutta suostua antamaan vapaata/siihen että teet tunnit myöhemmin.
Vierailija kirjoitti:
Esimiehen ei tarvitse tietää oikeaa syytä, joten työntekijä on oikeassa. Tosin työnantaja voi kieltäytyä tuosta tuntien myöhemmin tekemisestä, jolloin työntekijä joutuu ottamaan palkatonta vapaata (jos ei ole joustoja).
Jos töissä on kiire eikä vapaata voi myöntää?
Joo ja syyksi riittää esimiehelle: henkilökohtaiset syyt. Ei todellakaan tarvitse alkaa selittelemään että kun viimeeksi oli yhdynnässä niin tuntui pistävää kipua ja tuli veristä vuotoa ja kun äidillä oli kohdunkaulan perinnöllinen syöpä, niin sinä olet ollut levoton ja uneton sen vuoksi kun oma gyne on lomalla, mutta onneksi terveystalolla oli vapaa peruutusaika.
Vierailija kirjoitti:
Ihan nyt ajatusleikkinä, miksi sinun pitäisi tietää se syy? Poissaolo on työntekijälle joko palkatonta, tai sitten hän tekee tunnit takaisin, kuten ehdotti. Sinä esimiehenä teet päätöksen tästä. Sillä syyllä on väliä kai silloin, jos pohdinnassa olisi palkanmaksu ko. poissaoloajalta.
Tokikaan en tee tiedolla mitään jos kyseessä on yksittäistapaus, jolta tilanne vaikuttaa.
Mutta... Jos leikitäänkin niin päin että tt. Ei viikonlopputyöt miellytä ja halutaan vain vapaata, sanotaan vain että esimiehellä ei ole oikeutta kysyä, syy on henkilökohtainen...
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esimiehen ei tarvitse tietää oikeaa syytä, joten työntekijä on oikeassa. Tosin työnantaja voi kieltäytyä tuosta tuntien myöhemmin tekemisestä, jolloin työntekijä joutuu ottamaan palkatonta vapaata (jos ei ole joustoja).
Jos töissä on kiire eikä vapaata voi myöntää?
Palkatonta vapaata saa aina. Ketään ei voi pakottaa töihin, mutta palkkaa ei silloin saa. Ja tilanteesta riippuen voi aiheuttaa epäluottamusta muuta työyhteisöä kohtaan.
Vierailija kirjoitti:
Niin, kukaan ei ole ollut vittumainen, ja vapaat on myönnetty kyllä. Kiinnostaa lähinnä se, mistä pykälästä hän tempaisi sen ettei hlökohtaista syytä tarvitse kertoa.
Mistä sinä taas tempaisit sen, että henkilökohtaiset syyt pitäisi tarkkaan eritellä? Hänhän ei vedonnut siihen, että tarvitsee tietystä pakottavasta syystä (vastaus 4) vapaata, joka työnantajan olisi pakko myöntää. Jossain tesseissä tai paikallisesti voi olla myös sovittu, että joistain syistä voi saada palkallista vapaata. Tällöinkin työntekijän pitäisi kertoa mistä on kyse, että voidaan tarkistaa oikeus vapaaseen.
Mutta mistään tällaisestahän ei ollut kyse. Hän vain kysyi, saako henkilökohtaisesta syystä siirtää tuntejaan. Ei työntekijällä ole mitään velvollisuutta kertoa mistä syystä hän pyytää esimerkiksi palkatonta vapaata, vuorojen siirtämistä, tuntien takaisin tekemistä tai niin edelleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap kysyy, miten tämä tulisi oikeasti hoitaa.
Keskustelemalla ja sopimalla. Sovitte, miten poissaolo korvataan. Työntekijä on tehnyt ehdotuksen ja sinun tulisi siihen vastata. Jos perustellusta syystä tai orgsnisaationne kulttuuri / käytännöt ovat joustamattomat tällaisten asioiden sopimisille, kerro perustelu miksi henkilö ei voi olla juuri nyt pois töistä. Sitten kannattaa varautua siihen, että henkilö hakee sairauslomaa ja hän on pois joka tapauksessa.
Vierailija kirjoitti:
Minusta työntekijä toimii esimerkissä riittävän avoimesti ja ratkaisuhakuisesti eikä ole hakemassa esim saikkua tai jäämässä omalla ilmoituksella sairastamaan.
Mikä on siis sinulle esitenkilönä se ongelma?
Epäilen olevan sen että kaikki on kohta palkattomalla töistä henk.koht. syistä siĺloin kuin huvittaa ja firmassa ei homma pyöri kun kukaan ei ole paikalla silloin kuin pitäisi tai sitten joku muu joutuu tekee tämän poissaaolijan hommia vastentahtoisesti.
Hänen loppuviikosta tekemättömät työt saatava aiheuttaa muille käsittämättömän kaaoksen ja perua muiden jo sovittuja tapaamisia ja vapaita joten pitäisi olla muutakin kuin epämäärinen lause perusteeksi pitkälle viikonlopulle.
Jos näin helposti pääsee vieraisiin työaikana panemaan tai kasvojenkiristykseen niin sitähän käytetään. Nämähän on henkilökohtaisia syitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan nyt ajatusleikkinä, miksi sinun pitäisi tietää se syy? Poissaolo on työntekijälle joko palkatonta, tai sitten hän tekee tunnit takaisin, kuten ehdotti. Sinä esimiehenä teet päätöksen tästä. Sillä syyllä on väliä kai silloin, jos pohdinnassa olisi palkanmaksu ko. poissaoloajalta.
Tokikaan en tee tiedolla mitään jos kyseessä on yksittäistapaus, jolta tilanne vaikuttaa.
Mutta... Jos leikitäänkin niin päin että tt. Ei viikonlopputyöt miellytä ja halutaan vain vapaata, sanotaan vain että esimiehellä ei ole oikeutta kysyä, syy on henkilökohtainen...
Ap
Jos kyseessä on yksittäistapaus, ihan turha tuhlata asiaan aikaa ja energiaa yhtään tätä enempää. Sovit vain työntekijän kanssa, miten korvaa poissaolon.
Mikäli viikonloppuvuoroille alkaa osumaan epäilyttävän paljon poissaoloja asiaa kannattaa alkaa lähteä pohtimaan yhdessä työntekijän ja työterveyden kanssa. Asia tulee viedä avoimella ja rakentavalla keskustelulla eteen päin. Joku ongelma työntekijän työkyvyssä on, oli se sitten vaikka "ei huvita" ongelma.
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei voisi kertoa? Pomo olisi paljon ymmärtäväisempi ja joustavaisempi, jos tietäisi tilanteen. Tuollainen salailu ja pimittäminen vaikuttaa siltä, ettei mitään oikeasti ole...
K-päiselle pomolle ei huvita kertoa yhtään mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta työntekijä toimii esimerkissä riittävän avoimesti ja ratkaisuhakuisesti eikä ole hakemassa esim saikkua tai jäämässä omalla ilmoituksella sairastamaan.
Mikä on siis sinulle esitenkilönä se ongelma?
Epäilen olevan sen että kaikki on kohta palkattomalla töistä henk.koht. syistä siĺloin kuin huvittaa ja firmassa ei homma pyöri kun kukaan ei ole paikalla silloin kuin pitäisi tai sitten joku muu joutuu tekee tämän poissaaolijan hommia vastentahtoisesti.
Hänen loppuviikosta tekemättömät työt saatava aiheuttaa muille käsittämättömän kaaoksen ja perua muiden jo sovittuja tapaamisia ja vapaita joten pitäisi olla muutakin kuin epämäärinen lause perusteeksi pitkälle viikonlopulle.
Jos näin helposti pääsee vieraisiin työaikana panemaan tai kasvojenkiristykseen niin sitähän käytetään. Nämähän on henkilökohtaisia syitä.
Nyt kehittelet kyllä ongelmaa sellaisesta asiasta, mitä ei tule koskaan tapahtumaan. Jos tuo palkattomien lomien pitäminen olisi noin helppoa niin miksi kukaan ei olisi jo pitänyt niitä? Ja ihan yleisellä tasolla, pitkien viikonloppujen viettäjät hakee saikkua, ei palkatonta.
Vierailija kirjoitti:
Onneksi meillä saa vapaapäivän ihan vain pyytämällä.
Niinhän tässäkin tapauksessa sai
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esimiehen ei tarvitse tietää oikeaa syytä, joten työntekijä on oikeassa. Tosin työnantaja voi kieltäytyä tuosta tuntien myöhemmin tekemisestä, jolloin työntekijä joutuu ottamaan palkatonta vapaata (jos ei ole joustoja).
Jos töissä on kiire eikä vapaata voi myöntää?
Palkatonta vapaata saa aina. Ketään ei voi pakottaa töihin, mutta palkkaa ei silloin saa. Ja tilanteesta riippuen voi aiheuttaa epäluottamusta muuta työyhteisöä kohtaan.
No ei todellakaan saa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esimiehen ei tarvitse tietää oikeaa syytä, joten työntekijä on oikeassa. Tosin työnantaja voi kieltäytyä tuosta tuntien myöhemmin tekemisestä, jolloin työntekijä joutuu ottamaan palkatonta vapaata (jos ei ole joustoja).
Jos töissä on kiire eikä vapaata voi myöntää?
Palkatonta vapaata saa aina. Ketään ei voi pakottaa töihin, mutta palkkaa ei silloin saa. Ja tilanteesta riippuen voi aiheuttaa epäluottamusta muuta työyhteisöä kohtaan.
No ei todellakaan saa.
Kyllä, tavalla tai toisella saa.
Alue: Aihe vapaa
Miten noin tietämätön ja osaamaton ihminen on voinut päästä esimieheksi? Kysy omalta esimieheltäsi tai HR:ltä äläkä vauvapalstalta. Voi hyvänen aika.
Vai oletko utelias ja hankala työkaveri, jota kiinnostaa laittaa nokkansa toisen asioihin?