Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lastenlääkärit voisivat pikkuhiljaa unohtaa sen väitteen, etteivät lapset levitä tai saa koronaa eikä korona tartu kouluissa. Kyllä saavat siinä missä aikuisetkin, mutta lapset ovat niin vähäoireisia tai jopa oireettomia, ettei heitä viedä testeihin. Kuka vanhempi osaisi hakeutua lapsen kanssa testiin, jos ei ole oireitakaan. Jostain ne tartunnat sinne koteihin kuitenkin tulevat.
THL:n sivuilta löytyy ilmeisesti lähiopetuksen keskeisimpänä perusteluna edelleen käytetty viime kevään tilanteen vertailu etäkouluun siirtyneen Suomen ja lähiopetuksessa pysytelleen Ruotsin väliltä, jossa verrattiin 1–19-vuotiaiden koronavirustartuntoja tehohoidon jaksoihin ja koronavirustautiin liittyviin kuolemiin Suomessa ja Ruotsissa.
Hanna Nohynek kommentoi heinäkuisessa tiedotteessa:
”Vakavat koronavirusinfektiot ovat harvinaisia lapsilla ja nuorilla sekä Suomessa että Ruotsissa. Kumpikaan maa ei ole ilmoittanut alle 20-vuotiaiden koronaan liittyvistä kuolemista. Tämänhetkisten tietojen mukaan myös lapset levittävät virusta vähemmän kuin aikuiset."
Lisäksi kerrottiin, että tutkimusta on tarkoitus jatkaa syksyllä tutkimalla lasten ja nuorten roolia koronavirusinfektioiden leviämisessä. https://thl.fi/sv/web/thlfi-sv/-/stangning-av-skolor-och-daghem-paverka…-Raportti löytyy tuolta ruotsiksi ja englanniksi https://www.folkhalsomyndigheten.se/publicerat-material/publikationsark…
Ruotsissahan lapset eivät edes oireisinakaan viime keväänä koronatesteihin pitkään aikaan päässeet eli saivat sairastaa koronatartuntansa ilman diagnoosia "perusflunssana."
Eilenhän nousi kohu Barringtonin julistuksenkin alkuperäisiin allekirjoittajiin kuuluneen ruotsalaisen lastenlääkärin ja epidemiologin salaamasta Ruotsissa viimekeväänä havaitusta kouluikäisten lasten 63 % ylikuolleisuudesta, joista varmasti koronakuolemiakin löytyy. https://www.sciencemag.org/news/2021/03/critics-slam-letter-prestigious…
Härre guud...Onko Ruotsissa lasten ja nuorten vain annettu viime keväänä kuolla kotona "perusflunssaan" kun ei heitä ole testattu eikä ilmeisesti otettu sairaalaankaan. Aivan järkyttävää!
Luin vain parikymppisestä nuoresta miehestä, joka oli todella sairas. Vanhemmat yrittivät saada häntä useampaan otteeseen sairaalaan, mutta sinne ei otettu. Lopulta kun hänet sairaalaan saatiin, lääkärit pistivät miehen naureskellen nousemaan sairaalan rappusia osastolle. Nuori mies kuoli pian tämän jälkeen sairaalassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tartunnat lisääntyy rajusti mutta sairaaloissa olevat ja kuolleet ei lisäänny vaan vähenee.
Mitä olisi pääteltävä tästä.Nuoremmat sairastavat vanhuksia enemmän, eivät joudu sairaalaan tai kuole niin helpolla koronaan. Rokotukset ehkä vaikuttavat jo?
No eikö siis voisi rajoituksia purkaa. Nuoret sairastaisi tautia pois ja vanhojen rokotuksiin vauhtia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä tuo Helsingin luku 244 on taas?
Voisiko helsingin kaupunki vihdoin määrätä hsl liikenteeseen maskit pakollisiksi? Parantamisen varaa on!Ei.
t. Jan
Mitenköhän se määrättäisiin? Samalla lailla kuin Itikseen? Miksi se on niin vaikea ymmärtää, ettei Suomen laki sellaisia pakkoja mahdollista?
Lopettakaa se jankuttaminen ja kaupungin syyllistäminen asioista, joihin he eivät voi vaikuttaa.
Miten Suomessa nyt kaikki pakot säädetään - lailla ja asetuksilla. Turvavyöpakko, kypäräpakko, nopeusrajoitukset, liikennesäännöt... Suomi on pakkoja täynnä, joten ei maskipakko tosiaankaan ole mahdoton.
Englannin Vilipille tehtiin sydänoperaatio, ikä 99 v. Tehdäänkö Suomessa noin vanhoille?
Saa tulla tiukat rajoitukset , mikä kumma se on että ihmiset ei osaa olla 3 viikkoa ilman ravintolaa, kuntosalia, ja mitä niitä onkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jossain vaiheessa tulee se hetki kun on lopetettava tämä hullutus ja alettava vain elää viruksen kanssa.
Tämä pitää paikkansa. Olisi mielenkiintoista tietää, onko millään päättäjä- tai virkamiestaholla edes mitään suunnitelmaa, mikä on se tartuntojen/sairaalaan joutuneiden/kuolleiden lukumäärä, joka voidaan hyväksyä ja katsoa rajoitukset tarpeettomiksi.
Pitää oll jokisell halukkaalla sellaiset rokotukset, että ei tartu muuntoviruksetkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Israelissa 1800 uutta tapausta vaikka suurin osa on rokotettu.
Mistä tämä voi johtua?
siellä on vielä joita ei oo rokotettu. Siellä on eräs ryhmä erittäin uppiniskaisia. Se tietää joka on vähänkin perillä Israelista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tartunnat lisääntyy rajusti mutta sairaaloissa olevat ja kuolleet ei lisäänny vaan vähenee.
Mitä olisi pääteltävä tästä.Nuoremmat sairastavat vanhuksia enemmän, eivät joudu sairaalaan tai kuole niin helpolla koronaan. Rokotukset ehkä vaikuttavat jo?
No eikö siis voisi rajoituksia purkaa. Nuoret sairastaisi tautia pois ja vanhojen rokotuksiin vauhtia.
No ei voi vielä, koska jos rajoituksia nyt alettaisiin purkaa, sitten yli 50-vuotiaita tartunnan saaneita olisi taas enemmän. Ongelmana tässä on, että sairaalaan joutuvia riskiryhmiin kuuluvia on vielä varsin paljon työelämässä. Olisikin helppoa, jos he kaikki olisivat eläkkeellä ja voisivat pysyä kotona siihen asti, että ovat joko saaneet rokotteen tai pandemia on ohi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jossain vaiheessa tulee se hetki kun on lopetettava tämä hullutus ja alettava vain elää viruksen kanssa.
Tämä pitää paikkansa. Olisi mielenkiintoista tietää, onko millään päättäjä- tai virkamiestaholla edes mitään suunnitelmaa, mikä on se tartuntojen/sairaalaan joutuneiden/kuolleiden lukumäärä, joka voidaan hyväksyä ja katsoa rajoitukset tarpeettomiksi.
Pitää oll jokisell halukkaalla sellaiset rokotukset, että ei tartu muuntoviruksetkaan.
Siinä tapauksessa taidamme elää never ending storya.
klo 16.00 Eduskunnan kyselytunti. Ihan niinku lapset kysyy tietyssä iässä mikä tuo jne. Hmmm kansanedustajat edustaa meitä ja tekevät kaikkensa että kaikilla on hyvä elää ja olla täällä rakkaassa ja Kalliissa Suomen maassa. Hallitus Marinin johdolla kaikkensa jotta päästään tästä korona pirulaisesta, ihan niska limassa töitä aamusta iltaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Savossa on eilisestä lähtien kuohuttanut keskustelu iisalmelaisesta joogayrittäjästä, jonka poliisi haki kotoaan koronatestiin ja toimitti terveydenhuoltoviranomaisten haltuun. Sekä Itä-Suomen poliisilaitos että Ylä-Savon sote-kuntayhtymä ovat tiedottaneet asiasta sen jälkeen kun kiinniotosta alettiin levittää videota ja epämääräisiä väitteitä verkossa.
Rikoskomisario Elomaa kertoo tehneensä päätöksen nimen ja kuvan julkaisusta tartuntaketjun mahdollisen laajuuden vuoksi. Elomaan mukaan altistuneilla ja mahdollisesti heidän omaisillaan on oikeus tietää, että he voivat olla terveysvaarassa. Jooga- ja siivousyrittäjänä toimivan naisen epäillään altistaneen lukuisia ihmisiä. Altistuneiden joukossa on siivouspalvelun asiakkaita, joille ei saada tietoa mitään muuta kautta, koska yrittäjä ei ole suostunut asiakkaidensa nimiä tartunnanjäljittäjille kertomaan.
– Sanotaan näin päin että eilen paikallisen lääkärin alustava arvio oli 60, joista kymmenkunnalla on jo korona. Mahdollisesti lukuisia enemmän. Määrä on epämääräinen ja se tässä oli se pointti, että haluamme tämän mahdollisesti jopa tahallisen teon kautta estää tartuntaketjujen leviämisen. Poliisillakin on jo oma toimintavelvoite tämän vahingon estämiseksi. Suomi on ikääntynyttä ihmistä täynnä ja hänellä (epäillyllä) on myös siivousyritystoimintaa. Isomman vahingon ja vaaran välttämiseksi. Siellä saattaa olla heikkokuntoisia ihmisiä, joiden luona hän saattaa joutua käymään.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/25abc325-df5f-4b3f-ab35-9391f5ac…
Minä uskon, että se meidän rokotustahdilla virus ehtii muuttua ja sitten alkaa lakoamaan myös nuorempia. Mitään ei uskota, ennen kuin tällainen tilanne tulee eteen ja sitten on jo myöhäistä. Rokotukset eivät jossain kohtaa enää tehoa tähän muuntuneeseen virukseen ja meillä täytyy sairaalat yhä nuoremmista
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Karkas..
Perjantaina 26. helmikuuta tiedotettiin, että yhdellä MS Studio -joogasalin asiakkaalla on todettu koronatartunta. Ylä-Savon sote kertoi, ettei kaikkia mahdollisesti altistuneita oltu tuolloin saatu tavoitettua ”puutteellisista tiedoista johtuen”.
Keskiviikkona Iisalmen kaupunki tiedotti, että yksi Edvin Laineen koulun luokka on siirretty varotoimenpiteenä karanteeniin. Iisalmen Sanomien mukaan koko luokka joutuu nyt koronatesteihin, ja että testit liittyvät samaan joogasalin tartuntaketjuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se ihmeellistä nämä kuntosalit pyörii jatkuvasti uutisissa, saako olla auki vai kiinni. Yksi vähemmälle huomiolle jäänyt liiketoiminnan alue on kauneusbisnes, kampaamot, parturi, kynsisalongit, kauneushoitolat ym ym. Onhan niissä nyt jo lähtökohtaisesti, maskeistakin huolimatta paljon läheisemmistä kontakteista kysymys. Ulkomailla vastaavat palvelut on ollu kiinni kuukausikaupalla.
Voisiko joku hieman avata tätä kysymystä tarkemmin!
ylänuolta tulee kyllä tälle kirjoitukselle, mutta ei taida olla (arvatenkin naisvoittoisesta) palstalaisista vastaajiksi..
olen nainen jua oon sitä mieltä että NYT kaikki turhuuksien torit saa olla kiinni. Viimeksi käynyt kampaajalla heinäkuussa ja hiukset onkin kasvaneet. Ei oikein uskalla mennä nyt leikkauttamaan, antaa kasvaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivätkö jotkut todellakaan pysty näkemään päivänselvää asiaa vaikka se on suoraan nenän edessä?
Nimittäin eihän hybridistrategian tarkoitus mitenkään ole voinut olla se että päivittäiset tartuntamäärät nousivat helmi-maaliskuun vaihteessa n. kahdeksaansataan jossa siis ollaan, tai nousevat yli tuhanteen mihin ollaan siis väistämättä menossa viikon, kahden kuluessa.
Se että ollaan tässä tilanteessa missä nyt ollaan, pelkästään jo nyt osoittaa että käytetty hybridistrategia on epäonnistunut ja siis täysin kykenemätön estämään muuntovirusepidemian tulon ja eskaloitumisen.
M.O.T.Hybridistrategian voidaan siis jo nyt perustellusti todeta epäonnistuneen vaikka pahin, eli suoranainen katastrofi on vasta tulossa jos epäonnistuneet rajoitustoimet jatkuvat yhtä tehottomina ja viivästyneinä kuin tähänkin asti.
Ei hybridi-strategian ole missään vaiheessa ollut tarkoituskaan vähentää tartuntojen määrää, vaan huolehtia siitä, ettei tehohoito ylikuormitu. Tavoitteena on ollut laumasuojan kehittyminen sairastamalla siten, että terveydenhuolto kykenee hoitamaan sille osoitetun tehtävänsä edes välttävästi.
Ääneen tuota ei ole voitu sanoa, koska viime keväänä lasten vanhemmat ottivat lapsensa pois koulusta laumasuoja-puheiden takia. Seurauksena koronan hiipuminen ja melkein tukahtuminen.
Nyt vanhemmat voisivat taas ottaa lapset kotiin, koulujen ja tarhojen sijasta. Hallitus tietysti saisi kaiken kunnian, kun tartunnat hiipuisivat kansalaisten aktiivisuuden kautta. Ristiriitaista - pyrkiikö hidastamaan tartuntoja josta kunnian vie hallitus vai jatkaako hallituksen ohjeistamalla linjalla?
No pelkästään Ruotsi on todiste siitä että virheoletuksiin perustuva laumasuoja-ajattelu aiheuttaa turhia kuolemia, jopa erittäin suuren määrän.
Eikä koronan pysyviä tai pitkäaikaisia vaikutuksia sen sairastaneen terveyteen tunnuta ottavan huomioon siinä lainkaan.Suomen hybridistrategiakaan ei näköjään lähde siitä että ihmisiä pitäisi suojella tartunnalta mahdollisimman hyvin vaan että toimet mitoitetaan siten että on ihan OK että suuri määrä kansasta sairastuu, ne joilla käy huono tsägä, kunhan vaan ei niin suuri osa että terveydenhuolto täysin romahtaisi, ja että kuolleiden määrä pysyy toivon mukaan tasolla jonka voi kuitata kommentilla että rapatessa hieman roiskuu.
Tuohan on selvä asia koska rokotusohjelman epäonnistuminenkin oli hyväksyttävä optio hallitukselle, koska muuntovirusten tuloa tänne ennen rokotusohjelman läpivientiä ei yritettykään estää millään tavalla ajoissa.Jos osoittautuu että koronan sairastaneille aiheutuu pysyviä oireita tai vammoja taudista, silloinhan ennakoivien ja tukahduttamiseen tähtäävien toimien olisi pitänyt olla ensisijaisia ja riskinotto oli paha virhe.
Eli riskinotto on paha virhe riskin toteutuessa ja oikea ratkaisu, jos riski ei toteudukaan? Siltähän se jälkikäteen näyttää, kun lopputulos on selvillä. Mutta entäs sillä hetkellä, kun riskiotosta vasta päätetään?
Ei päättäjien tehtävä ole ottaa riskejä, ts. pelata uhkapeliä ihmisten hengellä ja terveydellä vaan nimenomaan välttää riskejä, etenkin niitä jotka ovat ilmeisiä.
Mitäs päättäjien pitäisi sitten tehdä tilanteessa, jossa varmaa tietoa ei ole, mutta pitää ottaa huomioon monenlaisia, osittain yhteensopimattomia intressejä?
Jos ei tiijetä mitä tulevaisuus tua tullessaan niin eikö voi olettaa Uuen Seelannin tavoin parempaa tulevaisuutta ja tehdä kaikkensa sen eteen?
Tukahduttaa virus käyttäen 2020-luvun teknologiaa diagnostiikasta tekoälyyn. Onhan noita toimivia lääkkeitä rokotteita ja virusdetektiolaitteita ja luovia tekoälyjä jo nyt.
Siinä on terveyden ja talouden osalta tyhjä maali odottamassa sankaritekijöitä, kuten erityissankarikoronakoirat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituksen toimet tullaan kyllä syynäämään pilkuntarkasti myöhemmin. Esim. on aika paljon mietitty ollaanko hallituksessa valittu Tegnelin linja. Mikäli näin on, kyllä se ilmi vielä tulee ja silloin ei enää hallitus selviä sillä että hoetaan huolestuneisuutta. Se on oikeuskäsittely sitten. Ei ole valtaa ilman vastuuta.
Valitettavasti syynääminen tulee sitten jälkikäteen.
Eihän me nyt Tegnelin linjaa olla valittu. Muuten olis sairastaneita ja kuolleita kymmenkertainen määrä.
Täysin Tegnelin linjalla on menty. Keväällä 2020 Suomessa lasten vanhemmat reagoivat ja suuri osa lapsista ei mennyt kouluun, johon hallitus reagoi ja sulki mm Uudenmaan ja koulut. Ruotsissa vastaavaa ilmiötä ei syntynyt ja Tegnel sai toimia vapaasti. Kun Suomessa liki tukahdutettiin ja Ruotsissa jatkettiin valitulla linjalla, syntyi merkittävä ero tartuntojen leviämiseen liittyen.
Marin, THL ja STM ovat sen jälkeen joutuneet säätämään aivan toisella tavalla kuin Ruotsissa ja siksi meillä tartunnat ovat pysyneet selvästi alemmalla tasolla koko vuoden 2020 ajan. Loputtomiin nuo kevään toimet eivät tietysti vaikuta, kun tartuntoja pyritään väkisin imuroimaan maahan. Nythän tilanne Suomen ja Ruotsin välillä alkaa jo tasoittumaan.
Keväällä poliitikkojen oli tosiaan pakko reagoida, kun lasten vanhemmat tekivät johtopäätöksensä ensin. Nyt vastaava tilanne on pyritty välttämään tällä jatkuvalla lapset eivät tartuta, kouluissa ei ainakaan tartu ja etäkoulu on kamalaa -propagandalla. Yle ja Hesari vahvasti mukana. Ne lääkärit ja tutkijat, jotka ovat yrittäneet puhua valitun linjan vastaisesti, on vaiettu kuoliaiksi.
Laitappa esimerkkejä vaiennetuista lääkäreistä. Ovatko he ilmoittautuneet sinulle? Vai eikö heitä ole? Pientä rajaa vouhkaamiseen nyt.
En kirjoittanut vaiennettu vaan vaiettu. Esimerkiksi
https://www.eroonkoronasta.fi tai näiden twitteristä löytyy joukko tehohoito-, terveyskeskus- ja muita lääkäreitä sekä tutkijoita, jotka ovat olleet huolestuneita valitusta linjasta. Eivät juurikaan ole saaneet julkisuutta Ylellä tai Hesarissa.
en voi kuin nauraa, nyt kaikki anaalitesttavaksi haluavat kiinan koneeseen..
Kiina määräsi anaalitestit pakolliseksi kaikille ulkomailta maahan saapuville
lähde https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/11abec66-9a63-4646-b980-2ef7b6d9709d
Vierailija kirjoitti:
en voi kuin nauraa, nyt kaikki anaalitesttavaksi haluavat kiinan koneeseen..
Kiina määräsi anaalitestit pakolliseksi kaikille ulkomailta maahan saapuville
lähde https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/11abec66-9a63-4646-b980-2ef7b6d9709d
Ennemmin minäkin perärööristä testin antaisin ottaa vaikken anaalin ystävä olekaan, ei sinne anaaliin sentään pesäpallomailaa tungeta. Itse olen kokenut "nenätikuttelun" oikeasti yhtä kipeänä kuin papakoe.
Kanaverkosta ja muovikalvosta valmistamani korona-asu on on osoittautunut suunnattoman käteväksi asioidessa kaupungilla. Puvun halkaisija 2metriä vyötärön kohdalta aikaansaa luonnollisen turvavälin. Lisäsuojaa antaa pleksinen kypärä. Näin talvisaikaan puvun kuumuuskaan ei tuota ongelmia, kuten kesähelteillä helposti voi käydä.
Vierailija kirjoitti:
On se ihmeellistä nämä kuntosalit pyörii jatkuvasti uutisissa, saako olla auki vai kiinni. Yksi vähemmälle huomiolle jäänyt liiketoiminnan alue on kauneusbisnes, kampaamot, parturi, kynsisalongit, kauneushoitolat ym ym. Onhan niissä nyt jo lähtökohtaisesti, maskeistakin huolimatta paljon läheisemmistä kontakteista kysymys. Ulkomailla vastaavat palvelut on ollu kiinni kuukausikaupalla.
Voisiko joku hieman avata tätä kysymystä tarkemmin!
Kauneushoitoloissa ei käy puuskuttavia, HIKISIÄ ihmisiä samassa tilassa!!!!
Ainakin minun kasvohoitajalla ja kampaajalla on ollut maskit JA visiirit kasvoilla.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Tämä pitää paikkansa. Olisi mielenkiintoista tietää, onko millään päättäjä- tai virkamiestaholla edes mitään suunnitelmaa, mikä on se tartuntojen/sairaalaan joutuneiden/kuolleiden lukumäärä, joka voidaan hyväksyä ja katsoa rajoitukset tarpeettomiksi.