Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Lastensuojelu ja käänteinen todistustaakka

Vierailija
03.03.2021 |

Huostaanotoista käydään vääntöä - tehdäänkö niitä perusteetta ja turhaan? Tähän kysymykseen ei ehkäpä löydä selvää vastausta. Sen sijaan selvää on, että todistustaakka kääntyy lastensuojelussa päinvastaiseksi normaaliin oikeuskäytäntöömme verrattuna. Esimerkiksi murhaepäilty on syytön, kunnes toisin todistetaan. Sen sijaan vanhempi on syyllinen, kunnes toisin todistetaan.

Jos esimerkiksi lapsi kertoo opettajalle/psykologille/kaverin äidille, että häntä pahoinpidellään fyysisesti tai henkisesti kotona, tämä johtaa helposti kiireelliseen sijoitukseen eikä vanhempia kuulla lainkaan etukäteen. On ymmärrettävää, että lapsen turvallisuus halutaan varmistaa. Tämä kuitenkin asettaa vanhemman tilanteeseen, että hänen on pystyttävä todistamaan, että ei ole syyllistynyt siihen, mistä joutuu syytetyksi.

On käytännössä mahdotonta näyttää toteen, että jotakin - erityisesti henkistä väkivaltaa - _ei ole ikinä tapahtunut_. Siksipä oikeusjärjestelmämmekin lähtee siitä, että syyllisyys on todistettava, eikä syyttömyys. Lastensuojelussa vanhemmilla ei näin kuitenkaan ole.

Kommentit (31)

Vierailija
21/31 |
03.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ison perheen teini tytär halusi pois kotoa. Teki itsestään lasun, valehteli kokevansa jatkuvaa kiusaamista kotona. Toive toteutui, mutta koko perhe joutui syyttä suotta pitkän syynin alle.

Syyttä suotta? Olihan siinä se syy, teinin valehtelu. Mistä ihmeestä ne sossut olisivat tienneet,onko teinin puheissa totta vai ei ilman sitä "syynäämistä"? Vai meinaatko että Suomessa ei ole ihan oikeasti niitä teinejä, joiden on sieltä kotoa päästävä pois, kaikki tuollaiset tapaukset tunnistetaan oitis valehteluksi?

Tällä palstalla menee kyllä usko ihmiskuntaan. Siis oma teini valehtelee, niin ei, vika ei ole sen teinin, eieiei. Ja ei, vanhemman ei tarvitse katsoa peiliin, että mitäs hittoa sitä olisi lapsensa kanssa voinut tehdä tosin että se ei olisi kasvanut niin kieroon että menee tuollaisia valehtelemaan viranomaisille, eiei.

Vaan se vika on niissä viranomaisissa, ilkeissä sossuissa, jotka selvittää teinin puheita. Ja jos vastakkain on vanhemman "en ole näin toiminut" ja itkusilmäinen, hyvin uskottava teini, niin hyihyi sossut, kun sitä teiniä uskotte. Kyllä pitäisi vaan se teini laittaa sinne kotiin, viis siitä että se saattoikin puhua totta ja kostoksi sillä lähtee kotona vanhemman puolesta henki.

Annamunkaikkikestää.

Vierailija
22/31 |
03.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lastensuojelun sossun kuuluisi pitää lastensuojelulasten puolta, mutta todellisuudessa suojelevat vain lastensuojelulaitoksia.

Teinilä lastenkodissa(Siipi-osasto) nuoren käsi loukkaantui, kun nuorta jouduttiin raahaamaan pesuhuoneeseen. Lastenkoti peitteli tapahtunutta ja syytti asiasta nuoren vanhempaa!

Lassilan toimipisteen sossu asettui suojelemaan nuoren sijasta Teinilän lastenkotia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/31 |
03.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Huostaanottoa ei tehdä, jos Vilja-Eerikan isoäiti sattuu oleen kunnan sosiaalijohtaja.

Vierailija
24/31 |
03.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ison perheen teini tytär halusi pois kotoa. Teki itsestään lasun, valehteli kokevansa jatkuvaa kiusaamista kotona. Toive toteutui, mutta koko perhe joutui syyttä suotta pitkän syynin alle.

Olisiko pitänyt olla syynäämättä? Äiti kun sanoo, että teini vain draamailee, asia olisi sillä käsitelty?

Äiti sanoi juuri näin, mutta ei ollut sillä käsitelty. Muiden lasten näkemyksillä ei ollut merkitystä. Teinille etsittiin oma asunto, perhe pakotettiin maksamaan koko lysti.

Varmaan hyvä asia.

Perheissä ei kohdella kaikkia lapsia samalla tavalla.

Vierailija
25/31 |
03.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Lasten kanssa on järkevää jutella ilman vanhempia. Mutta myös vanhempia pitäisi kuulla ja lisäksi muutenkin selvittää objektiivisesti, ovatko lapset vaarassa. On kohtuutonta, että vanhempien pitää itse pystyä osoittamaan syyttömyytensä. 

Meillä teini-ikäinen valehteli oman edun saavuttamiseksi ummet ja lammet kotioloistaan. Häntä kuunneltiin ja uskottiin, ristiriitaisuudet kertomuksissa eivät merkinneet mitään, perheen muiden lasten todistuksellakaan ei ollut merkitystä. Lapsi joutui sijoitukseen ja hänet kotiutettiin vasta sitten, kun kyseinen lapsi itse pyörsi puheensa.

Mielestäni olisi ollut oikein ja kohtuullista pyrkiä objektiivisesti arvioimaan lapsen kertomuksen todenmukaisuutta. Koen, että lapsi itse joutui tässä lastensuojelucasessa vaaraan: sijoituspaikassa hänelle tarjottiin huumeita ja myöhemmin myös sijoituksessa tutuksi tullut henkilö teki itsemurhan, mistä lapsi oli kovasti järkyttynyt. Näiltä asioilta hän olisi säästynyt, jos ei olisi joutunut kodin ulkopuolelle. 

Miten tuon vaan kukaan kykenee täysin selkeästi selvittämään, että kuka tuollaisessa tilanteessa valehtelee? Kuka on sellainen yli-ihminen, että osaa sanoa ilman epäilyksen häivääkään, että kyllä, kyllä tuo lapsi tässä nyt valehtelee, ei muuta kuin kotiin vaan?

Kun on sana sanaa vastaan, totta kai pitää uskoa sitä, joka kertoo olevansa vaarassa. En ole itse sossu, mutta muuten työn kautta ollut mm. perheväkivaltatilanteiden kanssa tekemisissä, ja hyvin usein noissa tapauksissa on niin että koko muu perhe alkuun kieltää mitään kaltoinkohtelua koskaan tapahtuneen. Jos siinä siis uskotaan sitä muuta perhettä heti, voidaan mennä tosi pahasti vikaan, uhri ei uskalla hakea apua enää toista kertaa kun ei ensimmäiselläkään kerralla uskottu ym.

Ymmärtäähän tuon, että tilanne on varmasti ollut vanhemmille ja koko perheelle kammottava, mutta en mä osaa nähdä ongelmana sitä, että tuossa lapsi on sijoitettu kodin ulkopuolelle vasten vanhempien tahtoa, vaan ongelmahan on se, että nuori on valehdellut ja käyttänyt systeemiä väärin. Ja tilannehan on ratkennut, kun lapsi on lopettanut valehtelun. Ihan samoinhan se lapsi voi joutua vaaraan muutenkin valehtelun takia, esim. valehdellessaan että menee kaverille yöksi, mutta ei menekään kaverille vaan päätyy kaupungilla hengattuaan jonkun randomtyypin huumeluolan yöksi. Kenen vika tämä pohjimmiltaan on, jos ei sen valehtelevan teinin?

Joo, huumeluolan ja lastensuojelulaitoksen ei pitäisi olla rinnastettavissa toisiinsa... onhan tuo ihan kestämätön tilanne että lapset, jotka sijoitetaan huonojen perheolojen vuoksi, ja sitten päihdeongelmaiset lapset on samassa paikassa. Mutta aiheena taisi olla nuo huostaanotot, ja jos teini valehtelunsa vuoksi päätyy huostaan, on se teinin vika, ei sen joka teiniä uskoo, vaikka teinin tarinassa olisikin aukkokohtia. Niitä kun voi olla sen oikeasti kaltoinkohdellun lapsenkin tarinassa.

Vierailija
26/31 |
03.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi te vanhemmat ette sanoita asioita?

Haluatko mennä sinne narsistien ja sekopäiden ylläpitämään lastenpaskaamoon missä sulla ei ole sitten mitään oikeuksia?

Jossa "kaveri" tai ohjaaja voi tehdä mitä vain?

Missä susta ei oikeesti välitetä ja missä ongelmista tehdään niin pitkä lista että siitä riittää Hesasta Ivaloon.

Niin että miten on, tullaanko juttuun?

🤔😁

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/31 |
04.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos lapsi kertoo tulleensa pahoinpidellyksi kotona, siitä seuraa rikostutkinta ja mahdollinen oikeuskäsittely, joissa kyllä noudatetaan syyttömyysolettamaa jos joudutaan sana sanaa vastaan. Vaikuttaako se sitten mitenkään lastensuojelutoimiin, on eri asia. On ehkä ymmärrettävää, että avunpyyntöihin vastataan varman päälle. Vanhemmatkaan lähtökohtaisesti tuskin tunnustavat pahoinpitelyä, joten valitettavasti heidän sanalleen ei voi antaa painoarvoa.

On totta, että lapset joskus valehtelevat tuollaisissa tilanteissa, usein yrittäessään käyttää valtaa vanhempiinsa. Se taitaa olla niin klassista, että Aisopoksen tarina Poika ja susi kertoo hieman vastaavasta tilanteesta. Senkin tarinan opetus on, että lapsikin on lopulta vastuussa sanomisistaan.

Vierailija
28/31 |
04.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minullakin on sellainen mutu, että näissä perheissä, joissa lapset tehtailee lasuja itsestään, ei ole kaikki ok. Ei, vaikka kuinka palstaileva huoltaja niin piinkovaan väittäisikin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/31 |
05.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Up

Vierailija
30/31 |
05.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sosiaalipuolella ylipäätään tehdään ihan liikaa työtä oletuksien, tulkintojen ja mutuilujen varassa. Jos työntekijästä tuntuu joltain, siitä lähdetään, että se on totta ja niihin tunteisiin on joku syy. Tavallaan se onkin totta, mutta meillä jokaisella on omat ajatusvääristymämme ja tunnelukko me, joiden läpi katselemme maailmaa. Ne omat ajatukset ja tunteet kertovat ennen kaikkea omasta sisäisestä maailmasta ja sostyön ulkopuolella on aika sairasta ja vaarallistakin pitää omia ajatuksia ainoana oikeana näkemyksenä elämästä ja tapahtumista.

Lastensuojelulla on tällä hetkellä sekä mielivaltainen että yksinvaltainen oikeus jyrätä perheiden oikeuksien yli ja viedä lapset turvallisista kodeistaan vain yksittäisen sosiaalityöntekijän näkemyksen perusteella. Riippuu ihan paikkakunnasta, miten lastensuojelu kohtelee perheitä ja sattumasta, millainen sosiaalityöntekijä sattuu olemaan. Sosiaalityöntekijöiden ei tarvitse todistaa lain vaatimaa välitöntä vaaraa tai vakavaa vaaran uhkaa.

Usein tehdään myös perättömiä lastensuojeluilmoituksia, näin ei saisi olla. Lapsi joutuu eroon perheestä aiheetta. Lastensuojeluilmoitus pitäisi olla aina tehty tunnistetusti, jolloin lastensuojelu voisi ottaa yhteyttä ilmoituksen tekijään. Koska väärin perustein tehtyjä ilmoituksia on paljon ja perheet joutuvat niistä kärsimään, on kyse ihmisten elämien pilaamisista.

Nykyään lapsi saatetaan viedä kesken koulu- tai päiväkotipäivän, vanhemmalle ilmoitetaan vain puhelimessa, että lapsi on nyt sijoitettu, et saa tavata kuukauteen. Tämä on todella törkeää vanhempaa kohtaan, koska usein on, että aihetta lapsen viemiseen ei ole ja vanhempi ei edes ole tietoinen lapsen ongelmasta tai lapsi on saattanut valehdella suutuspäissään jostakin asiasta, minkä vuoksi lastensuojelu on puuttunut asiaa. Lastensuojelun pitäisi heti ennen kuin lapsi on viety kesken päivän, ottaa yhteyttä vanhempaan ja keskustella mitä on tapahtunut ja sen jälkeen yhdessä pohtia mitä tulee tehdä ongelman ratkaisemiseksi, vaikka sitten yhdessä poliisin kanssa jos virka apua tarvitaan.

On hyvin tavallista, että sosiaalityöntekijät ja sijaishuollon edustajat keksivät vanhemmille ja sijoitetuille lapsille mielenterveysongelmia ym. ilman mitään todisteita. Myös lasten Nepsy ongelmat laitetaan kodin viaksi. Lapsen mielenterveys ongelmat ratkaistaan viemällä lapsi turvallisesta kodista ja näin ongelmat kasvavat ja koko perhe traumatisoituu.

www .kansalaisaloite. fi/fi/aloite/7239

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/31 |
09.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nosto