Kesälomani laitetaan TAAS (kolmatta kertaa peräkkäin) syyskuulle ja ainoa peruste on siihen että olen sinkku

Vierailija kirjoitti:

Ratkaisu on helppo. Ota sairaslomaa itsellesi sopivana ajankohtana.

Ei sitä sairauslomaa niin vaan oteta ja vielä sopivana ajankohtana. Pitää olla lääkärin määrittelemä diagnoosi ja pitää olla suunnitelma, miten siitä kuntoudutaan työkuntoiseksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole oikein mutta lapsettomana sinun on otettava huomioon, että perheellisten työntekijöiden lapset ovat joko yksin kotona (koululaiset) tai joutuvat jonnekin toiseen päiväkotiin kesäksi. Minulla ei le tukiverkkoa ja tulevaisuudessa joudun olemaan todennäköisesti kesät työtön/ palkattomalla koska lapselle ei ole mitään mummoa tai tätiä jonka luona viettää koko kesän koululaisena.

Lapsettomien kollegoiden ei millään tavalla tarvitse ottaa huomioon sinun lastenhoito-ongelmiasi.

Olen samaa mieltä mutta tietenkin kollega voi halutessaan huomioida lastenhoito-ongelmasi.

Heillä ei ole mitään velvollisuutta tehdä niin, koska ethän ole heiltä kysynyt koskaan että haluan nyt tehdä lapsia, suostuthan sinä ottamaan kaikki kesälomasi seuraavat 15 vuotta muuna aikana kuin kesä-elokuussa koska minulla ei ole heille tuona aikana hoitajaa.

Ja muuten, oletettavasti jossain kohtaa kesää ne lapset joutuvat jonnekin muualle hoitoon joka tapauksessa, koska harvoilla tavallisilla vanhemmalla on kaksi ja puoli kuukautta lomaa, kesäkuun alusta elokuulle koulujen alkuun. Eikö nykyään saa enää edes ketään 16-vuotiasta lapsenvahdiksi vaikka 8 vuotialle lapselle kesällä?

Sepä se, kun tässähän ei puhuta siitä, että perheelliset haluaisi sen heinäkuun, heidät on pakotettu siihen. Kesäkuussa ja elokuussa hoitajia ja leirejä on, heinäkuussa ei. Suomi seisoo heinäkuussa.

No siinä tapauksessa perheelliset voivat keskustella työnantajien kanssa että kumpikin vanhempi ottaa kaksi viikkoa koko kuukauden sijaan heinäkuussa vuorotellen jotta lapsilla on hoitaja.  Perheen yhteinen loma  viikoksi tai pariksi viikoksi sitten vaikka joululoman tai hiihtoloman aikaan. Tai toinen vanhempi lomailee tänä vuonna heinäkuussa ja toinen on töissä ja pitää sen lomansa sitten vaikka syyskuussa. Ensi vuonna vaihtavat. On niitä muitakin mahdollisuuksia kuin että kumpikin vanhempi on heinäkuussa lomalla, joka vuosi. Tällä tavalla lapsettomatkin saisivat joskus pitää heinäkuussa lomansa ja lapset tulisi silti hoidettua.

Miettivätkö perhettä perustavat muuten tällaisia asioita etukäteen? Siis että miten hoidamme lastenhoidon lomien aikana jos ei ole mitään turvaverkkoja.

Näinhän sitä tehdäänkin. Teillä tuntuu nyt olevan ajatusvääristymä sen suhteen, että sekä äidin että isän työnantaja ”antaa” lomat perheellisille heinäkuussa. Eipäs kuule annakaan. Täällä on selvästi täysin vääristynyt kuva tilanteesta ja sinkut uhriutuu porukassa.

Eipä tarvitse miettiä, kun koko virasto pannaan kiinni neljäksi viikoksi - juhannuksesta eteenpäin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan tuo aika syvältä sieltä, mutta valitettavasti täysin laillista... Voit toki yrittää valittaa asiasta.

Ei itseasiassa ole lainkaan laillista. Työnantajan on huomioitava työntekijöiden yhdenvertaisuus ja ehkäistävä syrjimistä mm. perhesuhteisiin liittyen. Perustuu lakiin. Sempä takia työnantaja voi nikotella hetken jos tällaiseen taipumusta, mutta sitten tulee se kiertävä työvuorolista mielummin kuin lähdetään oikeuteen. Se, että on totuttu tiettyyn malliin, ei tarkoita että se olisi oikein tai edes laillista.

Edelleenkään heinäkkuta ei ole missään laissa määritelty paremmaksi kk kuin muitakaan, joten ihan voi käräjille viedä.

Vierailija kirjoitti:

Täällähän jo näkee sen syyn, miksi paikoissa, joissa ei ole kiertoa, perheelliset saavat helpommin heinäkuun. Toisella syy on lasten hoito, toisella kivat kesäkelit. Aivan, kunpihan on tärkeämpää?

Työntekijöiden hyvinvoinnin ja ilmapiirin vuoksi ei ole mitenkään tarkoituksellista asetella tuollaista "kunpi" -kysymystä. Lapselliset eivät millään tavalla ole tärkeämpiä työntekijöitä vain siksi, että ovat lisääntyneet. Vielä vähemmän lapsettomien pitää osallistua kollegoiden lasten hoitoon. 

Vierailija kirjoitti:

He, minä saan kesäloman aina heinäkuulle sillä perusteella että lasten päiväkoti on silloin kiinni :)

Hassunhauskaa. Minuakin aina naurattaa, kun tämän lisäksi joudun tekemään ylitöitä, jotta projektit eivät kaadu kotona sairasta lasta hoitavan kollegan poissaoloihin. Hehheh :) Onhan se niin kova saavutus, että on lisääntynyt ja lapsettomien pitää polvistua mamman edessä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällähän jo näkee sen syyn, miksi paikoissa, joissa ei ole kiertoa, perheelliset saavat helpommin heinäkuun. Toisella syy on lasten hoito, toisella kivat kesäkelit. Aivan, kunpihan on tärkeämpää?

Työntekijöiden hyvinvoinnin ja ilmapiirin vuoksi ei ole mitenkään tarkoituksellista asetella tuollaista "kunpi" -kysymystä. Lapselliset eivät millään tavalla ole tärkeämpiä työntekijöitä vain siksi, että ovat lisääntyneet. Vielä vähemmän lapsettomien pitää osallistua kollegoiden lasten hoitoon. 

Kukaanhan ei pyydä niitä työkavereitaan hoitamaan lapsiaan. Kerro sinä miksi se heinäkuu on nyt sit se paras kuukausi lomailla. Kukaan ei väitä lapsiperheitä tärkeämmiksi, vain lomajärjestelyt ovat heillä vaikeampia kuin lapsettomilla. Miten se voi olla etuoikeus?

Vierailija kirjoitti:

Tottakai suostut.  Ethän halua olla itsekäs omaan napaan tuijottava ääliö.  tottakai lapsiperheiden lomat menevät edelle kunnes perheen pienin lapsi on vähintään 15 v.  Sitten on sinun vuoro saada vaikka kaikki kesät eläkeikään saakka.  Sinkku voi kyllä ihan hyvin lomailla syyskuu-toukokuu.

Tottakai en suostu. Ei ole minun ongelmani, että kollega on itsekkäästi halunnut lapsia, sen vuoksi porsinut ja joutuu nyt vastaamaan itsekkyytensä seurauksista.

Vierailija kirjoitti:

Olen kaupungilla töissä ja lomapäiviä on se täydet 38. Vielä kun vaihtaisin lomarahat vapaaksi, niin lomapäiviä olisi tälle vuodelle 57. Voisin vallan mainiosti pitää kesällä pari kuukautta ja silti jäisi ruhtinaallisesti talvilomaksi päiviä.

Kaupungilla lomaillessa lauantait eivät kuluta lomapäiviä <3 Huonoa palkkaa sietää kummasti kun lomia riittää!

Paljonko se "huono" palkka sitten on?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

He, minä saan kesäloman aina heinäkuulle sillä perusteella että lasten päiväkoti on silloin kiinni :)

Hassunhauskaa. Minuakin aina naurattaa, kun tämän lisäksi joudun tekemään ylitöitä, jotta projektit eivät kaadu kotona sairasta lasta hoitavan kollegan poissaoloihin. Hehheh :) Onhan se niin kova saavutus, että on lisääntynyt ja lapsettomien pitää polvistua mamman edessä. 

Tää on nyt ihan puhtaasti sun tulkintasi asiasta. Sanoisitko samaa, jos työkaverisi jäisi kotiin hoitamaan sairasta puolisoaan tai vaikka vanhempaansa? Luuletko, että sua ei samassa tilanteessa tuettaisi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tottakai suostut.  Ethän halua olla itsekäs omaan napaan tuijottava ääliö.  tottakai lapsiperheiden lomat menevät edelle kunnes perheen pienin lapsi on vähintään 15 v.  Sitten on sinun vuoro saada vaikka kaikki kesät eläkeikään saakka.  Sinkku voi kyllä ihan hyvin lomailla syyskuu-toukokuu.

Tottakai en suostu. Ei ole minun ongelmani, että kollega on itsekkäästi halunnut lapsia, sen vuoksi porsinut ja joutuu nyt vastaamaan itsekkyytensä seurauksista.

Niinkun mistä hän nyt vastaa? Samalla tavalla voisin sanoa, että miksi mä antaisin sulle heinäkuun lomaa, kun sä olet itsekkäästi sitä pyytämässä jotta saisit terassilla hengata ”ah niin vapaana”?

Olen ollut kohta 30 v työpaikassa jossa "lapselliset" ovat aina saaneet valita koska nyt on pikkulapsiaikax3, lastentarhaan meno aika x3, sitten on kouluunmenoaikax3, sitten on vaikea teini-ikä x3 ja nyt on lapsenlapsetX2. Jotkut ne osaa tehdä huonon omantunnon ikisinkulle. Itse lomailen edelleen mieluiten toukokuussa ja syyskuussa kun on tilaa eikä ole rääkyviä lapsiperheitä. win win.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeesti joku on niin kujalla että luulee saavansa lisääntymisestä jotain "etuoikeuksia" työpaikalla?

Nyt ymmärrän mitä on myötähäpeä.

Mistä etuoikeudesta sä puhut? Lomaoikeus on kaikilla, ihmiset on keksineet tuon heinäkuun nyt olevan joku etuoikeutettu kuukausi. Moni heinäkuussa lastensa vuoksi lomaa pitävä pitäisi mielummin elokuussa lomansa.

Tämä! Heinäkuusta on muodostunut ihmisille ihan ihmeellinen harha-ajatus, edes kelit ei ole silloin iseinkaan parhaimmillaan vaan elokuussa. Samoin syyskuu on ollut tosi lämmin monena vuonna. Ihmiset ilmeisesti ajattelee, että loma on kesäkeleistä nauttimista varten vaikka se on sitä varten, että saa taukoa työstään. Ne perheelliset valitsisivat usein lomansa toisin, mutta heinäkuu on ainut kuu, kun lapsiperheessä järjestelyt ovat vaikeita. Sit joku valittaa, että se nyt on niin väärin, kun se on se heinäkuu. Se on vaan ihan omassa päässä, jos kuvittelee sen olevan etuoikeus, se kun on ihan eri syystä perheellisten lomakuu.

Toivottavasti perheelliset sitten ymmärtävät myös vuorotella syys- ja hiihtolomat kumppanin kanssa. Toinen pitää lomansa lasten loman aikaan ja toinen voi sitten olla viikon myöhemmin, niin saa palautua töistä kun lapset ovat koulussa/hoidossa. Perheen yhteinen loma-aika ei ole prioriteetti, ei silloin matkustella ja nauttia pidä, vaan palautua. Kumpikin puolisoista vuorollaan. Näin maksimoidaan loman varsinainen tarkoitus ja lapsetkin tulee hoidettua. Vai eikö ollutkaan näin? Onko kuitenkin tärkeää päästä joskus porukalla reissuun?

Moni asiahan on ihmisille "yhdentekevä" ennenkuin joutuu itse tekemään kompromissia.

Eli sun ongelma ei olekaan nyt enää kesäloma vaan kaikki lomat. Ok. Noh tuota, vaikka sinä olet ikisinkku, moni taas rakastaa lasten lisäksi sitä puolisoaan, joten syys- ja hiihtolomat olisi kiva olla yhdessä, tietenkin. Näissähän sitä kiertoa ei ole, että sinänsä eri asia nyt. Ja joo, ei todellakaan aina molemmat ole noidenkaan aikaan lomalla yhtäaikaa. Sun ongelma taitaa nyt olla perheelliset, ei lomat. Pikkasen haiskahtaa meinaan katkeruus.

Mistä päättelet että olen ikisinkku, tai sinkku lainkaan? Lapsetonkin voi rakastaa puolisoaan, joka lomailee kesällä. Ois yhtä kiva viettää lomaa yhdessä kuin sinustakin. Peräänkuulutin logiikkaa, joka lainaamastani viestistä puuttui. On helppo sanoa muille, että loman tarkoitus on vain tauko työstä - säistä ja läheisten lomista riippumatta ja kuitenkin itse toivoa yhteistä lomaa perheen kanssa itsestään selvästi. Ei voi yksinkertaisempaa olla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällähän jo näkee sen syyn, miksi paikoissa, joissa ei ole kiertoa, perheelliset saavat helpommin heinäkuun. Toisella syy on lasten hoito, toisella kivat kesäkelit. Aivan, kunpihan on tärkeämpää?

Työntekijöiden hyvinvoinnin ja ilmapiirin vuoksi ei ole mitenkään tarkoituksellista asetella tuollaista "kunpi" -kysymystä. Lapselliset eivät millään tavalla ole tärkeämpiä työntekijöitä vain siksi, että ovat lisääntyneet. Vielä vähemmän lapsettomien pitää osallistua kollegoiden lasten hoitoon. 

Kukaanhan ei pyydä niitä työkavereitaan hoitamaan lapsiaan. Kerro sinä miksi se heinäkuu on nyt sit se paras kuukausi lomailla. Kukaan ei väitä lapsiperheitä tärkeämmiksi, vain lomajärjestelyt ovat heillä vaikeampia kuin lapsettomilla. Miten se voi olla etuoikeus?

Entä jos lapsettoman kumppani on sen heinäkuun lomalla? Joustatko itse silloin ja kuinka pitkään? Vai arvotatko omat vaikeutesi ja suhteesi toisen vastaavia ylemmäs? Ja vielä, eikö yksi vanhempi riitä huolehtimaan lapsista kesällä, jos toinen pitää lomaa muulloin? Voi sitten vaikka saatella lapset rauhassa lomalla kouluun elokuussa ja oottaa koululaiset vastaan. Hyvä kelikin silloin vielä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

He, minä saan kesäloman aina heinäkuulle sillä perusteella että lasten päiväkoti on silloin kiinni :)

Hassunhauskaa. Minuakin aina naurattaa, kun tämän lisäksi joudun tekemään ylitöitä, jotta projektit eivät kaadu kotona sairasta lasta hoitavan kollegan poissaoloihin. Hehheh :) Onhan se niin kova saavutus, että on lisääntynyt ja lapsettomien pitää polvistua mamman edessä. 

Tää on nyt ihan puhtaasti sun tulkintasi asiasta. Sanoisitko samaa, jos työkaverisi jäisi kotiin hoitamaan sairasta puolisoaan tai vaikka vanhempaansa? Luuletko, että sua ei samassa tilanteessa tuettaisi?

Tällaista mahdollisuuttahan työnantaja ei palkallisena tarjoa. Tällaiseen ei saa mahdollisuutta välttämättä lainkaan muuten kuin sen oman saikun kautta. Taitaa olla etuoikeuksien sokaisemaa sakkia koko lapsellisten porukka kun joustoa saa vaikka mistä, mutta se ei riitä!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeesti joku on niin kujalla että luulee saavansa lisääntymisestä jotain "etuoikeuksia" työpaikalla?

Nyt ymmärrän mitä on myötähäpeä.

Mistä etuoikeudesta sä puhut? Lomaoikeus on kaikilla, ihmiset on keksineet tuon heinäkuun nyt olevan joku etuoikeutettu kuukausi. Moni heinäkuussa lastensa vuoksi lomaa pitävä pitäisi mielummin elokuussa lomansa.

Tämä! Heinäkuusta on muodostunut ihmisille ihan ihmeellinen harha-ajatus, edes kelit ei ole silloin iseinkaan parhaimmillaan vaan elokuussa. Samoin syyskuu on ollut tosi lämmin monena vuonna. Ihmiset ilmeisesti ajattelee, että loma on kesäkeleistä nauttimista varten vaikka se on sitä varten, että saa taukoa työstään. Ne perheelliset valitsisivat usein lomansa toisin, mutta heinäkuu on ainut kuu, kun lapsiperheessä järjestelyt ovat vaikeita. Sit joku valittaa, että se nyt on niin väärin, kun se on se heinäkuu. Se on vaan ihan omassa päässä, jos kuvittelee sen olevan etuoikeus, se kun on ihan eri syystä perheellisten lomakuu.

Toivottavasti perheelliset sitten ymmärtävät myös vuorotella syys- ja hiihtolomat kumppanin kanssa. Toinen pitää lomansa lasten loman aikaan ja toinen voi sitten olla viikon myöhemmin, niin saa palautua töistä kun lapset ovat koulussa/hoidossa. Perheen yhteinen loma-aika ei ole prioriteetti, ei silloin matkustella ja nauttia pidä, vaan palautua. Kumpikin puolisoista vuorollaan. Näin maksimoidaan loman varsinainen tarkoitus ja lapsetkin tulee hoidettua. Vai eikö ollutkaan näin? Onko kuitenkin tärkeää päästä joskus porukalla reissuun?

Moni asiahan on ihmisille "yhdentekevä" ennenkuin joutuu itse tekemään kompromissia.

Eli sun ongelma ei olekaan nyt enää kesäloma vaan kaikki lomat. Ok. Noh tuota, vaikka sinä olet ikisinkku, moni taas rakastaa lasten lisäksi sitä puolisoaan, joten syys- ja hiihtolomat olisi kiva olla yhdessä, tietenkin. Näissähän sitä kiertoa ei ole, että sinänsä eri asia nyt. Ja joo, ei todellakaan aina molemmat ole noidenkaan aikaan lomalla yhtäaikaa. Sun ongelma taitaa nyt olla perheelliset, ei lomat. Pikkasen haiskahtaa meinaan katkeruus.

Mistä päättelet että olen ikisinkku, tai sinkku lainkaan? Lapsetonkin voi rakastaa puolisoaan, joka lomailee kesällä. Ois yhtä kiva viettää lomaa yhdessä kuin sinustakin. Peräänkuulutin logiikkaa, joka lainaamastani viestistä puuttui. On helppo sanoa muille, että loman tarkoitus on vain tauko työstä - säistä ja läheisten lomista riippumatta ja kuitenkin itse toivoa yhteistä lomaa perheen kanssa itsestään selvästi. Ei voi yksinkertaisempaa olla.

Mä en puhunut puolisosta mitään, vain lapsista. Loman tarkoitus on tauko töistä. Se olet nyt sinä, joka on yksinkertainen. Lapseton pari voi vallan hyvin hakea lomansa samaan aikaan, miksei voisi? Sulla menee puurot ja vellit sekisin kuules.

Mite sä olet noin tossu että aina suostut tohon?Kyllä sun oma vika kun et saa suuta auki..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällähän jo näkee sen syyn, miksi paikoissa, joissa ei ole kiertoa, perheelliset saavat helpommin heinäkuun. Toisella syy on lasten hoito, toisella kivat kesäkelit. Aivan, kunpihan on tärkeämpää?

Työntekijöiden hyvinvoinnin ja ilmapiirin vuoksi ei ole mitenkään tarkoituksellista asetella tuollaista "kunpi" -kysymystä. Lapselliset eivät millään tavalla ole tärkeämpiä työntekijöitä vain siksi, että ovat lisääntyneet. Vielä vähemmän lapsettomien pitää osallistua kollegoiden lasten hoitoon. 

Kukaanhan ei pyydä niitä työkavereitaan hoitamaan lapsiaan. Kerro sinä miksi se heinäkuu on nyt sit se paras kuukausi lomailla. Kukaan ei väitä lapsiperheitä tärkeämmiksi, vain lomajärjestelyt ovat heillä vaikeampia kuin lapsettomilla. Miten se voi olla etuoikeus?

Entä jos lapsettoman kumppani on sen heinäkuun lomalla? Joustatko itse silloin ja kuinka pitkään? Vai arvotatko omat vaikeutesi ja suhteesi toisen vastaavia ylemmäs? Ja vielä, eikö yksi vanhempi riitä huolehtimaan lapsista kesällä, jos toinen pitää lomaa muulloin? Voi sitten vaikka saatella lapset rauhassa lomalla kouluun elokuussa ja oottaa koululaiset vastaan. Hyvä kelikin silloin vielä.

Joustan ja riittää yksi vanhempi. Toki ne lapset tarvitsevat myös koko perheen yhdessä oloa, mutta ei sen tarvitse olla kesälomalla. Tämähän se juuri onkin, että lapsettomien on helppo lomailla yhtäaikaa, ihan milloin vain, lasten vanhempien ei. Ja sit itketään, kun ollaankin itse niitä etuoikeutettuja.

Meillä töissä on pitkään kaikki joustaneet. Keskimäärin ollaan oltu saman työnantajan palveluksessa yli 15 v.

Vko 8 on varattu koululaisten vanhemmille, siihen asti, kun nuorin lapsi on täyttänyt 17 v.

Tehdään työtä vaikka vähemmällä henkilömäärällä, jos mahdollista.

Koululaisten vanhemmat saa kesäloman koulun ollessa kiinni ja päiväkotilaisten vanhemmat heinäkuussa.

Nämä ovat hiljaisia sopimuksia, joista joustetaan, jos on tarve.

Uutena soppaan on tullut isovanhemmat, jotka myös haluavat vkon 8 vapaaksi.

Sinkut saavat joulun - uudenvuoden välin vapaaksi, sekä helatorstain jälkeisen päivän .

Tämmöiseltä jahnaamiselta välttyy kokonaan kun ei palkkaa pienten lasten vanhempia. Onneksi työllistän alalla, jossa työntekijät voi valita melko vapaasti. Nyt talossa on liki 30 henkilöä, yksikään ei ole pois lasten sairastelun tai hoito-ongelmien vuoksi. Henkilöstön vaihtuvuus on olematonta.