Jeesuksesta ei ole säilynyt tiettävästi yhtäkään esinettä todisteeksi. Onko opetuslapsistakaan?

Olemme maapallolla vaan n 70-80 v, jotkut pitempäänkin. Se on onneton aikajana Universumissa. Se pätkähomma tuli kun Jumala näki että ihmisparka alkoi oitis tuhota. Mutta uusi mahdollisuus elää pitempään onkin kuoleman jälkeen Jeesuksen pelastaessa. Kannattaa harkita ja pyytää sitä.

Tämä pätkä on äärimmäisen lyhyt täällä. Maailmassa teillä on ahdistus mutta minä olen voittanut maailman, sanoi Jeesus! Ajatelkaa!!!

-Kuolema, missä on otasi?

Se on voitettu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jopa Juudas jonka luonteella lankesi osa pettää Jeesus tajusi tehneensä koko elämänsä virheen ja meni hirtti itsensä.

Kun Jeesus kuoli meni hän alas tuonelaan ja saarnasi siellä vangittuina oleville hengille on mahdollista että Juudas oli siellä.

Ryöväri taas joka oli ristillä toisella puolellaan hän sai armon viimehetkillään ja Jeesus sanoi

-Sinä tulet olemaan minun kanssani tänään paratiisissa.

Jeesuksella oli valta ainoana liikkua Tuonelan ja Paratiisinkin väliä.

Menemme ensimmäisessä kuoltuamme jonmpaankumpaan ja siellä olemme tietoisia, vaikka Tuonela onkin erossa Jeesuksessa oloa.

Vasta viimeisenä Tuomiopäivänä kaikki kutsutaan ja nostetaan Jumalan ja Jeesuksen eteen ja kaikki joitten nimi on Elämän Kirjassa saavat pelastua Elämään ikuisesti.

Tuonela on Helvetin esikartano ja Paratiisi on Taivaan esikartano.

Se että Tuonelassa olemme myös tietoisia kertoo juuri se että Jeesus pystyi menemään sinne ja saarnamaan vangittuina oleville hengille vielä.

Oletko koskaan miettinyt, miksi Abrahamiin perustuvissa uskonnoissa sekä yleisemmin tällä suunnalla maapalloa uskonnoissa on manala/helvetti, enkeleitä, vedenpaisumus, leivän murtaminen, ylösnousemus jne? Että niissä on niin paljon samaa? Jos taas menee Aasian suuntaan, uskonnot/filosofiat ovat siellä toistensa kaltaisia.

Vähän sama uin kysyisi oletkos huomannut miten kaikki ihmiset näkevät unia tai ainakin useimmat? Ihmisen luonto luo universaaleja juttuja, satuja ja tarinoitakin, mutta KOSKA totuus ja Jumala on yksi ja sama

Jeesus on myös yksi ja Jumala on yksi.

Totuus ei ole kaikkialla eikä vähän siihen suuntaan, se on yksi ja totuus. Ihmiselle jolla on käsittämättömissä kaikki Universumissa on monia teitä ja totuuksia ja näkökulmia.

Jumala ei heitä noppaa. Totuus on yksi ja asiat ovat aina jotenkin perimmältään. Jumala tietää miten me emme, voimme vaan USKOA:

Tieto Jeesuksesta ei toisi videonakaan mitään muuta kuin sen että näin tapahtui, uskotko vai et.

Ei ole lainkaan sama asia. Unet ovat fysiologinen, aivoista lähtöisin oleva ilmiö. Uskonnot ovat lähtöisin kulttuureista ja ihmisten luovuudesta. Ne ovat samankaltaisia tietyllä alueilla, koska ne kehittyvät pitkän ajan kuluessa paikallisiin taruihin, myytteihin, uskomuksiin ja kertomuksiin pohjautuen. Kulttuurien sekoittuessa myös uskonnot sekoittuvat. Se on järkevää, sillä niin ihmisten on helpompi tulla toimeen keskenään, kun heillä on jotain yhteistä. 

Rakkauden kaksoiskäsky on suoraan zarahurstalaisuudesta, leivän murtaminen on hyvin vanha perinne, vedenpaisumus esiintyy jo Gilgameshissa ja kuulostaa hyvin pitkälle samalta kuin Vanhan Testamentin kertomus, joka on paljon nuorempi. Manalat, enkelit, paholainen, ylösnousemus ovat kaikki Mesopotamian uskontojen perua ja esiintyy niissä. Gilgameshissa on suora viittaus henkilöön, joka "nousee kolmantena päivänä kuolleista". 

Kuule se sama Jumala oli vaikuttamassa jo aina, käsitätkö? Se ei alkanut vaikuttaa vaan kun puhuttiin ekana?

Kyyros Suuri on Raamatussa ja tn zarathustralainen jonka juutalaiset mielsivät sitten messiaaksi. Jumala käytti monia ihmisiä näin vaikka eivät olleetkaan Jeesus.

Miksi Jumala toimi vain nykyisen Lähi-idän alueella? Unohtiko hän Australian, Japanin, Afrikan ja Amerikan? Miten voi olla jumalanpilkkaa olemassa, jos palvot toista uskontoa, jonka perusajatukset ovat lähtöisin kuitenkin Jumalasta? Jotenkin hyvin epäloogista, että Jumala sallisi omien keskeisten käsitteiden olla olemassa tuhansia vuosia ennen kuin viimein koostaisi niistä oman uskontonsa. 

Ei yksi Jeesus voinut tulla kaikkialle yhtä aikaa jonneki oli tultava ja Jumala valitsi piemän kolkan maailmasta minne landeerasi Jeesuksen loistamaan.

Jumalalle ei ole tieteellistä teoriaaa ihmisten malliin nämä uskonnot, hän katselee varmaan hyvyyden näkökulmista rakkaudellisena oliona.

Hän näki ettei tämä johda hyvään, vaan hirveitä tapahtuu ellei ihmistä resetoida synnin suhteen ja anneta mahdollisuutta.

Alussa oli jo Sana, Jumalan tykönä ja Jeesuksen kautta luotiin kaikki mikä oli ikinään. Jeesus oli olemassa alusta saakka, mutta ihmiseksi lihassa Jumala lähetti hänet ajankohtana jonka katsoi maapallon kannalta varmaan parhaaksi. Kaikella on aikansa, hän tekee kaiken ajallaan. Emme tiedä vaan kaikkea suunnitelmaa tarkasti. Jotain on jo Raamatussa esiM.

Vielä kerran minä järkytän maan. Ja että on Viimeinenkin Tuomiopäivä. Että Maapallo ei ole ikuinen tällaisena vaan tulee Uusi maa ja uudet Taivaat....

Ja oli Vedenpaisumuskin välissä jolloin pelastui vaan 8 sielua ja eläimiä. Setarina on kaikissa kulttuureissa että lie jotain perää. Maa täyttyi kertakaikiaan iljettävistä asioista ja Jumala pyyhkäisi pois kaiken.

Sekään uusi alku ei johtanut kovin hyvään vaikka kai edes jotenkin paransi asiaa.

Jokatapauksessa Lähi-Idän kulttuuri oli niin pimeää että Terve Jeesus tarvittiin ja alkoi uusi aikakausi kokonaan josssa saamme olla Hänen ansioistaan vapaana ja hyvää elämää viettää, jos halaumme.

Varmaan Jeesus puhuikin hukkumisesta niin paljon koska tiesi vedenpaisumuksesta. Jumala oli luvannutkin ettei Vedenpaisumus toistu enää ikinä. Sateenkaari oli merkkinä siitä vielä.

Jeesus tuli sitten ja kukaan ei enää hukkuisi joka haluaa elää.

Noille jotka päivittelevät ikivanhojen kulttuurien jumalia , niin ei

JEESUS tai Juutalaiset KEKSINEET uutta jumalaa vaan saivat UUTTA TIETOA siitä samasta jumalasta joka oli ollut aina. Alusa oli Sana....jne.

On yksi esine säilynyt ja se on RISTI.

Vielä juutalaisuudesta kyllä Jeesus lopetti sen . Väärä uhraaminen on kauhistus Herralle. Kaikki uhrityö täytettiin Kristuksessa.

Jeesuksesta ollaan viitattu jo :

Ensimmäisen vuosisadan juutalaisen historioitsijan Flavius ​​Josephuksen vuonna 93–94 jKr kirjoittaman kirjan Juutalaisten antiikkia jäljellä olevat käsikirjoitukset sisältävät kaksi viittausta Jeesukseen Nasaretilaisesta ja yhden viittauksen Johannes Kastajaan . Josephus Jeesuksesta - https://fi.qaz.wiki/wiki/Josephus_on_Jesus#%22James,_the_brother_of_Jes…

Kun muistaa että Jeesus kuoli n 33 jkr niin vain n 50 sen jälkeen on maininnat ulkopuolisilta Jeesuksesta Kristuksena ja veljestäänJaakobista. Ja kaikenkukkuraksi vielä muutkin vittaavat Josefuksen teksteihin tuona aikana.

Jaakob oli siis kokenut valtavaa painostusta Jeesusken veljenä ja on jopa väite että hänen surmaaminen käynnisti koko Jerusalemin tuhon v 70 jkr. Jeesus han ennusti sen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse en usko että Jeesusta on koskaan ollut historiallisena hahmona. Se on sellainen monista juoruista muodostunut taruhahmo, johon kaikki on lisänneet omia mausteitaan. Varmaan sekoitus jostain sen ajan tyrkyistä, joita lienee ollut useitakin. Miehiä jotka kaipasivat huomiota ja faneja.

Mitään yhtä Jeesus-miestä ei ole ollut, joista tarinoita on keksitty iltanuotiolla.

Jokaisessa uskonnossa on Jeesuksen kaltainen sankarihahmo, yleensä nuori mies. Kaava on aina sama, tämä sankari nousee kapinaan ja voittaa vihollisen yms.

Historiallisista ihmisistä on jäänyt todisteita. Jeesuksesta ei sellaisia ole. Jeesus ei ole historiallinen henkilö.

Koko ajanlasku vaan aloitettiin syntymästään,, Rakennettu  n. miljardeja kirkkoja, Raamatun Uusi testamentti...ihan pikkuisen jäi jälkiä :)

Aivan kuten minkä tahansa uskonnollisen hahmon kohdalla. Voihan niitä tekaistuja jälkiä tehdä minkä jaksaa, mutta nyt kysyttiin ihan oikeita todisteita.

Kun puhut mistä tahansa uskonnollisesta hahmosta niin ei yhdessäkään muussa uskonnossa ole armoa syntiselle. Se erottaa koko kristinuskon kokonaan muista, että syntinen saa armon, eikä uhreja saa olla.

Kiviäkin kiinnostaa.

Vierailija kirjoitti:

Hinduilla kastilaitos, yikes, Buddhalaisilla teurastuksia, yikes, islamissa useimmissa suunnissa saa tappaa, zarathustralaisillakin vaan synnytään oikeaan porukkaan...

Jeesuksen moraali on korkeinta ikinä missään ja siksi se on myös Jumalallinen totuus.

Jeesuksen moraali on kuin haiseva anaali.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jeesuksen historiallisuus on itse asiassa uskonnollisesti hankala dilemma.

Historialliset henkilöt kun syntyvät, elävät ja kuolevat, eivätkä nouse kuolleista, eivätkä tee yliluonnollisia ihmetekoja. Jos Jeesus olisi ollut tällainen historiallinen henkilö, jonka hauta luineen löytyisi, putoaisi samalla koko kristinuskolta pohja pois. Kristinuskohan nimenomaan edellyttää Jeesusta, joka on yliluonnollinen hahmo, jonka jo mätänemään alkanut ruumis herää eloon ja joka nousee pilven päällä taivaaseen, sitä ennen esiinnyttyään tunnistamattomana useissa eri paikoissa samoihin aikoihin. Kristinuskon kannalta siis onkin parempi, ettei historiallisia todisteita Jeesuksesta löydy, ruumiista nyt puhumattakaan.

Toisaalta sitten taas pelkkiin ristiriitaisiin ja tuntemattomien henkilöiden kirjoittamiiin taruihin perustuva Jeesus ei vakuuta asiaa kriittisesti ja objektiivisesti tarkastelevaa.

Jeesus TUNNISTETTIIN kuolemansakin jälkeen. Tuomas epäili ensin.

Samoin Gandalf, vaikka Aragorn hetken epäilikin kyseessä olevan Sarumanin.

Entä sitten?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jopa Juudas jonka luonteella lankesi osa pettää Jeesus tajusi tehneensä koko elämänsä virheen ja meni hirtti itsensä.

Kun Jeesus kuoli meni hän alas tuonelaan ja saarnasi siellä vangittuina oleville hengille on mahdollista että Juudas oli siellä.

Ryöväri taas joka oli ristillä toisella puolellaan hän sai armon viimehetkillään ja Jeesus sanoi

-Sinä tulet olemaan minun kanssani tänään paratiisissa.

Jeesuksella oli valta ainoana liikkua Tuonelan ja Paratiisinkin väliä.

Menemme ensimmäisessä kuoltuamme jonmpaankumpaan ja siellä olemme tietoisia, vaikka Tuonela onkin erossa Jeesuksessa oloa.

Vasta viimeisenä Tuomiopäivänä kaikki kutsutaan ja nostetaan Jumalan ja Jeesuksen eteen ja kaikki joitten nimi on Elämän Kirjassa saavat pelastua Elämään ikuisesti.

Tuonela on Helvetin esikartano ja Paratiisi on Taivaan esikartano.

Se että Tuonelassa olemme myös tietoisia kertoo juuri se että Jeesus pystyi menemään sinne ja saarnamaan vangittuina oleville hengille vielä.

Oletko koskaan miettinyt, miksi Abrahamiin perustuvissa uskonnoissa sekä yleisemmin tällä suunnalla maapalloa uskonnoissa on manala/helvetti, enkeleitä, vedenpaisumus, leivän murtaminen, ylösnousemus jne? Että niissä on niin paljon samaa? Jos taas menee Aasian suuntaan, uskonnot/filosofiat ovat siellä toistensa kaltaisia.

Vähän sama uin kysyisi oletkos huomannut miten kaikki ihmiset näkevät unia tai ainakin useimmat? Ihmisen luonto luo universaaleja juttuja, satuja ja tarinoitakin, mutta KOSKA totuus ja Jumala on yksi ja sama

Jeesus on myös yksi ja Jumala on yksi.

Totuus ei ole kaikkialla eikä vähän siihen suuntaan, se on yksi ja totuus. Ihmiselle jolla on käsittämättömissä kaikki Universumissa on monia teitä ja totuuksia ja näkökulmia.

Jumala ei heitä noppaa. Totuus on yksi ja asiat ovat aina jotenkin perimmältään. Jumala tietää miten me emme, voimme vaan USKOA:

Tieto Jeesuksesta ei toisi videonakaan mitään muuta kuin sen että näin tapahtui, uskotko vai et.

Ei ole lainkaan sama asia. Unet ovat fysiologinen, aivoista lähtöisin oleva ilmiö. Uskonnot ovat lähtöisin kulttuureista ja ihmisten luovuudesta. Ne ovat samankaltaisia tietyllä alueilla, koska ne kehittyvät pitkän ajan kuluessa paikallisiin taruihin, myytteihin, uskomuksiin ja kertomuksiin pohjautuen. Kulttuurien sekoittuessa myös uskonnot sekoittuvat. Se on järkevää, sillä niin ihmisten on helpompi tulla toimeen keskenään, kun heillä on jotain yhteistä. 

Rakkauden kaksoiskäsky on suoraan zarahurstalaisuudesta, leivän murtaminen on hyvin vanha perinne, vedenpaisumus esiintyy jo Gilgameshissa ja kuulostaa hyvin pitkälle samalta kuin Vanhan Testamentin kertomus, joka on paljon nuorempi. Manalat, enkelit, paholainen, ylösnousemus ovat kaikki Mesopotamian uskontojen perua ja esiintyy niissä. Gilgameshissa on suora viittaus henkilöön, joka "nousee kolmantena päivänä kuolleista". 

Unet ovat yleisinhimillisiä kuten tarut ja jopa usko korkeampaankin, se on kaikilla myös.

Kuule tiedän unista aikalailla :)

No kuule et tiedä hevonvıttuakaan niistä.

Vierailija kirjoitti:

Jeesuksesta ollaan viitattu jo :

Ensimmäisen vuosisadan juutalaisen historioitsijan Flavius ​​Josephuksen vuonna 93–94 jKr kirjoittaman kirjan Juutalaisten antiikkia jäljellä olevat käsikirjoitukset sisältävät kaksi viittausta Jeesukseen Nasaretilaisesta ja yhden viittauksen Johannes Kastajaan

Nuo on todettu väärennöksiksi jo aikoja sitten.

Vierailija kirjoitti:

Jeesuksesta ollaan viitattu jo :

Ensimmäisen vuosisadan juutalaisen historioitsijan Flavius ​​Josephuksen vuonna 93–94 jKr kirjoittaman kirjan Juutalaisten antiikkia jäljellä olevat käsikirjoitukset sisältävät kaksi viittausta Jeesukseen Nasaretilaisesta ja yhden viittauksen Johannes Kastajaan . Josephus Jeesuksesta - https://fi.qaz.wiki/wiki/Josephus_on_Jesus#%22James,_the_brother_of_Jes…

Kun muistaa että Jeesus kuoli n 33 jkr niin vain n 50 sen jälkeen on maininnat ulkopuolisilta Jeesuksesta Kristuksena ja veljestäänJaakobista. Ja kaikenkukkuraksi vielä muutkin vittaavat Josefuksen teksteihin tuona aikana.

Jaakob oli siis kokenut valtavaa painostusta Jeesusken veljenä ja on jopa väite että hänen surmaaminen käynnisti koko Jerusalemin tuhon v 70 jkr. Jeesus han ennusti sen.

Paavalin kirjeet jo 50 l- vain 20 v myöhemmin.

Kukapa olisi uskaltanut pihahtaakaan miehestä joka vedettiin ristille esimerkkinä kauhuksi muille?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jeesuksesta ollaan viitattu jo :

Ensimmäisen vuosisadan juutalaisen historioitsijan Flavius ​​Josephuksen vuonna 93–94 jKr kirjoittaman kirjan Juutalaisten antiikkia jäljellä olevat käsikirjoitukset sisältävät kaksi viittausta Jeesukseen Nasaretilaisesta ja yhden viittauksen Johannes Kastajaan

Nuo on todettu väärennöksiksi jo aikoja sitten.

Enpäs usko sillä Josephus kun edusti roomalaisia oli liittoutunut niihin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jopa Juudas jonka luonteella lankesi osa pettää Jeesus tajusi tehneensä koko elämänsä virheen ja meni hirtti itsensä.

Kun Jeesus kuoli meni hän alas tuonelaan ja saarnasi siellä vangittuina oleville hengille on mahdollista että Juudas oli siellä.

Ryöväri taas joka oli ristillä toisella puolellaan hän sai armon viimehetkillään ja Jeesus sanoi

-Sinä tulet olemaan minun kanssani tänään paratiisissa.

Jeesuksella oli valta ainoana liikkua Tuonelan ja Paratiisinkin väliä.

Menemme ensimmäisessä kuoltuamme jonmpaankumpaan ja siellä olemme tietoisia, vaikka Tuonela onkin erossa Jeesuksessa oloa.

Vasta viimeisenä Tuomiopäivänä kaikki kutsutaan ja nostetaan Jumalan ja Jeesuksen eteen ja kaikki joitten nimi on Elämän Kirjassa saavat pelastua Elämään ikuisesti.

Tuonela on Helvetin esikartano ja Paratiisi on Taivaan esikartano.

Se että Tuonelassa olemme myös tietoisia kertoo juuri se että Jeesus pystyi menemään sinne ja saarnamaan vangittuina oleville hengille vielä.

Oletko koskaan miettinyt, miksi Abrahamiin perustuvissa uskonnoissa sekä yleisemmin tällä suunnalla maapalloa uskonnoissa on manala/helvetti, enkeleitä, vedenpaisumus, leivän murtaminen, ylösnousemus jne? Että niissä on niin paljon samaa? Jos taas menee Aasian suuntaan, uskonnot/filosofiat ovat siellä toistensa kaltaisia.

Vähän sama uin kysyisi oletkos huomannut miten kaikki ihmiset näkevät unia tai ainakin useimmat? Ihmisen luonto luo universaaleja juttuja, satuja ja tarinoitakin, mutta KOSKA totuus ja Jumala on yksi ja sama

Jeesus on myös yksi ja Jumala on yksi.

Totuus ei ole kaikkialla eikä vähän siihen suuntaan, se on yksi ja totuus. Ihmiselle jolla on käsittämättömissä kaikki Universumissa on monia teitä ja totuuksia ja näkökulmia.

Jumala ei heitä noppaa. Totuus on yksi ja asiat ovat aina jotenkin perimmältään. Jumala tietää miten me emme, voimme vaan USKOA:

Tieto Jeesuksesta ei toisi videonakaan mitään muuta kuin sen että näin tapahtui, uskotko vai et.

Ei ole lainkaan sama asia. Unet ovat fysiologinen, aivoista lähtöisin oleva ilmiö. Uskonnot ovat lähtöisin kulttuureista ja ihmisten luovuudesta. Ne ovat samankaltaisia tietyllä alueilla, koska ne kehittyvät pitkän ajan kuluessa paikallisiin taruihin, myytteihin, uskomuksiin ja kertomuksiin pohjautuen. Kulttuurien sekoittuessa myös uskonnot sekoittuvat. Se on järkevää, sillä niin ihmisten on helpompi tulla toimeen keskenään, kun heillä on jotain yhteistä. 

Rakkauden kaksoiskäsky on suoraan zarahurstalaisuudesta, leivän murtaminen on hyvin vanha perinne, vedenpaisumus esiintyy jo Gilgameshissa ja kuulostaa hyvin pitkälle samalta kuin Vanhan Testamentin kertomus, joka on paljon nuorempi. Manalat, enkelit, paholainen, ylösnousemus ovat kaikki Mesopotamian uskontojen perua ja esiintyy niissä. Gilgameshissa on suora viittaus henkilöön, joka "nousee kolmantena päivänä kuolleista". 

Unet ovat yleisinhimillisiä kuten tarut ja jopa usko korkeampaankin, se on kaikilla myös.

Kuule tiedän unista aikalailla :)

No kuule et tiedä hevonvıttuakaan niistä.

Kyllä tiedän.

Josephus:

Hänen yksi tunnetuimmista teoksistaan on 21-osainen juutalaisten historiaa käsittelevä Antiquities (Juutalaisten muinaisajat), jonka hän sai valmiiksi vuosien 93 ja 94 välillä. Tästä teoksesta löytyy kaksi selvää viittausta Jeesukseen.[22]

Merkittävin maininta on katkelma, jota kutsutaan nimellä Testimonium Flavianum:

»Niihin aikoihin siellä eli Jeesus, viisas ihminen, jos häntä voi nimittää ihmiseksi. Sillä hän oli henkilö, joka teki yllättäviä sankaritekoja ja oli sellaisten ihmisten opettaja, jotka iloiten ottivat vastaan totuuden. Hän voitti puolelleen monia juutalaisia ja monia kreikkalaisia. Hän oli Kristus. Kun Pilatus, kuultuaan että häntä syyttivät keskuudessamme korkeimmassa asemassa olevat miehet, oli tuominnut hänet ristiinnaulittavaksi, ne, jotka olivat ensin oppineet rakastamaan häntä, eivät luopuneet kiintymyksestään häntä kohtaan. Kolmantena päivänä hän ilmestyi heille herättynä takaisin henkiin, sillä Jumalan profeetat olivat profetoineet tämän ja lukemattomia muita hämmästyttäviä asioita hänestä. Ja kristittyjen heimo, jota hänen mukaansa sillä nimellä kutsutaan, ei tähän päivään mennessä ole kadonnut.»

(Josephus: Antiquities 18.63-64.)

Toinen Josephuksen kohta:

Toinen Josephuksen teoksen kohta, joka mainitsee Jeesuksen

»Hän kutsui koolle Sanhedrinin ja toi heidän eteensä miehen nimeltä Jaakob, sen Jeesuksen veli, jota kutsuttiin Kristukseksi, ja jotakin muita. Hän syytti heitä lain rikkomisesta ja lähetti heidät kivitettäviksi.»

(Josephus: Antiquities 20.200.)

Plinius myös kertoo :

Plinius nuorempi

Plinius nuorempi (n. 63–133) viittaa kristittyihin noin vuonna 112 keisari Trajanuksen sekä Pontuksen ja Bithynian kuvernöörin kanssa käydyssä kirjeenvaihdossa. Siinä Plinius pyytää neuvoa, kuinka hänen tulisi käsitellä kristittyjä, jotka kieltäytyvät palvomasta keisaria jumalana ja palvovat sen sijaan "Kristusta" jumalana. Plinius kuitenkin ainoastaan kertoo, mihin pidätetyt uskoivat, eikä mainitse nimeä Jeesus.[21][24]

Plinius kirjoitti muun muassa:

»Katsoin oikeaksi vapauttaa ne, jotka kielsivät olevansa tai olleensa kristittyjä ja minun saneluni mukaan kutsuivat avukseen jumalia ja uhrasivat suitsuketta ja viiniä kuvallesi, jonka olin käskenyt yhdessä jumalien kuvien kanssa tuoda tätä varten paikalle, ja tämän lisäksi herjasivat Kristusta ­­­– kaikki sellaista, johon todellista kristittyä sanotaan olevan mahdoton pakottaa. Monet, joita tällä syytöksellä haastetut (kristittynä oleminen) heti myönsivät olleensa kristittyjä, mutta jo hylänneensä sen; he olivat todellakin olleet kristittyjä, mutta luopuneet siitä pois, jotkut kolme vuotta sitten, jotkut aiemmin, jotkut niinkin kauan kuin kaksikymmentäviisi vuotta sitten. Kaikki nämä palvoivat kuvaasi ja jumalten patsaita, ja kirosivat Kristuksen.»

(Plinius nuorempi: Kirje Trajanukselle 10.96.)

lisää todistusta:

Suetonius

Gaius Suetonius (n. 69–140) kirjoitti vuonna 112 seuraavaa keisari Claudiuksen elämäkerrassaan teoksessa Kahdentoista keisarin elämä (suomennettu nimellä Rooman keisarien elämäkertoja):

»Iudaeos, impulsore Chresto, assidue tumultuantes Roma expulit ("Hän karkotti juutalaiset Roomasta, koska nämä kapinoivat jatkuvasti Chrestuksen aloitteesta")»

Hän mainitsi kristityt jo aiemmin keisari Neron elämäkerran yhteydessä:

»Rangaistuksen kohteena olivat kristityt, jotka olivat uuteen paheelliseen kulttiin kuuluvia ihmisiä.»

Lissää:

Tacitus

Tacitus (n. 55-120) kirjoitti kaksi tekstikappaletta Jeesuksesta ja kristinuskosta vuonna 116. Ensimmäinen sanoo, että kristittyjä oli Roomassa keisari Neron aikana (54-68). Toinen sanoo, että kristinusko nousi Roomassa ja Juudeassa, ja että prokuraattori Pontius Pilatus oli lähettänyt "Kristuksen" kuolemaan:

»Pysyvä huhu arveli keisari Neroa tämän tulipalon sytyttäjäksi. Voidakseen tukahduttaa huhun hän syytti rikoksesta lahkoa, jota yleisesti vieroksuttiin sen jumalanpalvelustapojen vuoksi ja jonka jäseniä kutsuttiin kristityiksi. Nimi oli annettu heille erään Kristuksen mukaan, jonka prokuraattori Pontius Pilatus tuomitsi ja naulitsi ristille Tiberiuksen hallitusajalla. Tämä vaarallinen lahko, jota olen kuvannut aikaisemmin, ei ole juurtunut vain Juudeaan, josta se on kotoisin, vaan myös itse Roomaan, jonne kaikki pelättävät ja häpeälliset asiat kerääntyvät ja löytävät sieltä kotinsa.»

(Tacitus: Annaalit 15, 44.)

[26]

Tacituksen kuvaus kristityistä on hyvin negatiivinen vaikka jättääkin avoimeksi, olivatko he todella sytyttäneet Rooman palon, josta heitä syytettiin. Hän kutsuu kristinuskoa "vaaralliseksi taikauskoksi" ja "joksikin raa'aksi ja häpeälliseksi", minkä johdosta teksti ei todennäköisesti ole myöhempi kristittyjen tekemä lisäys.

Tacitus viittaa kirjoituksessaan pelkästään "Kristukseen", hepreankielisen sanan "messias" kreikankieliseen käännökseen, eikä nimeen "Jeesus". Pontius Pilatukseen hän viittaa "prokuraattorina". Erään piirtokirjoituksen mukaan Pilatuksen aikana maaherran titteli oli praefectus, mikä viittaa siihen että hänellä oli myös sotilaallista valtaa, vaikka provinssissa ei ollutkaan legioonaa. Tacituksen aikana maaherran titteli oli kuitenkin muutettu prokuraattoriksi.

Myös Babylonian talmudissa:

Babylonialaisessa Talmudissa mainitaan "Yeshu"-niminen henkilö ja viisi tämän opetuslasta, Matthai, Nakai, Nezer, Buni ja Todah, käärössä Sanhedrin 43a.

. Talmudissa kerrotaan myös Jeesuksen olleen juutalaisen naisen ja Pantera-nimisen roomalaisen sotilaan avioton lapsi. Tällä pyrittiin kumoamaan ajatukset neitseellisestä syntymästä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jeesuksesta ollaan viitattu jo :

Ensimmäisen vuosisadan juutalaisen historioitsijan Flavius ​​Josephuksen vuonna 93–94 jKr kirjoittaman kirjan Juutalaisten antiikkia jäljellä olevat käsikirjoitukset sisältävät kaksi viittausta Jeesukseen Nasaretilaisesta ja yhden viittauksen Johannes Kastajaan

Nuo on todettu väärennöksiksi jo aikoja sitten.

Enpäs usko sillä Josephus kun edusti roomalaisia oli liittoutunut niihin

Kyse ei ole mistään uskon asiasta.