Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisäksi tesla on aivan eri luokan auton kuin vanha polttis. Kiihtyvyys on luokkaa ferrari.

Ei ole. Talvella kiihtyvyys on usein aivan samaa luokkaa kaikkien muidenkin autojen kanssa, koska renkaat alkavat sutia lumella ja jäällä jos ei ole luistonesto päällä. Kova kiihdyttely kesällä taas syö renkaat nopeasti.

Talvellakin kiihtyvyys on paljon parempi kuin perusautoilla ihan pelkästään nelivedonkin takia. Lisäksi hyvintoimiva luistonesto auttaa paljon. Kova kiihdyttely tietysti kuluttaa renkaita mutta tesla ei sudi kuivalla asfaltilla edes paikaltaan kiihdytyksessä. Tämän takia model 3 performance kiihtyy sataseen 3,3 sekunnissa. Eikä renkaat kulu läheskään yhtä paljoa kuin tehokkaassa polttiksessa, jossa renkaat sutivat helposti

Olet kyllä ihan pihalla asioista. Aivan samanlaiset luistonestojärjestelmät on tehokkaassa polttiksessakin.

Vaan eipä ole. Teslalla riittää kun painat kaasun pohjaan ja kiihtyvyys on joka kerta sama. .

Ihan sama bensa-autollakin. Kun painaa kaasun pohjaan, on kiihtyvyys joka kerta sama. Ja riittää hyvin Suomen tieliikenteeseen.

Ei todellakaan ole. Pitää olla oikeat kierrokset, lämmittää renkaat, vaihdot pitää tehdä juuri oikealla hetkellä ja nopeasti. Tämä vaatii taitoa / harjoittelua. Teslassa tarvitaan taitoa just sen verran että osaa painaa kaasun nopeasti pohjaan ja pitää siellä. Eli jokainen osaa kiihdyttää plaidin 2,1 sekunnissa sataseen ja model 3 performancen 3,3 sekunnissa.

Riittävyys on sitten ihan toinen juttu.

Eri juttu on myös missä tuollaisia kiihdytyksiä tarvitaan tai voi tehdä? Ei ainakaan normaalissa liikennevirrassa. Jossain radalla tai lentokentällä ehkä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisäksi tesla on aivan eri luokan auton kuin vanha polttis. Kiihtyvyys on luokkaa ferrari.

Ei ole. Talvella kiihtyvyys on usein aivan samaa luokkaa kaikkien muidenkin autojen kanssa, koska renkaat alkavat sutia lumella ja jäällä jos ei ole luistonesto päällä. Kova kiihdyttely kesällä taas syö renkaat nopeasti.

Talvellakin kiihtyvyys on paljon parempi kuin perusautoilla ihan pelkästään nelivedonkin takia. Lisäksi hyvintoimiva luistonesto auttaa paljon. Kova kiihdyttely tietysti kuluttaa renkaita mutta tesla ei sudi kuivalla asfaltilla edes paikaltaan kiihdytyksessä. Tämän takia model 3 performance kiihtyy sataseen 3,3 sekunnissa. Eikä renkaat kulu läheskään yhtä paljoa kuin tehokkaassa polttiksessa, jossa renkaat sutivat helposti

Olet kyllä ihan pihalla asioista. Aivan samanlaiset luistonestojärjestelmät on tehokkaassa polttiksessakin.

Vaan eipä ole. Teslalla riittää kun painat kaasun pohjaan ja kiihtyvyys on joka kerta sama. .

Ihan sama bensa-autollakin. Kun painaa kaasun pohjaan, on kiihtyvyys joka kerta sama. Ja riittää hyvin Suomen tieliikenteeseen.

Ei todellakaan ole. Pitää olla oikeat kierrokset, lämmittää renkaat, vaihdot pitää tehdä juuri oikealla hetkellä ja nopeasti. Tämä vaatii taitoa / harjoittelua. Teslassa tarvitaan taitoa just sen verran että osaa painaa kaasun nopeasti pohjaan ja pitää siellä. Eli jokainen osaa kiihdyttää plaidin 2,1 sekunnissa sataseen ja model 3 performancen 3,3 sekunnissa.

Riittävyys on sitten ihan toinen juttu.

Aivan jokaisen auton kiihtyvyys ja huippunopeus riittää Suomen tieliikenteeseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisäksi tesla on aivan eri luokan auton kuin vanha polttis. Kiihtyvyys on luokkaa ferrari.

Ei ole. Talvella kiihtyvyys on usein aivan samaa luokkaa kaikkien muidenkin autojen kanssa, koska renkaat alkavat sutia lumella ja jäällä jos ei ole luistonesto päällä. Kova kiihdyttely kesällä taas syö renkaat nopeasti.

Talvellakin kiihtyvyys on paljon parempi kuin perusautoilla ihan pelkästään nelivedonkin takia. Lisäksi hyvintoimiva luistonesto auttaa paljon. Kova kiihdyttely tietysti kuluttaa renkaita mutta tesla ei sudi kuivalla asfaltilla edes paikaltaan kiihdytyksessä. Tämän takia model 3 performance kiihtyy sataseen 3,3 sekunnissa. Eikä renkaat kulu läheskään yhtä paljoa kuin tehokkaassa polttiksessa, jossa renkaat sutivat helposti

Olet kyllä ihan pihalla asioista. Aivan samanlaiset luistonestojärjestelmät on tehokkaassa polttiksessakin.

Vaan eipä ole. Teslalla riittää kun painat kaasun pohjaan ja kiihtyvyys on joka kerta sama.

Lumella ja jään päällä kiihtyvyys on Teslallakin aivan samaa luokkaa kuin millä tahansa nelivetoautolla. Luistonestojärjestelmä ei piittaa siitä, mikä voima renkaita pyörittää.

Luistonestojärjestelmä toimii paljon paremmin kun vääntö tulee lineaarisesti ja ennustettavasti.

Keksitkö noita juttujasi taas sitä mukaa kun kirjoitat, Defis?

Ei väännön lineaarisuudella ja ennustettavuudella ole yhtään mitään merkitystä asian suhteen. Luistonesto estää renkaan luistamisen, eikä se piittaa siitä minkälaisena vääntö tulee. Vai kuvitteletko, että luistonesto osaa jotenkin ennustaa millä tavalla kuljettaja käyttää kaasupoljita?

Teslan luistonesto toimii välittömästi. Samaten vääntö tulee välittömästi, kun painat kaasun pohjaan. Hae koeajoon ja totea itse

Aivan samalla tavalla toimii kaikki luistonestot, välittömästi, oli auton käyttövoima mikä tahansa.

Ei toimi ainakaan Audissa eikä Volvossa, joilla olen ajellut paljonkin talvella. Aina on polttomoottorin viiveet + väännön vaihtelut, jotka korostuvat ahdetuissa moottoreissa.

Vierailija kirjoitti:

Koko sähköautohommassa on lähdetty perse edellä puuhun. Mitä järkeä on ollut suunnitella sähköauto polttomoottoriauton spekseillä ja koriratkaisulla. Olisi pitänyt kaivaa piirustuslauta ja laskutikku esille ja lähteä liikkeelle virtalähteestä eli akusta ja suunnitella auto sen ympärille. Miksi ei tehty standardiakkua, joka olisi sopinut mahdollisimman moneen autoon? Moduulirakenteella ja mitoituksilla. Akun olisi sitten pitänyt olla helposti irrotettava ja vaihdettava. Se olisi ratkaissut hyvin monta ongelmaa, joita nykysähköautoissa on. Mikä olisi ollut helpompaa kuin vaihtaa tyhjentymässä oleva akku valmiiksi ladattuun huoltoasemalla ja jatkaa täydellä akulla taas matkaa. Huoltis olisi hoitanut uudelleen lataamisen ja akun huollon tai kierrätyksen. Veloittanut vaihdosta muutaman kympin. Range ei olisi mikään ongelma. Mutta ei. Joka autonvalmistajan on pitänyt suunnitella omat kiinteät akkuratkaisunsa, jotka eivät liene vaihtokelpoisia muiden kanssa. Standardiakku olisi myös varmasti ollut halvempi kuin jokaisen oma spesiaali koska niitä olisi valmistettu suuria määriä. Näitä akkuja olisi voinut olla jopa aina valmiina ladattuina jokaisella autotallissaan, joten mitään latauskaapeleita ja pisteitä ei tarvittaisi joka nurkalle. Sen lisäksi kun akkutekniikka olisi parantunut tai muuttunut ei koko autoa olisi tarvinnut vaihtaa sen takia. Autosuunnittelijat, idea on vapaasti käytettävissänne.

Akut eivät ole helposti vaihdettavia. Niiden yhteyteen on saatava jäähdytys/lämmitysjärjestelmä. Yleensä siellä on nestekierto. Akustosta pitää saada ulos satoja voltteja jännitettä, joissakin 380V. Silloin aika iso määrä patterisauvoja on kytkettävä sarjaan, muutama sata. Yksi sarjaankytketty viallinen sauva heikentää koko modulin toimivuutta. Ei helppo rasti nämä akut. Polttomoottorikin sisältää vähemmmän komponetteja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Autosuunnittelijat, idea on vapaasti käytettävissänne.

Et kai sinä oikeasti kuvittele, että satojen miljardien bisneksessä kenellekään ei olisi tuollainen tullut mieleen? Tuo voisi toimia raskaassa liikenteessä, mutta on lukuisia syitä miksi se ei toimi henkilöautoissa.

Eipä näytä tulleen. Miksi se ei toimisi myös henkilöautoissa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisäksi tesla on aivan eri luokan auton kuin vanha polttis. Kiihtyvyys on luokkaa ferrari.

Ei ole. Talvella kiihtyvyys on usein aivan samaa luokkaa kaikkien muidenkin autojen kanssa, koska renkaat alkavat sutia lumella ja jäällä jos ei ole luistonesto päällä. Kova kiihdyttely kesällä taas syö renkaat nopeasti.

Talvellakin kiihtyvyys on paljon parempi kuin perusautoilla ihan pelkästään nelivedonkin takia. Lisäksi hyvintoimiva luistonesto auttaa paljon. Kova kiihdyttely tietysti kuluttaa renkaita mutta tesla ei sudi kuivalla asfaltilla edes paikaltaan kiihdytyksessä. Tämän takia model 3 performance kiihtyy sataseen 3,3 sekunnissa. Eikä renkaat kulu läheskään yhtä paljoa kuin tehokkaassa polttiksessa, jossa renkaat sutivat helposti

Olet kyllä ihan pihalla asioista. Aivan samanlaiset luistonestojärjestelmät on tehokkaassa polttiksessakin.

Vaan eipä ole. Teslalla riittää kun painat kaasun pohjaan ja kiihtyvyys on joka kerta sama. .

Ihan sama bensa-autollakin. Kun painaa kaasun pohjaan, on kiihtyvyys joka kerta sama. Ja riittää hyvin Suomen tieliikenteeseen.

Ei todellakaan ole. Pitää olla oikeat kierrokset, lämmittää renkaat, vaihdot pitää tehdä juuri oikealla hetkellä ja nopeasti. Tämä vaatii taitoa / harjoittelua. Teslassa tarvitaan taitoa just sen verran että osaa painaa kaasun nopeasti pohjaan ja pitää siellä. Eli jokainen osaa kiihdyttää plaidin 2,1 sekunnissa sataseen ja model 3 performancen 3,3 sekunnissa.

Riittävyys on sitten ihan toinen juttu.

Ja lumella ja jäällä nämä plaidit yms. kiihtyy aivan yhtä nopeasti kuin mikä tahansa muukin nelivetoauto.

Ei säkö riitä mistään kaikki sähköllä miten käy Kriisiaikana kun sähkön tuotanto on tuhottu ainoa on öljy. Mistä korvaavat tulot polttoaine verolle. Sumalainen hakkaa vielä päätään muuhunkin kuin mäntyyn.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisäksi tesla on aivan eri luokan auton kuin vanha polttis. Kiihtyvyys on luokkaa ferrari.

Ei ole. Talvella kiihtyvyys on usein aivan samaa luokkaa kaikkien muidenkin autojen kanssa, koska renkaat alkavat sutia lumella ja jäällä jos ei ole luistonesto päällä. Kova kiihdyttely kesällä taas syö renkaat nopeasti.

Talvellakin kiihtyvyys on paljon parempi kuin perusautoilla ihan pelkästään nelivedonkin takia. Lisäksi hyvintoimiva luistonesto auttaa paljon. Kova kiihdyttely tietysti kuluttaa renkaita mutta tesla ei sudi kuivalla asfaltilla edes paikaltaan kiihdytyksessä. Tämän takia model 3 performance kiihtyy sataseen 3,3 sekunnissa. Eikä renkaat kulu läheskään yhtä paljoa kuin tehokkaassa polttiksessa, jossa renkaat sutivat helposti

Olet kyllä ihan pihalla asioista. Aivan samanlaiset luistonestojärjestelmät on tehokkaassa polttiksessakin.

Vaan eipä ole. Teslalla riittää kun painat kaasun pohjaan ja kiihtyvyys on joka kerta sama.

Lumella ja jään päällä kiihtyvyys on Teslallakin aivan samaa luokkaa kuin millä tahansa nelivetoautolla. Luistonestojärjestelmä ei piittaa siitä, mikä voima renkaita pyörittää.

Luistonestojärjestelmä toimii paljon paremmin kun vääntö tulee lineaarisesti ja ennustettavasti.

Keksitkö noita juttujasi taas sitä mukaa kun kirjoitat, Defis?

Ei väännön lineaarisuudella ja ennustettavuudella ole yhtään mitään merkitystä asian suhteen. Luistonesto estää renkaan luistamisen, eikä se piittaa siitä minkälaisena vääntö tulee. Vai kuvitteletko, että luistonesto osaa jotenkin ennustaa millä tavalla kuljettaja käyttää kaasupoljita?

Teslan luistonesto toimii välittömästi. Samaten vääntö tulee välittömästi, kun painat kaasun pohjaan. Hae koeajoon ja totea itse

Aivan samalla tavalla toimii kaikki luistonestot, välittömästi, oli auton käyttövoima mikä tahansa.

Ei toimi ainakaan Audissa eikä Volvossa, joilla olen ajellut paljonkin talvella. Aina on polttomoottorin viiveet + väännön vaihtelut, jotka korostuvat ahdetuissa moottoreissa.

Minun mielestä toimii tosi hyvin Audissa ja Volvossa, ja myös paljon ajanut talvella itsekin. Luistonesto ei myöskään piittaa mitään siitä, mikä voima renkaita pyörittää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi sähköfriikkien on niin vaikea ymmärtää sitä että ihan oikeasti polttomoottoriauto tankkauksineen (5min/1000km) on vaan yksinkertaisesti helppoa ja kätevää verrattuna päivittäiseen töpselipelleilyyn.

Koska se ei ole sitä. Minulla on kolme vuotta sähköautoilua takana enkä kuuna päivänä vaihtaisi takaisin siihen pakkasessa huoltoasemalla letku kädessä seisomiseen, sen sijaan että kotiin tullessa otan johdon laturista ja kytken sen autoon.

Vierailija kirjoitti:

Ja palvelee sekä sitä lyhyttä suhausta tekevää että sitä jonka pitää se 800km päivässä taittaa jokaisena arkipäivänä.

Jos minun pitäisi 800 km ajaa päivässä hankkisin käytetyn Teslan jolla on vielä ilmainen Supercharger-oikeus ja vaihdattaisin siihen uudet akut tarvittaessa.

Eli 8 vuoden välein 30 000 euron remontti akkuihin

Miksi ihmeessä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin ja litiumin, kaikkein kevyimmän akkumetallin, avulla päästy vasta 3MJ/kg energiatiheyteen. Vety 120MJ/kg. 

Mitä raati arvio, mikä on tulevaisuuden energialähde? Oikein vastanneille hyvät palkinnot.  

Arvioni pm-autot 40%, s-auto, 30%, vetyauto 40% koko maantieliikenteestä v. 2040. t. Tepon veli

Maailman liikennettä on vaikea lähteä veikkaamaan mutta vetyautojen määrä ei tule olemaan lähimainkaan tuota luokkaa. Veikkaan, että niiden osuus on 1-2% tai vähemmän. Ne ovat kalliita eikä henkilöautoja ole juurikaan tekeillä ja tankkausasemat vasta kalliita ovat.

Näin on, vasta ennustetta. Tuossa ennusteessa on kaikki maantieliikenne, eli vetykuormurit jne. Vetytutkimus on erittäin voimakasta, joten on mahdollista saada nuo luvut. Pastamaiset vetypolttoaineet jo koekäytössä.

Täällä on luistoneston toiminnasta. Sama periaate on polttomoottoreissakin mutta teslassa tehon säätäminen on viiveetöntä

https://www.tesla.com/ownersmanual/model3/fi_fi/GUID-CC0F27E7-FD78-448D…

Moni ajoi Suomessa jo 80-luvulla nestekaasulla kunnes se verotuksellisista syistä loppui, bensakone kun on melko helppo muuttaa käymään melkein millä tahansa kipinästä syttyvällä aineella.

Nyt on kyse tästä "vihreästä siirtymästä" jonka tieltä tuhotaan valtavat määrät vielä toistaiseksi koskematonta luontoa, ihan vaan siksi kun halutaan olla edistyksellisiä.

Vierailija kirjoitti:

Täällä on luistoneston toiminnasta. Sama periaate on polttomoottoreissakin mutta teslassa tehon säätäminen on viiveetöntä

https://www.tesla.com/ownersmanual/model3/fi_fi/GUID-CC0F27E7-FD78-448D…

Ja luistonesto toimii samalla tavalla jokaisessa autossa, eikä se piittaa mitään siitä mikä voima renkaita pyörittää. Tehon säätämisen viiveettömyys ei vaikuta asiaan millään tavalla.

Viiveetön ja nopea kiihtyvyys on käytettävissä ihan normaalissa liikenteessä ja rajoitusten puitteissa. Paikaltaan kiihdytettäessä voi ihan laillisesti pitää kaasun hetken pohjassa.

Lisäksi tesla on aivan eri luokan auton kuin vanha polttis. Kiihtyvyys on luokkaa ferrari.[/quote]

Mitähän varten formula-ajoissa ei ajeta Tesloilla? Enkä tarkoita nyt mitään e-formuloita

Olisiko jotain eroa ajo-ominaisuuksissa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Autosuunnittelijat, idea on vapaasti käytettävissänne.

Et kai sinä oikeasti kuvittele, että satojen miljardien bisneksessä kenellekään ei olisi tuollainen tullut mieleen? Tuo voisi toimia raskaassa liikenteessä, mutta on lukuisia syitä miksi se ei toimi henkilöautoissa.

Eipä näytä tulleen. Miksi se ei toimisi myös henkilöautoissa?

- Henkilöautot ovat eri kokoisia ja muotoisia. Akku pitää sovittaa alustan välitiloihin painonjakauman kannalta sekä sisätilojen maksimoinniksi.

- Kuka omistaa (ja näin ollen maksaa) sen akun?

- Lähes poikkeuksetta on nopeampi vain ladata se 10-30 % mitä tarvitaan kuin alkaa tekemään jotain akkuswappia, vaikka se olisi kuinka modulaariseksi tehty.

Syitä löytyy lisääkin, ihan auton valmistajien kertomina. Google on ystäväsi, jos asia kiinnostaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä on luistoneston toiminnasta. Sama periaate on polttomoottoreissakin mutta teslassa tehon säätäminen on viiveetöntä

https://www.tesla.com/ownersmanual/model3/fi_fi/GUID-CC0F27E7-FD78-448D…

Ja luistonesto toimii samalla tavalla jokaisessa autossa, eikä se piittaa mitään siitä mikä voima renkaita pyörittää. Tehon säätämisen viiveettömyys ei vaikuta asiaan millään tavalla.

Luepa tarkemmin. Luistonesto säätää tehoa

Jos tässä on viivettä, niin toiminta ei ole optimaalista. Varsinkin turbomoottoreissa tulee todella epämiellyttäviä tilanteita liukkaalla

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi sähköfriikkien on niin vaikea ymmärtää sitä että ihan oikeasti polttomoottoriauto tankkauksineen (5min/1000km) on vaan yksinkertaisesti helppoa ja kätevää verrattuna päivittäiseen töpselipelleilyyn.

Koska se ei ole sitä. Minulla on kolme vuotta sähköautoilua takana enkä kuuna päivänä vaihtaisi takaisin siihen pakkasessa huoltoasemalla letku kädessä seisomiseen, sen sijaan että kotiin tullessa otan johdon laturista ja kytken sen autoon.

Vierailija kirjoitti:

Ja palvelee sekä sitä lyhyttä suhausta tekevää että sitä jonka pitää se 800km päivässä taittaa jokaisena arkipäivänä.

Jos minun pitäisi 800 km ajaa päivässä hankkisin käytetyn Teslan jolla on vielä ilmainen Supercharger-oikeus ja vaihdattaisin siihen uudet akut tarvittaessa.

Eli 8 vuoden välein 30 000 euron remontti akkuihin

Miksi ihmeessä?

Koska nykyiset litiumakut kestävät käyttökelpoisina tieliikenteessä 8 - 10 vuotta, minkä jälkeen kapasiteetti on suuressa osassa sähköautoja laskenut siinä määrin, että auto alkaa olla käyttökelvoton tieliikenteessä. Kiihdytyskin 0 - 100 km/h alkaa kestämään paljon kauemmin kuin uudella akulla koska vanha akusto ei anna enää virtaa ulos yhtä tehokkaasti.

Kongossa lapset louhii kobolttia ja kiinalainen grafiittikaivoksen mies kädet ja naama mustana ilman suojavarusteita, jotta länsimainen riistokapitalisti saa sitten porhalta Teslallaan sädekehä päänsä päällä. On varmaan hyvä mieli.

Vierailija kirjoitti:

Viiveetön ja nopea kiihtyvyys on käytettävissä ihan normaalissa liikenteessä ja rajoitusten puitteissa. Paikaltaan kiihdytettäessä voi ihan laillisesti pitää kaasun hetken pohjassa.

Voi olla että nopeusrajoitukset kyllä ylittyvät koska sähköpatteriautoilijat haluavat kyykyttää aina muita, jotka ajavat sitä sallittua nopeutta. Perustuu palstan kirjoituksiin.