Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
10-15 vuoden päästä niille persaukisille bensalenkkareillekin alkaa jo taatusti löytymään niitä muutaman tonnin sähköautoja.
Joilla pääsee ajamaan 20 - 30 kilometriä talvella (ilman lämmitystä) kun koko yön ensin lataa vanhoja akkuja. Nyt saa 10 000 eurolla vastaavan.
Nytkin Teslat hyytyvät 8 - 10 vuoden jälkeen, eikä kannata korjata koska akut maksaa enemmän mitä on sähköauton arvo.
Tesla-akku kestää yli 3,5 miljoonaa kilometriä
Kanadassa tehtyjen laboratoriotestien mukaan uuden sukupolven Tesla-akkujen elinkaari on sähköauton elinkaarta pidempi. Työmatkakäytössä akku on miltei ikuinen.
https://tieku.fi/teknologia/energia/akut/tesla-akku-kestaa-yli-35-miljo…
Onko sulla joku kokoelma näitä postauksia, joista kopsaat tänne aina mielialaan sopivan?
3.5 miljoonaa kilometriä on teoreettinen laboratoriotestiin perustuva arvaus. Yksikään Tesla ei ole liikkunut käytännössä lähellekään noin pitkää matkaa, koska siihen menisi 100km/h nopeudella 4 vuotta ilman yhtään taukoa.
Oletko itse koskaan edes ajanut sähköautoa vaikka postailet tänne satoja sivuja ”asiantuntemustasi” ?
Oletko ikinä ajanut tai ladannut sähköautoa ? Mitä merkikkiä ja milloin ?Tarkoitatko, ettet itse osaa tulkita ja päätellä mitään kokeilematta itse käytännössä? Jos toinen sanoo, että älä istu siihen penkille, se on vastamaalattu, niin sinä alat kyselemään montako penkkiä varoittaja on maalannur ja sitten kehut, miten penkillä on todella kätevä istua. Pitää vain muistaa ottaa housut pois, etteivät sotkeennu maaliin.
En henk.koht. ota kovin vakavasti sellaista penkkiasiantuntijaa, joka ei ole koskaan istunut penkillä, maalatulla tai maalaamattomalla eikä nähnyt sellaista kuin korkeintaan kuvissa.
Kuinka paljon kokemusta sulla on 10-vuotiaista käytettynä ostetuista sähköautoista?
Ei yhtään. Miksi pitäisi olla? Minkä tahansa tuon ikäisen auton ostaminen on lottoarvontaa. Akun kunnon sentään näkee.
Kuinka paljon kokemusta sinulla on sähköautoilusta yleensä? Miksi pärisytät partaasi vauvapalstalla aiheesta päätoimisesti? Eikö ole parempaa tekemistä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanha sähköauto on hyvä sijoitus: https://www.youtube.com/watch?v=7_9aVzf5fC4.
2013 Tesla meni paaliin, kun akunvaihto olisi ollut 20.000 €.
Yleensä 8-vuotias auto ei ole edes käyttöikänsä puolivälissä.
Suomessa on Euroopan vanhimmat, saastuttavimmat ja turvattomimmat autot. Jos keski-ikää halutaan saada alas, niin kyllä 8-10 vuoden ikäiset autot pitäisikin jo paalata. Tässäkin äärioikeiston takit kääntyvät sen mukaan onko asia epäedullinen vai positiivinen sähköautoille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuulivoiman ”hyötysuhde” on noin 33-34% Tuulivoimalayhdistyksen toteutuneiden tuotantolukujen mukaan laskettuna)
Oletetusta 21000MW kapasiteetistä saadaan siis keskimäärin irti 7MW.
Tosin epäillyttää totetuuko edes tuo, kun taitaa pettää yhdistyksen omakin kirjanpito.
Jos rakenteilla olevien hankkeisen määräksi ilmoitetaan 6000MW, mutta excel-taulukoista löytyy lukema 4297,96MW, herää kysymys, onko suunntitelmissa olevien hankkeiden määrissä yhtä iso virhe.
Valitettavasti en pysty suunnitteilla olevien hankkeiden määrää tarkistamaan, koska ne sisältävästä excel-taulukosta pitäisi maksaa 500€ + ALV.
Ilmaisten taulukiden perusteella on kyitenkin pääteltävissä, että tuo 6000MW (rakenteilla/luvitettu) on kaskettu mukaan myös siihen eli niiden päälle suunniteltua on 15300MW ei siis suinkaan 21300MW
15300MW saadaan hyödynnettyä noin 5200MW.
Misät jos kerrankin lukisit jotain kunnolla. Luvitetut ja rakenteilla olevat ovat yhteensä noin 6000MW.
Ja onhan 6000MW ihan älyttömän paljon kun Olkiluoto 3 on vaan 1600MW ja haaaveiltu Rostom 1200MW.Mitä jos itse lukisit uudestaan ja huomaisit, että 6000MW on mukana siinä 21300MW. Se on siis laskelmissa kahteen kertaan.
Yhteenvetotaulukko sanoo, että rakenteilla 2435 ja luvitettu 3607 eli noin 6000MW.
Mutta yksityiskohtainen ”rakenteilla” taulukko, joka sisältää myös luvitetut, mutta ei vielä rakennetut, antaa tuon noin 4200MW.
Tosin siitäkin on tälle vuodelle merkitty melkein 1000MW, eli oikeasti rakenteilla tai luvitettuja on 3200MW eli noin puolet väitetystä.
Eli Tuulivoimayhdistyksen taulukon mukaan luvan saaneita ja rakenteilla olevia on yhteensä n. 6000MW edestä.
Siuilla sanotaan että tuulivoimalan rakentaminen vie noin vuoden.
Kun Olkiluoto 3:sta ( 1600MW) rakennettiin 17 vuotta niin onhan sitä tuulivoimaa tulossa nopeasti ja paljon.Venäläisvalmisteinen Rosatom jonka rakentamista ei ole edes aloitettu olisi vaan 1200MW.
Vähän alkaa epäilyttää ettei sitä koskaan rakenneta.
Tuulivoima on niin paljon helpompaa ja nousee nopeammin.
Tarkempien excel-taulukkojen mukaan luvan saaneita ja rakenteilla olevia on noin 3200MW. Jo rakennettuja ei voi sisällyttää rakenteilla oleviin.
Toki se sopii tuon yhdistyksen tyyliin listata nämä molemmat myös suunniteltujen listalle, joten käytännössä tänä vuonna rakennettu tuulivoimala näkyy sekä rakennettujen, rakenteilla olevien, että suunniteltujen listoilla. Kolminkertainen kirjanpito?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä ei vaan ole varaa enää ajaa bensalla. Se jää rikkaiden harrastukseksi.
Jos tähän huomioi nyt sen että päästökauppa nostaa bensa ja dieselin hintaa n. 30%Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.
Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt uusilla hinnoilla 12 e.
Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.
Jos ajaa 30 000 vuodessa
sähköt vuodessa 562e
bensat 5200e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)Kymmenessä vuodessa bensoihin menee yli 46 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.
Sähköllä ajaminen on kyllä halvempaa. Kyllä 45 000 euron säästöllä voi kerran vuodessa ladata vähän hitaamminkin.
OMG ? Maksaako bensa-autolla ajo jopa 46 000e enemmän kuin sähköautolla ajo 10 vuodessa ?
Apua ! Mistä saa käytetyn sähköauton ???Itse en kans ymmärrä, miten bensoihin voi mennä 46000€ enemmän, kun nykyhinnoilla menee yhteensä 10000€ ja oletetulla 30% hinnankorotuksen kanssa 13000€. Siis 3000€ enemmän.
Eli ajat vaan keskimäärin alle 20km päivässä ? Ei mökkimatkoja ? Ja olet varma että jatkossakin seuraavat 10 vuotta on näin ?
Aika vähän ajat.
Mutta ei sinunkaan kannata hankkia uutta bensa-autoa kun sen arvo romahtaa 2026 jälkeen eikä sillä pian saa edes ajaa.
Miksi sillä ei muka saisi ajaa? Koska vihreät kieltävät?
- eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanha sähköauto on hyvä sijoitus: https://www.youtube.com/watch?v=7_9aVzf5fC4.
2013 Tesla meni paaliin, kun akunvaihto olisi ollut 20.000 €.
Yleensä 8-vuotias auto ei ole edes käyttöikänsä puolivälissä.
Suomessa on Euroopan vanhimmat, saastuttavimmat ja turvattomimmat autot. Jos keski-ikää halutaan saada alas, niin kyllä 8-10 vuoden ikäiset autot pitäisikin jo paalata. Tässäkin äärioikeiston takit kääntyvät sen mukaan onko asia epäedullinen vai positiivinen sähköautoille.
Miksi autot pitäisi paalata? Ympäristö kiittää jos dieselillä ajellaan viisi vuotta vielä pidempään MyDieselin kaltaisilla uudistuvilla polttoaineilla. Sähköautot eivät pääse ikinä tuohon tasoon Co2:sten näkökulmasta. Pienhiukkaspäästöistä ei kannata tässä yhteydessä keskustella, koska muuten minä otan esiin mikromuovit ja sähköautojen suuremman renkaiden kulutuksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Päivitän tämän.
Jos ajaa vähemmän eli n. 15 000 km / vuosi ja tähän huomioi nyt sen että päästökauppa nostaa bensa ja dieselin hintaa n. 30%
Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.
Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.
Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt uusilla hinnoilla 12 e.
Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.
Jos ajaa 15 000 vuodessa
sähköt vuodessa 280 e
bensat 2600e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)
Kymmenessä vuodessa bensoihin menee yli 23 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.
Sähköllä ajaminen on kyllä halvempaa. Kyllä 23 000 euron säästöllä voi kerran vuodessa ladata vähän hitaamminkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä ei vaan ole varaa enää ajaa bensalla. Se jää rikkaiden harrastukseksi.
Jos tähän huomioi nyt sen että päästökauppa nostaa bensa ja dieselin hintaa n. 30%Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.
Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt uusilla hinnoilla 12 e.
Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.
Jos ajaa 30 000 vuodessa
sähköt vuodessa 562e
bensat 5200e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)Kymmenessä vuodessa bensoihin menee yli 46 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.
Sähköllä ajaminen on kyllä halvempaa. Kyllä 45 000 euron säästöllä voi kerran vuodessa ladata vähän hitaamminkin.
OMG ? Maksaako bensa-autolla ajo jopa 46 000e enemmän kuin sähköautolla ajo 10 vuodessa ?
Apua ! Mistä saa käytetyn sähköauton ???Itse en kans ymmärrä, miten bensoihin voi mennä 46000€ enemmän, kun nykyhinnoilla menee yhteensä 10000€ ja oletetulla 30% hinnankorotuksen kanssa 13000€. Siis 3000€ enemmän.
Eli ajat vaan keskimäärin alle 20km päivässä ? Ei mökkimatkoja ? Ja olet varma että jatkossakin seuraavat 10 vuotta on näin ?
Aika vähän ajat.
Mutta ei sinunkaan kannata hankkia uutta bensa-autoa kun sen arvo romahtaa 2026 jälkeen eikä sillä pian saa edes ajaa.Miksi sillä ei muka saisi ajaa? Koska vihreät kieltävät?
- eri
Nykytilanne Ruotsissa:
Ruotsin kunnat kieltää vanhoilta dieselautoilta ajon keskustassa. Tammikuun alusta 2020 kunta on voinut säädellä liikennettä päästöluokkiin perustuvilla rajoituksilla.
Ruotsin hallitus antoi kunnille luvan perustaa liikenteeseen kolme ympäristövyöhykettä. Niillä säädellään liikennettä ja päästöjä kaupunkien ja taajamien keskustoissa.
Dieselautot, joiden päästöt ovat Euro 5 – ja Euro 6 -päästöluokitusten mukaiset, saavat jatkossakin ajaa vyöhykkeillä.
HEINÄKUUSTA 2022 alkaen säädökset kuitenkin tiukentuvat. Tuolloin ainoastaan Euro 6 -luokituksen täyttävät dieselautot olisivat sallittuja, jos kunta on säätänyt alueelleen ympäristövyöhykkeet.
Sama koskee sähköhybridejä sekä lataushybridejä, joissa on dieselmoottori.
EU:n päästöluokituksista Euro 5 tuli voimaan 1.9.2009 ja Euro 6 puolestaan 1.9.2014.
Kunnilla on mahdollisuus vielä dieselautoiluakin tiukempaan säätelyyn. Joillekin alueille voidaan sallia ainoastaan sähköautot, polttokennoautoja ja Euro 6 -luokituksen mukaiset kaasuautot.
Tämä on tulossa Suomeenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Päivitän tämän.
Jos ajaa vähemmän eli n. 15 000 km / vuosi ja tähän huomioi nyt sen että päästökauppa nostaa bensa ja dieselin hintaa n. 30%Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.
Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt uusilla hinnoilla 12 e.
Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.
Jos ajaa 15 000 vuodessa
sähköt vuodessa 280 e
bensat 2600e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)Kymmenessä vuodessa bensoihin menee yli 23 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.
Sähköllä ajaminen on kyllä halvempaa. Kyllä 23 000 euron säästöllä voi kerran vuodessa ladata vähän hitaamminkin.
Entäs sähkön hinnan nousu? Päästökaupan takia kivihiilellä ja öljyllä tuotettu sähkö kallistuu, mahdolliset venäjäpakotteet nostavat maakaasun hintaa, joka taas nostaa sähkönhintaa. Verotus ohjataan myös sähköön, kunhan sähköautojen määrä kasvaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä ei vaan ole varaa enää ajaa bensalla. Se jää rikkaiden harrastukseksi.
Jos tähän huomioi nyt sen että päästökauppa nostaa bensa ja dieselin hintaa n. 30%Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.
Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt uusilla hinnoilla 12 e.
Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.
Jos ajaa 30 000 vuodessa
sähköt vuodessa 562e
bensat 5200e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)Kymmenessä vuodessa bensoihin menee yli 46 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.
Sähköllä ajaminen on kyllä halvempaa. Kyllä 45 000 euron säästöllä voi kerran vuodessa ladata vähän hitaamminkin.
OMG ? Maksaako bensa-autolla ajo jopa 46 000e enemmän kuin sähköautolla ajo 10 vuodessa ?
Apua ! Mistä saa käytetyn sähköauton ???Itse en kans ymmärrä, miten bensoihin voi mennä 46000€ enemmän, kun nykyhinnoilla menee yhteensä 10000€ ja oletetulla 30% hinnankorotuksen kanssa 13000€. Siis 3000€ enemmän.
Eli ajat vaan keskimäärin alle 20km päivässä ? Ei mökkimatkoja ? Ja olet varma että jatkossakin seuraavat 10 vuotta on näin ?
Aika vähän ajat.
Mutta ei sinunkaan kannata hankkia uutta bensa-autoa kun sen arvo romahtaa 2026 jälkeen eikä sillä pian saa edes ajaa.Miksi sillä ei muka saisi ajaa? Koska vihreät kieltävät?
- eri
Nykytilanne Ruotsissa:
Ruotsin kunnat kieltää vanhoilta dieselautoilta ajon keskustassa. Tammikuun alusta 2020 kunta on voinut säädellä liikennettä päästöluokkiin perustuvilla rajoituksilla.Ruotsin hallitus antoi kunnille luvan perustaa liikenteeseen kolme ympäristövyöhykettä. Niillä säädellään liikennettä ja päästöjä kaupunkien ja taajamien keskustoissa.
Dieselautot, joiden päästöt ovat Euro 5 – ja Euro 6 -päästöluokitusten mukaiset, saavat jatkossakin ajaa vyöhykkeillä.
HEINÄKUUSTA 2022 alkaen säädökset kuitenkin tiukentuvat. Tuolloin ainoastaan Euro 6 -luokituksen täyttävät dieselautot olisivat sallittuja, jos kunta on säätänyt alueelleen ympäristövyöhykkeet.Sama koskee sähköhybridejä sekä lataushybridejä, joissa on dieselmoottori.
EU:n päästöluokituksista Euro 5 tuli voimaan 1.9.2009 ja Euro 6 puolestaan 1.9.2014.
Kunnilla on mahdollisuus vielä dieselautoiluakin tiukempaan säätelyyn. Joillekin alueille voidaan sallia ainoastaan sähköautot, polttokennoautoja ja Euro 6 -luokituksen mukaiset kaasuautot.
Tämä on tulossa Suomeenkin.
Miksi poliittiset päättäjät tekisivät näin suomessa? Koska haluavat kiusata köyhiä? Ehkä jossain vihervasemmiston fantasiassa, mutta onneksi meillä on demokratia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Päivitän tämän.
Jos ajaa vähemmän eli n. 15 000 km / vuosi ja tähän huomioi nyt sen että päästökauppa nostaa bensa ja dieselin hintaa n. 30%Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.
Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt uusilla hinnoilla 12 e.
Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.
Jos ajaa 15 000 vuodessa
sähköt vuodessa 280 e
bensat 2600e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)Kymmenessä vuodessa bensoihin menee yli 23 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.
Sähköllä ajaminen on kyllä halvempaa. Kyllä 23 000 euron säästöllä voi kerran vuodessa ladata vähän hitaamminkin.
Unohdit sen, että säästetylle alkupääomalle voi laskea sijoituksista tulevan voiton. 20k€ on kymmenen vuoden päästä 33-43k€, jos oletettu tuotto on maltillinen 5% tai hiukan rohkeampi 8%.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä ei vaan ole varaa enää ajaa bensalla. Se jää rikkaiden harrastukseksi.
Jos tähän huomioi nyt sen että päästökauppa nostaa bensa ja dieselin hintaa n. 30%Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.
Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt uusilla hinnoilla 12 e.
Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.
Jos ajaa 30 000 vuodessa
sähköt vuodessa 562e
bensat 5200e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)Kymmenessä vuodessa bensoihin menee yli 46 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.
Sähköllä ajaminen on kyllä halvempaa. Kyllä 45 000 euron säästöllä voi kerran vuodessa ladata vähän hitaamminkin.
OMG ? Maksaako bensa-autolla ajo jopa 46 000e enemmän kuin sähköautolla ajo 10 vuodessa ?
Apua ! Mistä saa käytetyn sähköauton ???Itse en kans ymmärrä, miten bensoihin voi mennä 46000€ enemmän, kun nykyhinnoilla menee yhteensä 10000€ ja oletetulla 30% hinnankorotuksen kanssa 13000€. Siis 3000€ enemmän.
Eli ajat vaan keskimäärin alle 20km päivässä ? Ei mökkimatkoja ? Ja olet varma että jatkossakin seuraavat 10 vuotta on näin ?
Aika vähän ajat.
Mutta ei sinunkaan kannata hankkia uutta bensa-autoa kun sen arvo romahtaa 2026 jälkeen eikä sillä pian saa edes ajaa.Miksi sillä ei muka saisi ajaa? Koska vihreät kieltävät?
- eri
Nykytilanne Ruotsissa:
Ruotsin kunnat kieltää vanhoilta dieselautoilta ajon keskustassa. Tammikuun alusta 2020 kunta on voinut säädellä liikennettä päästöluokkiin perustuvilla rajoituksilla.Ruotsin hallitus antoi kunnille luvan perustaa liikenteeseen kolme ympäristövyöhykettä. Niillä säädellään liikennettä ja päästöjä kaupunkien ja taajamien keskustoissa.
Dieselautot, joiden päästöt ovat Euro 5 – ja Euro 6 -päästöluokitusten mukaiset, saavat jatkossakin ajaa vyöhykkeillä.
HEINÄKUUSTA 2022 alkaen säädökset kuitenkin tiukentuvat. Tuolloin ainoastaan Euro 6 -luokituksen täyttävät dieselautot olisivat sallittuja, jos kunta on säätänyt alueelleen ympäristövyöhykkeet.Sama koskee sähköhybridejä sekä lataushybridejä, joissa on dieselmoottori.
EU:n päästöluokituksista Euro 5 tuli voimaan 1.9.2009 ja Euro 6 puolestaan 1.9.2014.
Kunnilla on mahdollisuus vielä dieselautoiluakin tiukempaan säätelyyn. Joillekin alueille voidaan sallia ainoastaan sähköautot, polttokennoautoja ja Euro 6 -luokituksen mukaiset kaasuautot.
Tämä on tulossa Suomeenkin.
Suomi ei ole enää vuosiin ottanut Ruotsista mallia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hollantilaistutkijat ovat analysoineet sähkö- ja hybridiautojen materiaaleja kriittisten materiaalien näkökulmasta ja lopputulema on tuttua tarinaa: Kiina dominoi täälläkin. Kriittisten metallien näkökulmasta sähkö- ja hybridiautojen tärkeimmät komponentit ovat akku ja moottori.
Kaikki yrittävät näytellä olevan niin vihreitä. Sähköautoteollisuus kusettaa siinä missä muutkin.
Mutta ilman ilmastomuutoskusetusta ei pisnes kukoista.
Sähköauto=kallis
Sähköauto=romu, kun pm-auto vasta puolessa välissä elinkaarta.
Kukakohan maksaa kaiken tämä "vihertämisen" .
Senverran yrityksien toimintaa tunnen, että komponentit pyritään ostamaan sieltä mistä halvimmalla saa, laatukriteerit täyttäen. Kilpailu autovalmistajien kesken tule olemaan kovaa ja siellä ei viherretä yhtään enempää kuin on pakko. Kiinaa, kun muitakaan halpatuontimaita, ei tulla sulkemaan pois kaupankäynnistä, vaikka hiilivoimalla tavaraa tuottettaisiinkin. Muuten maailmankauppa romahtaisi.
Tulee synteettiset- ja vetypohjaiset polttoaineet. Useita erittäin kiinnostavia hankkeita, myös Suomessa. Kuten nanokatalyytti-hanke erottaa auringon valolla suoraan vetymolekyyli vedestä. Myöskin vetypolttoaineita on jo pastamaisessa, helposti annosteltavassa muodossa.
Sähköauto lienee väliratkaisu, ja jäänee hyvin rajalliseen kaupunkikäyttöön. Sähköauton laajemman käytön ongelmat ovat liian suuria ratkaistavaksi.
Tuo on ihan hyvä kokonaisnäkemys asiasta. Järkevää kehitystä jarruttamassa on saksalainen autoteollisuus, joka vannoo sähköautojen nimiin. Sen vuoksi hukataan ainakin kymmenen vuotta järjettömään akkuautotuotantoon ja lyödään muu tuotekehitys laimin. Japanilaiset ja kiinalaiset tulevat lopulta korjaamaan potin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä ei vaan ole varaa enää ajaa bensalla. Se jää rikkaiden harrastukseksi.
Jos tähän huomioi nyt sen että päästökauppa nostaa bensa ja dieselin hintaa n. 30%Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.
Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt uusilla hinnoilla 12 e.
Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.
Jos ajaa 30 000 vuodessa
sähköt vuodessa 562e
bensat 5200e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)Kymmenessä vuodessa bensoihin menee yli 46 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.
Sähköllä ajaminen on kyllä halvempaa. Kyllä 45 000 euron säästöllä voi kerran vuodessa ladata vähän hitaamminkin.
OMG ? Maksaako bensa-autolla ajo jopa 46 000e enemmän kuin sähköautolla ajo 10 vuodessa ?
Apua ! Mistä saa käytetyn sähköauton ???Itse en kans ymmärrä, miten bensoihin voi mennä 46000€ enemmän, kun nykyhinnoilla menee yhteensä 10000€ ja oletetulla 30% hinnankorotuksen kanssa 13000€. Siis 3000€ enemmän.
Eli ajat vaan keskimäärin alle 20km päivässä ? Ei mökkimatkoja ? Ja olet varma että jatkossakin seuraavat 10 vuotta on näin ?
Aika vähän ajat.
Mutta ei sinunkaan kannata hankkia uutta bensa-autoa kun sen arvo romahtaa 2026 jälkeen eikä sillä pian saa edes ajaa.Miksi sillä ei muka saisi ajaa? Koska vihreät kieltävät?
- eri
Nykytilanne Ruotsissa:
Ruotsin kunnat kieltää vanhoilta dieselautoilta ajon keskustassa. Tammikuun alusta 2020 kunta on voinut säädellä liikennettä päästöluokkiin perustuvilla rajoituksilla.Ruotsin hallitus antoi kunnille luvan perustaa liikenteeseen kolme ympäristövyöhykettä. Niillä säädellään liikennettä ja päästöjä kaupunkien ja taajamien keskustoissa.
Dieselautot, joiden päästöt ovat Euro 5 – ja Euro 6 -päästöluokitusten mukaiset, saavat jatkossakin ajaa vyöhykkeillä.
HEINÄKUUSTA 2022 alkaen säädökset kuitenkin tiukentuvat. Tuolloin ainoastaan Euro 6 -luokituksen täyttävät dieselautot olisivat sallittuja, jos kunta on säätänyt alueelleen ympäristövyöhykkeet.Sama koskee sähköhybridejä sekä lataushybridejä, joissa on dieselmoottori.
EU:n päästöluokituksista Euro 5 tuli voimaan 1.9.2009 ja Euro 6 puolestaan 1.9.2014.
Kunnilla on mahdollisuus vielä dieselautoiluakin tiukempaan säätelyyn. Joillekin alueille voidaan sallia ainoastaan sähköautot, polttokennoautoja ja Euro 6 -luokituksen mukaiset kaasuautot.
Tämä on tulossa Suomeenkin.
Toivottavasti Helsinki kieltää alueellaan kaiken liikkumisen, kaikilla kulkuneuvoilla jotta ympäristö pelastuu. Nythän Helsinki on päättänyt lopettaa merkittävän osan kaukolämmön tuotannosta. Eilisen uutislähtyksen mukaan tällä tulee huomattavia Co2 päästövähennyksiä. Korvaavia, toimivia ratkaisuja ei ole kuin öljypohjainen lämmöntuotanto, mutta sitä ei varmaankaan oteta käytöön jotta Co2 arvot saadaan pidettyä alhaalla. Asukkaat voivat ostaa talveksi pilkkihaalarit, jotta tarkenevat kotonaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuulivoiman ”hyötysuhde” on noin 33-34% Tuulivoimalayhdistyksen toteutuneiden tuotantolukujen mukaan laskettuna)
Oletetusta 21000MW kapasiteetistä saadaan siis keskimäärin irti 7MW.
Tosin epäillyttää totetuuko edes tuo, kun taitaa pettää yhdistyksen omakin kirjanpito.
Jos rakenteilla olevien hankkeisen määräksi ilmoitetaan 6000MW, mutta excel-taulukoista löytyy lukema 4297,96MW, herää kysymys, onko suunntitelmissa olevien hankkeiden määrissä yhtä iso virhe.
Valitettavasti en pysty suunnitteilla olevien hankkeiden määrää tarkistamaan, koska ne sisältävästä excel-taulukosta pitäisi maksaa 500€ + ALV.
Ilmaisten taulukiden perusteella on kyitenkin pääteltävissä, että tuo 6000MW (rakenteilla/luvitettu) on kaskettu mukaan myös siihen eli niiden päälle suunniteltua on 15300MW ei siis suinkaan 21300MW
15300MW saadaan hyödynnettyä noin 5200MW.
Misät jos kerrankin lukisit jotain kunnolla. Luvitetut ja rakenteilla olevat ovat yhteensä noin 6000MW.
Ja onhan 6000MW ihan älyttömän paljon kun Olkiluoto 3 on vaan 1600MW ja haaaveiltu Rostom 1200MW.Mitä jos itse lukisit uudestaan ja huomaisit, että 6000MW on mukana siinä 21300MW. Se on siis laskelmissa kahteen kertaan.
Yhteenvetotaulukko sanoo, että rakenteilla 2435 ja luvitettu 3607 eli noin 6000MW.
Mutta yksityiskohtainen ”rakenteilla” taulukko, joka sisältää myös luvitetut, mutta ei vielä rakennetut, antaa tuon noin 4200MW.
Tosin siitäkin on tälle vuodelle merkitty melkein 1000MW, eli oikeasti rakenteilla tai luvitettuja on 3200MW eli noin puolet väitetystä.
Eli Tuulivoimayhdistyksen taulukon mukaan luvan saaneita ja rakenteilla olevia on yhteensä n. 6000MW edestä.
Siuilla sanotaan että tuulivoimalan rakentaminen vie noin vuoden.
Kun Olkiluoto 3:sta ( 1600MW) rakennettiin 17 vuotta niin onhan sitä tuulivoimaa tulossa nopeasti ja paljon.Venäläisvalmisteinen Rosatom jonka rakentamista ei ole edes aloitettu olisi vaan 1200MW.
Vähän alkaa epäilyttää ettei sitä koskaan rakenneta.
Tuulivoima on niin paljon helpompaa ja nousee nopeammin.Tarkempien excel-taulukkojen mukaan luvan saaneita ja rakenteilla olevia on noin 3200MW. Jo rakennettuja ei voi sisällyttää rakenteilla oleviin.
Toki se sopii tuon yhdistyksen tyyliin listata nämä molemmat myös suunniteltujen listalle, joten käytännössä tänä vuonna rakennettu tuulivoimala näkyy sekä rakennettujen, rakenteilla olevien, että suunniteltujen listoilla. Kolminkertainen kirjanpito?
Ulkona on nyt -15 astetta. Tuuli- ja aurinkovoima tuottavat tällä hetkellä 820MW, joka on yhteensä huimat 6% kulutuksesta.
Siis vaikka tuulivoiman kapasiteetti olisi hyvänä päivänä 20000MW, niin onko tuosta yksinään lopulliseksi ratkaisuksi? Ei ole, jos sitä energiaa ei saada paristoiduksi suurella mittakaavalla. Ja tässä ei puhuta siis Teslan spedeakusta...
Toki voidaan sähköä ostaa ulkomailta, jos joku meille sitä kalliilla myy. Huolimatta sähköpörssistä tämähän ei suinkaan ole mikään itsestäänselvyys. Ruotsissa ja Norjassa on vesivoiman suhteen tämä talven osalta huono tilanne johtuen menneen kesän keleistä...
Eli nämä hyvän päivän energiantuontantoratkaisut toimivat vain hyvinä päivinä. Tämä on vähän huonompi juttu, kun yhteiskunnan pitäisi pyöriä 24/7 ja 365 päivänä vuodessa.
Onko merkintä luottotiedoissa ?
suorastaan ärsyttää fanaattiset sähköautoilijat, eivät he halua ymmärtää meidän normaalien ihmisten autoilutapoja, minäkin tykkään rassata autoa ja vaihdella tulppia ja öljyjä - eipä onnistu sähkövitkuttimessa, pahimmillaan saat tappavan sähköiskun jos kosket väärään paikkaan ja sateella voi olla sähköiskun vaara ilmeinen - vesi ja sähkö, not
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuulivoiman ”hyötysuhde” on noin 33-34% Tuulivoimalayhdistyksen toteutuneiden tuotantolukujen mukaan laskettuna)
Oletetusta 21000MW kapasiteetistä saadaan siis keskimäärin irti 7MW.
Tosin epäillyttää totetuuko edes tuo, kun taitaa pettää yhdistyksen omakin kirjanpito.
Jos rakenteilla olevien hankkeisen määräksi ilmoitetaan 6000MW, mutta excel-taulukoista löytyy lukema 4297,96MW, herää kysymys, onko suunntitelmissa olevien hankkeiden määrissä yhtä iso virhe.
Valitettavasti en pysty suunnitteilla olevien hankkeiden määrää tarkistamaan, koska ne sisältävästä excel-taulukosta pitäisi maksaa 500€ + ALV.
Ilmaisten taulukiden perusteella on kyitenkin pääteltävissä, että tuo 6000MW (rakenteilla/luvitettu) on kaskettu mukaan myös siihen eli niiden päälle suunniteltua on 15300MW ei siis suinkaan 21300MW
15300MW saadaan hyödynnettyä noin 5200MW.
Misät jos kerrankin lukisit jotain kunnolla. Luvitetut ja rakenteilla olevat ovat yhteensä noin 6000MW.
Ja onhan 6000MW ihan älyttömän paljon kun Olkiluoto 3 on vaan 1600MW ja haaaveiltu Rostom 1200MW.Mitä jos itse lukisit uudestaan ja huomaisit, että 6000MW on mukana siinä 21300MW. Se on siis laskelmissa kahteen kertaan.
Yhteenvetotaulukko sanoo, että rakenteilla 2435 ja luvitettu 3607 eli noin 6000MW.
Mutta yksityiskohtainen ”rakenteilla” taulukko, joka sisältää myös luvitetut, mutta ei vielä rakennetut, antaa tuon noin 4200MW.
Tosin siitäkin on tälle vuodelle merkitty melkein 1000MW, eli oikeasti rakenteilla tai luvitettuja on 3200MW eli noin puolet väitetystä.
Eli Tuulivoimayhdistyksen taulukon mukaan luvan saaneita ja rakenteilla olevia on yhteensä n. 6000MW edestä.
Siuilla sanotaan että tuulivoimalan rakentaminen vie noin vuoden.
Kun Olkiluoto 3:sta ( 1600MW) rakennettiin 17 vuotta niin onhan sitä tuulivoimaa tulossa nopeasti ja paljon.Venäläisvalmisteinen Rosatom jonka rakentamista ei ole edes aloitettu olisi vaan 1200MW.
Vähän alkaa epäilyttää ettei sitä koskaan rakenneta.
Tuulivoima on niin paljon helpompaa ja nousee nopeammin.Tarkempien excel-taulukkojen mukaan luvan saaneita ja rakenteilla olevia on noin 3200MW. Jo rakennettuja ei voi sisällyttää rakenteilla oleviin.
Toki se sopii tuon yhdistyksen tyyliin listata nämä molemmat myös suunniteltujen listalle, joten käytännössä tänä vuonna rakennettu tuulivoimala näkyy sekä rakennettujen, rakenteilla olevien, että suunniteltujen listoilla. Kolminkertainen kirjanpito?Ulkona on nyt -15 astetta. Tuuli- ja aurinkovoima tuottavat tällä hetkellä 820MW, joka on yhteensä huimat 6% kulutuksesta.
Siis vaikka tuulivoiman kapasiteetti olisi hyvänä päivänä 20000MW, niin onko tuosta yksinään lopulliseksi ratkaisuksi? Ei ole, jos sitä energiaa ei saada paristoiduksi suurella mittakaavalla. Ja tässä ei puhuta siis Teslan spedeakusta...
Toki voidaan sähköä ostaa ulkomailta, jos joku meille sitä kalliilla myy. Huolimatta sähköpörssistä tämähän ei suinkaan ole mikään itsestäänselvyys. Ruotsissa ja Norjassa on vesivoiman suhteen tämä talven osalta huono tilanne johtuen menneen kesän keleistä...
Eli nämä hyvän päivän energiantuontantoratkaisut toimivat vain hyvinä päivinä. Tämä on vähän huonompi juttu, kun yhteiskunnan pitäisi pyöriä 24/7 ja 365 päivänä vuodessa.
Kuinkahan sähköautojen lataaminen osuu samaan ajanhetkeen? Työpäivän päätteeksi iso joukko ihmisistä tulee kotiin lähes samaan aikaan ja lyö autonsa lataukseen. Vai pitääkö tähän kehittää ohjelma, jossa laturi yrittää etsiä edullista sähköä eri vuorokauden ajoilta?
Tuskin tulee mittariksi kilometriäkään
Vierailija kirjoitti:
suorastaan ärsyttää fanaattiset sähköautoilijat, eivät he halua ymmärtää meidän normaalien ihmisten autoilutapoja, minäkin tykkään rassata autoa ja vaihdella tulppia ja öljyjä - eipä onnistu sähkövitkuttimessa, pahimmillaan saat tappavan sähköiskun jos kosket väärään paikkaan ja sateella voi olla sähköiskun vaara ilmeinen - vesi ja sähkö, not
Äänet, tunne, rytmi, soundi. Tästä ei olla puhuttu, V8:lla autoilu on musiikin ystävälle nautinto.
Tähän sopii vaikka tämä, kuunnelkaa vaikka tuota alkua, moottorin äänttä, jos musiikkikappale ei muuten kiinnosta.
Ketju on lukittu.
Yleensä 8-vuotias auto ei ole edes käyttöikänsä puolivälissä.