Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Se on ainakin tullut selväksi että sähköautoilijat ovat hemmetin kiukkuisia uskovaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
........................................ Enyaq ............ "5ke ruppana"
Leasing / kk: .......... 775,73 € ........ 104,16 €
Kulutus / 100 km: 15,2 .................. 6,8
Euro / 100 km: ..... 1,52 € ............. 10,88 €
Huollot / vuosi: ................................ 300,00 €
Korjaukset / vuosi: ......................... 800,00 €
Kokonaiskulut km/vuosi
70000: ..................... 10 372,76 € ... 9 965,92 €
75000: ..................... 10 448,76 € . 10 509,92 €
80000: ..................... 10 524,76 € . 11 053,92 €
85000: ..................... 10 600,76 € . 11 597,92 €
Näyttäisi tuollaisilla kaupparatsun kilsoilla, eli 75k/vuosi tulevan uusi Enyaq halvemmaksi kuin 5000 euron käytetty bensis. Nyt tosin vasta tajusin että verot ja vakuutukset puuttuu, jolloin sähkikselle saanee lyödä 500 € lisää vuosikuluja jolloin se breakeven tulee siinä 80k/vuosi kohdalla. Noille kilsoille alkaa olla jo niin vaikeaa arvioida muita todellisia kuluja että laskelma on parhaimmillaankin vain suuntaa antava.
Tosin se sähköauto on latauksessa sen verran, että mitään kaupparatsun kilsoja sillä ei kovinkaan helposti saada aikaan.
Ei tuo tee työajoa kuin noin 300 km päivässä, eli ihan hyvin riittää kun lataa öisin. 11 kW laturin vaatii kyllä. Tuossa Enyaqissa on kuitenkin reilu 500 km range niin mitään ongelmaa ei tule.
Eli kun lähdet sähköautolla Helsingistä edustusreissulle eri firmoihin Turkuun ja sieltä sitten vielä Raumalla ja lopuksi Poriin ja sitten takaisin Helsinkiin, niin sujuu hyvinkö latauksineen kaikkineen?
Taitaapi tuosta tulla aika reilusti yli 300 km, mutta eipä siinä ongelmaa ole kun vie lounaan ajaksi 125 kW laturiin, jolla 5 -> 80 % latausaika ei ole kuin puolisen tuntia.
Olettaen että se yksi laturi on vapaana kun sitä tarvitaan.
Mikä "yksi laturi"? Juurihan sanoin että niitä on tuolla alueella yli 500 kpl.
Tosi hienoa. Mutta miksi odottelisin minuuttiakaan mitään patteriauton latauksia useita kertoja päivässä?
Ethän sinä odottelekaan. Se latautuu silloin kun syöt tai olet asiakkaan luona.
Jos siis latauspiste on vapaa ja sijaisee sellaisessa paikassa josta saa ruokaa.
Monta kertaa pitää päivässä siis syödä ja viettää aikaa asiakkaan luona ehkä jopa muutamia tunteja, että pääsee taas seuraavan asiakkaan luo taas lataamaan autoa.
Ei edelleenkään tarvitse.
Eli jokaisen asiakkaan luona on mielestäsi latauspiste, johon auton saa kiinni aina asiakastapaamisen ajaksi?
Ei. Jos on, niin hyvä, silloin sitä voidaan käyttää. Jos ei ole, niin sitten ei ladata.
Aika noloa. Kaupparatsu ruinaamassa sähköä asiakkaalta.
Mitä helvettiä?
Olettaen, että sellainen latausasema on vapaa ja sellaisen etäisyyden päässä asiakkaista, että jaksat kävellä niihin tapaamisiin tai mennä taksilla kun sähköauto on latauksessa.
Ei ole edelleenkään mikään pakko ladata kertaakaan työpäivän aikana jos kaikki kohteet ovat sellaisia että se ei käy kätevästi.
Pakkohan se on ladata, että saa työpäivän ajot tehtyä ja pääsee vielä illaksi kotiin.
Eihän ole. Kuten sanoin, riittää että lataa Paimiossa ennen päivän
Miksi ajaisin Paimioon?
Koska muuten et pääse Helsingistä Turkuun, kuten se annettu reitti oli.
Eli sähköauton latauksen takia joutuisin kiertämään Paimion kautta kun menen Turkuun ja odottamaan auton latautumista?
Oletko ajanut joskus Helsingistä Turkuun moottoritietä pitkin? Jos olet, niin et ole voinut välttyä huomaamasta, että joudut joka tapauksessa ajamaan kirjaimellisesti Paimion Nesteen ohi. Hyvä ettei suoraan läpi mene tie. Et siis joudu kiertämään yhtään mistään minnekään, vaan ajat ihan suorinta tietä Helsingistä Paimion Nesteelle aamukaffelle ja siitä edelleen ihan luotisuoraan motaria Turkuun.
Miksi kuluttaisin aikaani Paimiossa kun asiakkaat on Turussa ja Raisiossa? Aamukahvit juon kotona.
Siksi että lataat siellä samalla autoasi.
Jos latauspiste on vapaa.
No niitä on siinä Nesteen ja ABC:n latauspisteet yhteen laskettuna 20 kappaletta, että eiköhän siellä yksi vapaa aina ole.
Ja kuka maksaa näiden päivän aikana tapahtuvien useiden latauksien odottelun? Lisäänkö ne asiakkaan laskuun vai otanko ns. itse takkiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin sivusta seuraajana, voiskohan tämän typerän kiistelyn jo lopettaa. Sähköautot on järjettömän epäkäytännöllisiä ja kalliita. Niillä ei ns. tee mitään. Topikki lukkoon ja avaajalle bänniä.
Olet yksiselitteisesti väärässä. Sähköautoja on halvempia kuin polttomoottoriautoja, niitä on käytännölisempiä kuin polttomoottoriautoja ja niillä tekee käytännössä kaiken saman kuin polttomoottoriautoilla, usein vain paljon edullisemmin ja kätevämmin.
Jos täällä kännissä avaudutkin niin ok, mutta älä nyt ainakaan rattiin lähde noilla promilleilla.
Käytännössä minkä tahansa sähköauton saa alle 100000 eurolla. Jotkut polttomoottoriautot maksavat yli 500000 euroa.
Ergo, on sellaisia sähköautoja jotka ovat halvempia kuin jotkut polttomoottoriautot.
Sähköinen 7 paikkainen Tesla X on kaikilla mittareilla käytännöllisempi kuin vaikkapa Lamborghini Murcielago.
Ergo, on sellaisia sähköautoja jotka ovat käytännöllisempiä kuin jotkut polttomoottoriautot.
Kilometri sähköllä ajettuna maksaa noin viidesosan siitä mitä kilometri bensalla ajettuna.
Ergo, sähköautolla tekee samaa kuin polttomoottoriautolla, mutta edullisemmin.
Sähköauton voin "tankata" yön aikana omassa pihassa eikä sinun tarvi erikseen ajaa minnekään huoltoasemalle.
Ergo, sähköautolla tekee samaa kuin polttomoottoriautolla, mutta kätevämmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nythän kuitenkin mm. Pariisi harkitsee totaalista diesel-kieltoa Stuttgartin ja Düsseldorfin ohella.
Eli jäljelle jää edelleenkin bensa ja kaasu.
Kyllä. Ja biokaasu etenkin on myös sinäänsä varsin ympäristöystävällinen polttoaine, joskin sitä koskee samat "gotchat" kuin biodieseliäkin. Sääli vaan että VAG-konserni lopettaa kaasuautojen valmistuksen.
Jokaisen bensiinikäyttöisen polttomoottorin voi tosin muuttaa käyttämään kaasua, ja muutokseen saa valtion tukeakin. Eli ihan sama mitä VAG tekee.
No siinä ollaan kyllä sitten jo taas yhtä marginaalitouhuissa..
Joka tapauksessa bensamoottorin saa siis muutettua helpolla kaasukäyttöiseksi, eikä se edes maksa paljon, ja siihen saa valtion tukeakin. Ihan marginaalitouhua on myös sähköautotkin tällä hetkellä Suomessa.
Miksi sähköfriikkien on niin vaikea ymmärtää sitä että ihan oikeasti polttomoottoriauto tankkauksineen (5min/1000km) on vaan yksinkertaisesti helppoa ja kätevää verrattuna päivittäiseen töpselipelleilyyn. Ja palvelee sekä sitä lyhyttä suhausta tekevää että sitä jonka pitää se 800km päivässä taittaa jokaisena arkipäivänä. Yhdellä autolla/tekniikalla hoituu molemmat tarpeet ja auton hankintahinta voi olla mitä vaan tonnista ylöspäin.
Sähköautoilu on ihan jees jos tykkää harrastaa ja maksaa siitä ja valikoimasta löytyy omaan budjettiin sopiva sähköheppa. Kaikille ei löydy, ei löydy vielä ainakaan kymmeneen vuoteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sähköauton voin "tankata" yön aikana omassa pihassa eikä sinun tarvi erikseen ajaa minnekään huoltoasemalle.
Vain jos talossa sähköt riittää. Monissa ei riitä edes teho Teslan akkujen lämmitykseen kovalla pakkasella, jos vielä taloakin pitää lämmittää sähköllä samaan aikaan ja muitakin sähkölaitteita käytetään.
Kuinka kauan kestää ladata vaikkapa Teslan tyhjä akku "omassa pihassa"?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
........................................ Enyaq ............ "5ke ruppana"
Leasing / kk: .......... 775,73 € ........ 104,16 €
Kulutus / 100 km: 15,2 .................. 6,8
Euro / 100 km: ..... 1,52 € ............. 10,88 €
Huollot / vuosi: ................................ 300,00 €
Korjaukset / vuosi: ......................... 800,00 €
Kokonaiskulut km/vuosi
70000: ..................... 10 372,76 € ... 9 965,92 €
75000: ..................... 10 448,76 € . 10 509,92 €
80000: ..................... 10 524,76 € . 11 053,92 €
85000: ..................... 10 600,76 € . 11 597,92 €
Näyttäisi tuollaisilla kaupparatsun kilsoilla, eli 75k/vuosi tulevan uusi Enyaq halvemmaksi kuin 5000 euron käytetty bensis. Nyt tosin vasta tajusin että verot ja vakuutukset puuttuu, jolloin sähkikselle saanee lyödä 500 € lisää vuosikuluja jolloin se breakeven tulee siinä 80k/vuosi kohdalla. Noille kilsoille alkaa olla jo niin vaikeaa arvioida muita todellisia kuluja että laskelma on parhaimmillaankin vain suuntaa antava.
Tosin se sähköauto on latauksessa sen verran, että mitään kaupparatsun kilsoja sillä ei kovinkaan helposti saada aikaan.
Ei tuo tee työajoa kuin noin 300 km päivässä, eli ihan hyvin riittää kun lataa öisin. 11 kW laturin vaatii kyllä. Tuossa Enyaqissa on kuitenkin reilu 500 km range niin mitään ongelmaa ei tule.
Eli kun lähdet sähköautolla Helsingistä edustusreissulle eri firmoihin Turkuun ja sieltä sitten vielä Raumalla ja lopuksi Poriin ja sitten takaisin Helsinkiin, niin sujuu hyvinkö latauksineen kaikkineen?
Taitaapi tuosta tulla aika reilusti yli 300 km, mutta eipä siinä ongelmaa ole kun vie lounaan ajaksi 125 kW laturiin, jolla 5 -> 80 % latausaika ei ole kuin puolisen tuntia.
Olettaen että se yksi laturi on vapaana kun sitä tarvitaan.
Mikä "yksi laturi"? Juurihan sanoin että niitä on tuolla alueella yli 500 kpl.
Tosi hienoa. Mutta miksi odottelisin minuuttiakaan mitään patteriauton latauksia useita kertoja päivässä?
Ethän sinä odottelekaan. Se latautuu silloin kun syöt tai olet asiakkaan luona.
Jos siis latauspiste on vapaa ja sijaisee sellaisessa paikassa josta saa ruokaa.
Monta kertaa pitää päivässä siis syödä ja viettää aikaa asiakkaan luona ehkä jopa muutamia tunteja, että pääsee taas seuraavan asiakkaan luo taas lataamaan autoa.
Ei edelleenkään tarvitse.
Eli jokaisen asiakkaan luona on mielestäsi latauspiste, johon auton saa kiinni aina asiakastapaamisen ajaksi?
Ei. Jos on, niin hyvä, silloin sitä voidaan käyttää. Jos ei ole, niin sitten ei ladata.
Aika noloa. Kaupparatsu ruinaamassa sähköä asiakkaalta.
Mitä helvettiä?
Olettaen, että sellainen latausasema on vapaa ja sellaisen etäisyyden päässä asiakkaista, että jaksat kävellä niihin tapaamisiin tai mennä taksilla kun sähköauto on latauksessa.
Ei ole edelleenkään mikään pakko ladata kertaakaan työpäivän aikana jos kaikki kohteet ovat sellaisia että se ei käy kätevästi.
Pakkohan se on ladata, että saa työpäivän ajot tehtyä ja pääsee vielä illaksi kotiin.
Eihän ole. Kuten sanoin, riittää että lataa Paimiossa ennen päivän
Miksi ajaisin Paimioon?
Koska muuten et pääse Helsingistä Turkuun, kuten se annettu reitti oli.
Eli sähköauton latauksen takia joutuisin kiertämään Paimion kautta kun menen Turkuun ja odottamaan auton latautumista?
Oletko ajanut joskus Helsingistä Turkuun moottoritietä pitkin? Jos olet, niin et ole voinut välttyä huomaamasta, että joudut joka tapauksessa ajamaan kirjaimellisesti Paimion Nesteen ohi. Hyvä ettei suoraan läpi mene tie. Et siis joudu kiertämään yhtään mistään minnekään, vaan ajat ihan suorinta tietä Helsingistä Paimion Nesteelle aamukaffelle ja siitä edelleen ihan luotisuoraan motaria Turkuun.
Miksi kuluttaisin aikaani Paimiossa kun asiakkaat on Turussa ja Raisiossa? Aamukahvit juon kotona.
Siksi että lataat siellä samalla autoasi. Siirrät siis osan aamutoimistasi Paimion Nesteelle jolloin saat mukavasti lisää rangea päivän ajoihin. Ajallisesti aamusi menee yhä saman mittaisena, rutiinisi vaan muuttuu hieman.
Eli sähköautoa on pakko ladata Paimiossa, että pääsee Turkuun? Melkoista ajanhukkaa.
Ajanhukkaa on lähinnä tämä rautalangan vääntäminen sinulle. Joudut lataamaan jotta saat sen päivän 580 kilometrin lenkin ajettua.
580 kilometriä ei riitä, koska asiakkaita on ympäri kaupunkia, joista Turku on vain yksi.
Eli pitäisi lähteä aikaisemmin aamulla liikkeelle, että voisi Paimiossa kuluttaa aikaa sähköauton lataamiseen jos latauspiste on edes vapaa?
Niin, käytännössä lähdet siis sen verran aikaisemmin liikkeelle kuin mitä olisit muuten kotona keittänyt kahvit ja tehnyt ja syönyt aamupalat. Kello soi yhä samaan aikaan, ensimmäisellä asiakkaalla olet yhä samaan aikaan, se rutiini siinä välissä vaan muuttuu vähän.
580 tai 680 kilometriä, se on ihan se ja sama. Ehdit kuitenkin lataamaan ne aamulla ennen työpäivää tai iltapäivällä työpäivän jälkeen kun käyt syömässä jossain. Tai lounaalla. Tai siellä asiakkaalla käydessäsi koska käytännössä kaikissa liikekeskusten ja toimistohotellien parkkihalleissa on myös latauspisteet.
Toki varmaan luovalla mielikuvituksella tuosta reitistä pystyy rakentamaan sellaisenkin että yksinkertaisesti mitään mahdollisuutta ladata ei ole eikä tule, jolloin täytyy sitten vaan jättää se sähkis ostamatta ja tyytyä maksamaan paljon enemmän niistä ajoistaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi sähköfriikkien on niin vaikea ymmärtää sitä että ihan oikeasti polttomoottoriauto tankkauksineen (5min/1000km) on vaan yksinkertaisesti helppoa ja kätevää verrattuna päivittäiseen töpselipelleilyyn. Ja palvelee sekä sitä lyhyttä suhausta tekevää että sitä jonka pitää se 800km päivässä taittaa jokaisena arkipäivänä. Yhdellä autolla/tekniikalla hoituu molemmat tarpeet ja auton hankintahinta voi olla mitä vaan tonnista ylöspäin.
Sähköautoilu on ihan jees jos tykkää harrastaa ja maksaa siitä ja valikoimasta löytyy omaan budjettiin sopiva sähköheppa. Kaikille ei löydy, ei löydy vielä ainakaan kymmeneen vuoteen.
Ja kymmenen vuoden päästä solid state-akut ovat valtavirtaa ja kaikki aiemmat litiumpatteriautot ovat vain ongelmajätettä kun akkutakuu on päättynyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nythän kuitenkin mm. Pariisi harkitsee totaalista diesel-kieltoa Stuttgartin ja Düsseldorfin ohella.
Eli jäljelle jää edelleenkin bensa ja kaasu.
Kyllä. Ja biokaasu etenkin on myös sinäänsä varsin ympäristöystävällinen polttoaine, joskin sitä koskee samat "gotchat" kuin biodieseliäkin. Sääli vaan että VAG-konserni lopettaa kaasuautojen valmistuksen.
Jokaisen bensiinikäyttöisen polttomoottorin voi tosin muuttaa käyttämään kaasua, ja muutokseen saa valtion tukeakin. Eli ihan sama mitä VAG tekee.
No siinä ollaan kyllä sitten jo taas yhtä marginaalitouhuissa..
Ihan marginaalitouhua on myös sähköautotkin tällä hetkellä Suomessa.
20 % uusautomyynnistä on ladattavia. En kyllä sanoisi sitä miksikään "marginaalitouhuksi" millään kriteerillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi sähköfriikkien on niin vaikea ymmärtää sitä että ihan oikeasti polttomoottoriauto tankkauksineen (5min/1000km) on vaan yksinkertaisesti helppoa ja kätevää verrattuna päivittäiseen töpselipelleilyyn.
Koska se ei ole? Millä tapaa se 5 min tankkaus per 1000 km on kätevämpää kuin 0 min tankkaus per 1000 km?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
........................................ Enyaq ............ "5ke ruppana"
Leasing / kk: .......... 775,73 € ........ 104,16 €
Kulutus / 100 km: 15,2 .................. 6,8
Euro / 100 km: ..... 1,52 € ............. 10,88 €
Huollot / vuosi: ................................ 300,00 €
Korjaukset / vuosi: ......................... 800,00 €
Kokonaiskulut km/vuosi
70000: ..................... 10 372,76 € ... 9 965,92 €
75000: ..................... 10 448,76 € . 10 509,92 €
80000: ..................... 10 524,76 € . 11 053,92 €
85000: ..................... 10 600,76 € . 11 597,92 €
Näyttäisi tuollaisilla kaupparatsun kilsoilla, eli 75k/vuosi tulevan uusi Enyaq halvemmaksi kuin 5000 euron käytetty bensis. Nyt tosin vasta tajusin että verot ja vakuutukset puuttuu, jolloin sähkikselle saanee lyödä 500 € lisää vuosikuluja jolloin se breakeven tulee siinä 80k/vuosi kohdalla. Noille kilsoille alkaa olla jo niin vaikeaa arvioida muita todellisia kuluja että laskelma on parhaimmillaankin vain suuntaa antava.
Tosin se sähköauto on latauksessa sen verran, että mitään kaupparatsun kilsoja sillä ei kovinkaan helposti saada aikaan.
Ei tuo tee työajoa kuin noin 300 km päivässä, eli ihan hyvin riittää kun lataa öisin. 11 kW laturin vaatii kyllä. Tuossa Enyaqissa on kuitenkin reilu 500 km range niin mitään ongelmaa ei tule.
Eli kun lähdet sähköautolla Helsingistä edustusreissulle eri firmoihin Turkuun ja sieltä sitten vielä Raumalla ja lopuksi Poriin ja sitten takaisin Helsinkiin, niin sujuu hyvinkö latauksineen kaikkineen?
Taitaapi tuosta tulla aika reilusti yli 300 km, mutta eipä siinä ongelmaa ole kun vie lounaan ajaksi 125 kW laturiin, jolla 5 -> 80 % latausaika ei ole kuin puolisen tuntia.
Olettaen että se yksi laturi on vapaana kun sitä tarvitaan.
Mikä "yksi laturi"? Juurihan sanoin että niitä on tuolla alueella yli 500 kpl.
Tosi hienoa. Mutta miksi odottelisin minuuttiakaan mitään patteriauton latauksia useita kertoja päivässä?
Ethän sinä odottelekaan. Se latautuu silloin kun syöt tai olet asiakkaan luona.
Jos siis latauspiste on vapaa ja sijaisee sellaisessa paikassa josta saa ruokaa.
Monta kertaa pitää päivässä siis syödä ja viettää aikaa asiakkaan luona ehkä jopa muutamia tunteja, että pääsee taas seuraavan asiakkaan luo taas lataamaan autoa.
Ei edelleenkään tarvitse.
Eli jokaisen asiakkaan luona on mielestäsi latauspiste, johon auton saa kiinni aina asiakastapaamisen ajaksi?
Ei. Jos on, niin hyvä, silloin sitä voidaan käyttää. Jos ei ole, niin sitten ei ladata.
Aika noloa. Kaupparatsu ruinaamassa sähköä asiakkaalta.
Mitä helvettiä?
Olettaen, että sellainen latausasema on vapaa ja sellaisen etäisyyden päässä asiakkaista, että jaksat kävellä niihin tapaamisiin tai mennä taksilla kun sähköauto on latauksessa.
Ei ole edelleenkään mikään pakko ladata kertaakaan työpäivän aikana jos kaikki kohteet ovat sellaisia että se ei käy kätevästi.
Pakkohan se on ladata, että saa työpäivän ajot tehtyä ja pääsee vielä illaksi kotiin.
Eihän ole. Kuten sanoin, riittää että lataa Paimiossa ennen päivän
Miksi ajaisin Paimioon?
Koska muuten et pääse Helsingistä Turkuun, kuten se annettu reitti oli.
Eli sähköauton latauksen takia joutuisin kiertämään Paimion kautta kun menen Turkuun ja odottamaan auton latautumista?
Oletko ajanut joskus Helsingistä Turkuun moottoritietä pitkin? Jos olet, niin et ole voinut välttyä huomaamasta, että joudut joka tapauksessa ajamaan kirjaimellisesti Paimion Nesteen ohi. Hyvä ettei suoraan läpi mene tie. Et siis joudu kiertämään yhtään mistään minnekään, vaan ajat ihan suorinta tietä Helsingistä Paimion Nesteelle aamukaffelle ja siitä edelleen ihan luotisuoraan motaria Turkuun.
Miksi kuluttaisin aikaani Paimiossa kun asiakkaat on Turussa ja Raisiossa? Aamukahvit juon kotona.
Siksi että lataat siellä samalla autoasi. Siirrät siis osan aamutoimistasi Paimion Nesteelle jolloin saat mukavasti lisää rangea päivän ajoihin. Ajallisesti aamusi menee yhä saman mittaisena, rutiinisi vaan muuttuu hieman.
Eli sähköautoa on pakko ladata Paimiossa, että pääsee Turkuun? Melkoista ajanhukkaa.
Ajanhukkaa on lähinnä tämä rautalangan vääntäminen sinulle. Joudut lataamaan jotta saat sen päivän 580 kilometrin lenkin ajettua.
580 kilometriä ei riitä, koska asiakkaita on ympäri kaupunkia, joista Turku on vain yksi.
Eli pitäisi lähteä aikaisemmin aamulla liikkeelle, että voisi Paimiossa kuluttaa aikaa sähköauton lataamiseen jos latauspiste on edes vapaa?
Niin, käytännössä lähdet siis sen verran aikaisemmin liikkeelle kuin mitä olisit muuten kotona keittänyt kahvit ja tehnyt ja syönyt aamupalat. Kello soi yhä samaan aikaan, ensimmäisellä asiakkaalla olet yhä samaan aikaan, se rutiini siinä välissä vaan muuttuu vähän.
Ja laitan asiakkaille lisälaskua latauksien odottamisesta kun odottelen vaikkapa ensin Paimiossa? Ja lähden kotoa aiemmin, että voin odotella heti aamusta Paimiossa auton latautumista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nythän kuitenkin mm. Pariisi harkitsee totaalista diesel-kieltoa Stuttgartin ja Düsseldorfin ohella.
Eli jäljelle jää edelleenkin bensa ja kaasu.
Kyllä. Ja biokaasu etenkin on myös sinäänsä varsin ympäristöystävällinen polttoaine, joskin sitä koskee samat "gotchat" kuin biodieseliäkin. Sääli vaan että VAG-konserni lopettaa kaasuautojen valmistuksen.
Jokaisen bensiinikäyttöisen polttomoottorin voi tosin muuttaa käyttämään kaasua, ja muutokseen saa valtion tukeakin. Eli ihan sama mitä VAG tekee.
No siinä ollaan kyllä sitten jo taas yhtä marginaalitouhuissa..
Ihan marginaalitouhua on myös sähköautotkin tällä hetkellä Suomessa.
20 % uusautomyynnistä on ladattavia. En kyllä sanoisi sitä miksikään "marginaalitouhuksi" millään kriteerillä.
Pääosin taitaa olla hybridejä, joilla ajetaan hetki sähköllä, minkä jälkeen kyllästytään johtorumbaan ja ajetaan polttomoottorilla pääosin kaikki ajot. Ihan marginaalitouhua on täyssähköautot edelleenkin Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Ehdit kuitenkin lataamaan ne aamulla ennen työpäivää tai iltapäivällä työpäivän jälkeen kun käyt syömässä jossain.
Missähän ne lataan? Kadunvarressako? Taloyhtiössä ei ole mitään latauspisteitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauton voin "tankata" yön aikana omassa pihassa eikä sinun tarvi erikseen ajaa minnekään huoltoasemalle.
Vain jos talossa sähköt riittää.
Kyllä pitää haravoida syvältä ja kaukaa löytääkseen talon jossa ei ole vähintään 3x25 A pääsulaketta, joka siis riittää aivan mainiosti 11 kW Type-2 latausasemalle kotiin. Ja jos käyttö on "normaalia", niin riittää ihan perus 10/16 A hidaslataus joka ei vaadi edes senkään vertaa. Tosiaan se auto lataa itsensä yöllä kun muuta käyttöä sähkölle ei ole. Toki jos on niin onneton tilanne että talo lämpeää sähkövaraajalla yösähköllä ja pääsulake on 3x16 A niin sitten joutuu vähän laittamaan kättä taskuun ja tilaamaan sähkölaitokselta isompaa liittymäoikeutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
........................................ Enyaq ............ "5ke ruppana"
Leasing / kk: .......... 775,73 € ........ 104,16 €
Kulutus / 100 km: 15,2 .................. 6,8
Euro / 100 km: ..... 1,52 € ............. 10,88 €
Huollot / vuosi: ................................ 300,00 €
Korjaukset / vuosi: ......................... 800,00 €
Kokonaiskulut km/vuosi
70000: ..................... 10 372,76 € ... 9 965,92 €
75000: ..................... 10 448,76 € . 10 509,92 €
80000: ..................... 10 524,76 € . 11 053,92 €
85000: ..................... 10 600,76 € . 11 597,92 €
Näyttäisi tuollaisilla kaupparatsun kilsoilla, eli 75k/vuosi tulevan uusi Enyaq halvemmaksi kuin 5000 euron käytetty bensis. Nyt tosin vasta tajusin että verot ja vakuutukset puuttuu, jolloin sähkikselle saanee lyödä 500 € lisää vuosikuluja jolloin se breakeven tulee siinä 80k/vuosi kohdalla. Noille kilsoille alkaa olla jo niin vaikeaa arvioida muita todellisia kuluja että laskelma on parhaimmillaankin vain suuntaa antava.
Tosin se sähköauto on latauksessa sen verran, että mitään kaupparatsun kilsoja sillä ei kovinkaan helposti saada aikaan.
Ei tuo tee työajoa kuin noin 300 km päivässä, eli ihan hyvin riittää kun lataa öisin. 11 kW laturin vaatii kyllä. Tuossa Enyaqissa on kuitenkin reilu 500 km range niin mitään ongelmaa ei tule.
Eli kun lähdet sähköautolla Helsingistä edustusreissulle eri firmoihin Turkuun ja sieltä sitten vielä Raumalla ja lopuksi Poriin ja sitten takaisin Helsinkiin, niin sujuu hyvinkö latauksineen kaikkineen?
Taitaapi tuosta tulla aika reilusti yli 300 km, mutta eipä siinä ongelmaa ole kun vie lounaan ajaksi 125 kW laturiin, jolla 5 -> 80 % latausaika ei ole kuin puolisen tuntia.
Olettaen että se yksi laturi on vapaana kun sitä tarvitaan.
Mikä "yksi laturi"? Juurihan sanoin että niitä on tuolla alueella yli 500 kpl.
Tosi hienoa. Mutta miksi odottelisin minuuttiakaan mitään patteriauton latauksia useita kertoja päivässä?
Ethän sinä odottelekaan. Se latautuu silloin kun syöt tai olet asiakkaan luona.
Jos siis latauspiste on vapaa ja sijaisee sellaisessa paikassa josta saa ruokaa.
Monta kertaa pitää päivässä siis syödä ja viettää aikaa asiakkaan luona ehkä jopa muutamia tunteja, että pääsee taas seuraavan asiakkaan luo taas lataamaan autoa.
Ei edelleenkään tarvitse.
Eli jokaisen asiakkaan luona on mielestäsi latauspiste, johon auton saa kiinni aina asiakastapaamisen ajaksi?
Ei. Jos on, niin hyvä, silloin sitä voidaan käyttää. Jos ei ole, niin sitten ei ladata.
Aika noloa. Kaupparatsu ruinaamassa sähköä asiakkaalta.
Mitä helvettiä?
Olettaen, että sellainen latausasema on vapaa ja sellaisen etäisyyden päässä asiakkaista, että jaksat kävellä niihin tapaamisiin tai mennä taksilla kun sähköauto on latauksessa.
Ei ole edelleenkään mikään pakko ladata kertaakaan työpäivän aikana jos kaikki kohteet ovat sellaisia että se ei käy kätevästi.
Pakkohan se on ladata, että saa työpäivän ajot tehtyä ja pääsee vielä illaksi kotiin.
Eihän ole. Kuten sanoin, riittää että lataa Paimiossa ennen päivän
Miksi ajaisin Paimioon?
Koska muuten et pääse Helsingistä Turkuun, kuten se annettu reitti oli.
Eli sähköauton latauksen takia joutuisin kiertämään Paimion kautta kun menen Turkuun ja odottamaan auton latautumista?
Oletko ajanut joskus Helsingistä Turkuun moottoritietä pitkin? Jos olet, niin et ole voinut välttyä huomaamasta, että joudut joka tapauksessa ajamaan kirjaimellisesti Paimion Nesteen ohi. Hyvä ettei suoraan läpi mene tie. Et siis joudu kiertämään yhtään mistään minnekään, vaan ajat ihan suorinta tietä Helsingistä Paimion Nesteelle aamukaffelle ja siitä edelleen ihan luotisuoraan motaria Turkuun.
Miksi kuluttaisin aikaani Paimiossa kun asiakkaat on Turussa ja Raisiossa? Aamukahvit juon kotona.
Siksi että lataat siellä samalla autoasi. Siirrät siis osan aamutoimistasi Paimion Nesteelle jolloin saat mukavasti lisää rangea päivän ajoihin. Ajallisesti aamusi menee yhä saman mittaisena, rutiinisi vaan muuttuu hieman.
Eli sähköautoa on pakko ladata Paimiossa, että pääsee Turkuun? Melkoista ajanhukkaa.
Ajanhukkaa on lähinnä tämä rautalangan vääntäminen sinulle. Joudut lataamaan jotta saat sen päivän 580 kilometrin lenkin ajettua.
580 kilometriä ei riitä, koska asiakkaita on ympäri kaupunkia, joista Turku on vain yksi.
Eli pitäisi lähteä aikaisemmin aamulla liikkeelle, että voisi Paimiossa kuluttaa aikaa sähköauton lataamiseen jos latauspiste on edes vapaa?
Niin, käytännössä lähdet siis sen verran aikaisemmin liikkeelle kuin mitä olisit muuten kotona keittänyt kahvit ja tehnyt ja syönyt aamupalat. Kello soi yhä samaan aikaan, ensimmäisellä asiakkaalla olet yhä samaan aikaan, se rutiini siinä välissä vaan muuttuu vähän.
Ja laitan asiakkaille lisälaskua latauksien odottamisesta kun odottelen vaikkapa ensin Paimiossa? Ja lähden kotoa aiemmin, että voin odotella heti aamusta Paimiossa auton latautumista?
Lukisit ne viestit ennen kuin vastaat niihin. Kumpaankin kysymykseesi on vastaus jo tuossa lainaamassasi viestissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin sivusta seuraajana, voiskohan tämän typerän kiistelyn jo lopettaa. Sähköautot on järjettömän epäkäytännöllisiä ja kalliita. Niillä ei ns. tee mitään. Topikki lukkoon ja avaajalle bänniä.
Olet yksiselitteisesti väärässä. Sähköautoja on halvempia kuin polttomoottoriautoja, niitä on käytännölisempiä kuin polttomoottoriautoja ja niillä tekee käytännössä kaiken saman kuin polttomoottoriautoilla, usein vain paljon edullisemmin ja kätevämmin.
Jos täällä kännissä avaudutkin niin ok, mutta älä nyt ainakaan rattiin lähde noilla promilleilla.
Käytännössä minkä tahansa sähköauton saa alle 100000 eurolla. Jotkut polttomoottoriautot maksavat yli 500000 euroa.
Ergo, on sellaisia sähköautoja jotka ovat halvempia kuin jotkut polttomoottoriautot.
- kaikki sähköversiot ovat selvästi kalliimpia kuin saman merkin vastaava bensaversio. Älä vertaa omenoita päärynöihin.
Sähköinen 7 paikkainen Tesla X on kaikilla mittareilla käytännöllisempi kuin vaikkapa Lamborghini Murcielago.
- Lambo on aika helevatan paljon paremman näköinen näistä kahdesta ja se on ainoa mikä merkkaa tässä vertailussa.
Ergo, on sellaisia sähköautoja jotka ovat käytännöllisempiä kuin jotkut polttomoottoriautot.
- kts. 1. kohta.
Kilometri sähköllä ajettuna maksaa noin viidesosan siitä mitä kilometri bensalla ajettuna.
- Ei todellakaan maksa. Auton kaikki kulut per kilometri, ml. arvonalenema, rahoituskulut etc. on ainoa millä on mitään merkitystä. Vain täydellinen idiootti ajattelee toisin.
Ergo, sähköautolla tekee samaa kuin polttomoottoriautolla, mutta edullisemmin.
- kts. edellinen kohta.
Sähköauton voin "tankata" yön aikana omassa pihassa eikä sinun tarvi erikseen ajaa minnekään huoltoasemalle.
- Käytännöllistä. Mites kun on sähkökatko, olet jossain muualla kun kotona, lapsi pitää viedä sairaalaan juuri kun olet ajanut päivällä akun tyhjäksi jne. jne.
Ergo, sähköautolla tekee samaa kuin polttomoottoriautolla, mutta kätevämmin.
- jep...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi sähköfriikkien on niin vaikea ymmärtää sitä että ihan oikeasti polttomoottoriauto tankkauksineen (5min/1000km) on vaan yksinkertaisesti helppoa ja kätevää verrattuna päivittäiseen töpselipelleilyyn.
Koska se ei ole? Millä tapaa se 5 min tankkaus per 1000 km on kätevämpää kuin 0 min tankkaus per 1000 km?
Jos matkaan pitää päästä nopeasti, ei ole aikaa odotella jopa useiden tuntien latauksia jos akut ovatkin tyhjät viimekertaisen ajon jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehdit kuitenkin lataamaan ne aamulla ennen työpäivää tai iltapäivällä työpäivän jälkeen kun käyt syömässä jossain.
Missähän ne lataan? Kadunvarressako? Taloyhtiössä ei ole mitään latauspisteitä.
Latausasemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi sähköfriikkien on niin vaikea ymmärtää sitä että ihan oikeasti polttomoottoriauto tankkauksineen (5min/1000km) on vaan yksinkertaisesti helppoa ja kätevää verrattuna päivittäiseen töpselipelleilyyn.
Koska se ei ole? Millä tapaa se 5 min tankkaus per 1000 km on kätevämpää kuin 0 min tankkaus per 1000 km?
Jos matkaan pitää päästä nopeasti, ei ole aikaa odotella jopa useiden tuntien latauksia jos akut ovatkin tyhjät viimekertaisen ajon jälkeen.
Jos matkaan pitää päästä nopeasti niin pidetään huoli että akut eivät ole tyhjät.
Alue: Aihe vapaa
580 kilometriä ei riitä, koska asiakkaita on ympäri kaupunkia, joista Turku on vain yksi.
Eli pitäisi lähteä aikaisemmin aamulla liikkeelle, että voisi Paimiossa kuluttaa aikaa sähköauton lataamiseen jos latauspiste on edes vapaa?