Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sera-Tepolla on taas psykoosit tulilla. Palaillaan asiaan alkuviikosta kun kaveri pääsee taas osastolle takaisin.
Sitä odotellessa voidaan vaikka nauraa maailman paskimman rumpalin "soitolle:"
Nerokasta tykitystä!
Näyttää olevan ensimmäinen lajiaan ihmiskunnan ja musiikin historiassa. Kova saavutus!
Ei kyllä näytä. Näyttää olevan täysin toistaitoinen ja rytmitajuton, rummunsoiton perusteetkin täysin hakusessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhden Teslan litiumakun valmistukseen käytetyllä energiamäärällä voisi tuottaa vetyä miljoonaa kilometriä varten.
Vähintään, mutta se ei hyödytä mitään koska vety pienimolekyylisenä kaasuna vaatii suurikokoiset, raskaat ja kalliit komposiittirakenteiset painesäiliöt, eikä siten sovellu ajoneuvokäyttöön.
Ei tarvitse, vetyä voi jaella muussakin muodossa. Silti energiatiheys säilyy huomattavan korkeana:
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/c099382a-85fd-4a4b-a623-f8908c90…
Pian voidaan sanoa sähköautoille good bye, bad buy.
Li-ion akun energiatiheys 3 MJ/kg, tahna-vety noin 40 MJ/ kg .
Vety on myös kaikkein puhtain energiamuoto.
Akku 3 MJ/kg
Bensa 23 MJ/kg
Vety pastamuoto 40 MJ/kg
Vety puhtaana 120 MJ/kg
Mikä putoaa pelistä pois ensimmäisenä, mietitäänpä?
Hyvä jos polttikset katoaa. Pahaa tekee aamulla seisoa liikennevaloissa sankan pakokaasun keskellä. Miksei kaikki vaan ajaisi sähköllä, niin ilma olisi paljon puhtaampaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhden Teslan litiumakun valmistukseen käytetyllä energiamäärällä voisi tuottaa vetyä miljoonaa kilometriä varten.
Vähintään, mutta se ei hyödytä mitään koska vety pienimolekyylisenä kaasuna vaatii suurikokoiset, raskaat ja kalliit komposiittirakenteiset painesäiliöt, eikä siten sovellu ajoneuvokäyttöön.
Ei tarvitse, vetyä voi jaella muussakin muodossa. Silti energiatiheys säilyy huomattavan korkeana:
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/c099382a-85fd-4a4b-a623-f8908c90…
Pian voidaan sanoa sähköautoille good bye, bad buy.
Li-ion akun energiatiheys 3 MJ/kg, tahna-vety noin 40 MJ/ kg .
Vety on myös kaikkein puhtain energiamuoto.
Akku 3 MJ/kg
Bensa 23 MJ/kg
Vety pastamuoto 40 MJ/kg
Vety puhtaana 120 MJ/kg
Mikä putoaa pelistä pois ensimmäisenä, mietitäänpä?
Bensa. Vetyhän ei koskaan edes ole kisassa vielä mukana ollutkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liian yksinkertainen ratkaisu olisi laittaa polttomoottorit käyttämään vetyä.
BMW on tutkinut tätä vakavasti 80-luvulta alkaen. Toyota on parhaillaan asian kimpussa. Kyllä sekin vielä saattaa toteutua.
BMW:
Hallitusten on sitouduttava paljon paremmin vetyyn.
Tankkausinfrastruktuuria on pystyttävä parantamaan selkeästi. Vihreästi tuotettua vetyä on kyettävä takaamaan riittävästi ja riittävän edullisesti myös autoteollisuuden tarpeisiin, ennen näitä parannuksia ei vetyautoa voi markkinoille tuoda”, BMW tiedotti.https://www.apu.fi/artikkelit/bmw-n-vetyauto-tuotantoon-mutta-myyntiin-…
BMW on tajunnut myös ettei kannata myydä kallista vetyautoa jos ei edes ole vedyn jakeluasemia.
Ja niitähän ei Suomessa ole yhtään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyvä jos polttikset katoaa. Pahaa tekee aamulla seisoa liikennevaloissa sankan pakokaasun keskellä. Miksei kaikki vaan ajaisi sähköllä, niin ilma olisi paljon puhtaampaa?
Tämä nykyinen pakokaasujen hengittäminen on pian jotain sellaista jota tulevat sukupolvet eivät tajua lainkaan.
Yhtä kamalaa kuin autossa lasten kanssa tupakointi tai savupirtissä nokisena asuminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liian yksinkertainen ratkaisu olisi laittaa polttomoottorit käyttämään vetyä.
BMW on tutkinut tätä vakavasti 80-luvulta alkaen. Toyota on parhaillaan asian kimpussa. Kyllä sekin vielä saattaa toteutua.
BMW:
Hallitusten on sitouduttava paljon paremmin vetyyn.
Tankkausinfrastruktuuria on pystyttävä parantamaan selkeästi. Vihreästi tuotettua vetyä on kyettävä takaamaan riittävästi ja riittävän edullisesti myös autoteollisuuden tarpeisiin, ennen näitä parannuksia ei vetyautoa voi markkinoille tuoda”, BMW tiedotti.https://www.apu.fi/artikkelit/bmw-n-vetyauto-tuotantoon-mutta-myyntiin-…
BMW on tajunnut myös ettei kannata myydä kallista vetyautoa jos ei edes ole vedyn jakeluasemia.
Ja niitähän ei Suomessa ole yhtään.
On tai ei ole, ei niitä vetyautoja myydä siltikään. Saksassa on sentään jollain mallilla siedettävä vetyverkosto, vaikka pisimmillään tankkausmatkaa syrjäseuduilta tuleekin satoja kilometrejä, mutta silti vetyautoja on autokannasta jokin promillen sadasosa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä jos polttikset katoaa. Pahaa tekee aamulla seisoa liikennevaloissa sankan pakokaasun keskellä. Miksei kaikki vaan ajaisi sähköllä, niin ilma olisi paljon puhtaampaa?
Tämä nykyinen pakokaasujen hengittäminen on pian jotain sellaista jota tulevat sukupolvet eivät tajua lainkaan.
Yhtä kamalaa kuin autossa lasten kanssa tupakointi tai savupirtissä nokisena asuminen.
Parkkihalleissakin pitää olla ihan järjettömän tehokas ilmanvaihto. Ja silti kylmänä talvipäivänä siellä on sellainen katku, että pahaa tekee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhden Teslan litiumakun valmistukseen käytetyllä energiamäärällä voisi tuottaa vetyä miljoonaa kilometriä varten.
Vähintään, mutta se ei hyödytä mitään koska vety pienimolekyylisenä kaasuna vaatii suurikokoiset, raskaat ja kalliit komposiittirakenteiset painesäiliöt, eikä siten sovellu ajoneuvokäyttöön.
Ei tarvitse, vetyä voi jaella muussakin muodossa. Silti energiatiheys säilyy huomattavan korkeana:
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/c099382a-85fd-4a4b-a623-f8908c90…
Pian voidaan sanoa sähköautoille good bye, bad buy.
Li-ion akun energiatiheys 3 MJ/kg, tahna-vety noin 40 MJ/ kg .
Vety on myös kaikkein puhtain energiamuoto.
Akku 3 MJ/kg
Bensa 23 MJ/kg
Vety pastamuoto 40 MJ/kg
Vety puhtaana 120 MJ/kg
Mikä putoaa pelistä pois ensimmäisenä, mietitäänpä?
Nestemäisen vedyn säilöminen vaatii erittäin hyvin eristetyn säiliön ja hävikki vedyn kiehuessa on suuri. Vaihtoehtoisesti nestemäistä vetyä voidaan varastoida painavaan, suurikokoiseen ja kalliiseen komposiittirakenteiseen erittäin hyvin eristettyyn säiliöön, jolloin hävikki on pienempää vedyn ollessa paineistetussa tilassa. Henkilöautoihin kumpikaan ratkaisu ei kuitenkaan sovi, koska auton tankki tyhjenisi itsestään sen ollessa käyttämättömänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vain ajan kysymys milloin polttomoottoriautojen ajokiellot tulevat Suomeen.
Nyt jo tullut WHO.lta suosituksia vähentää liikenteen päästöjä Helsingissä.
Ihan älytöntä hengittää pakokaasuja kun puhdas ja käyttökustannuksiltaan edullinen ratkaisu on olemassa.
WHO:n ohjearvot ylittyvät erityisesti suurten kaupunkien vilkasliikenteisissä ympäristöissä. Esimerkiksi Helsingin keskustan vilkkaimmilla kaduilla typpidioksidin vuosipitoisuudet ovat noin kolminkertaisia ohjearvoon verrattuna.
https://www.hsy.fi/ymparistotieto/tiedotteet/whon-tiukentuneet-ilmanlaa…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto hörhöt kuvittelevat että sähköautot on kaikkien ratkaisu. Todellisuus on että tarvitaan niitä muita voimanlähteitä niinku polttomoottoriautot. Fossiiliset polttoaineet tulevat loppumaan se on varma. Valmis infrastruktuuri on jo muille polttoaineille mitä voi säiliössä kuljettaa. Valitettavasti maailma on sekaisin ja kuvittelee että sähköauto on tulevaisuutta vaikka se on jo keksitty jo sata vuotta sitten....
Öljyä riittää vielä pumpata nykyisillä lähteillä 53 vuotta. Miksi sitä ei tehtäisi? Polttomoottorit eivät ikinä katoa, jo nyt vetyä voidaan polttaa tahnamaisessa muodossa. Tulee synteettiset polttoaineet ja vety muissakin muodoissa.
Sähköauto jää historiaan, kuten jäi satavuotta sitten hankalana käyttää.
Amsterdam kieltää bensa- ja diesel-käyttöiset autot 2030 lähtien – rajoitukset aloitettu 2020.
Rajoitusten taustalla ovat ilmansaasteiden aiheuttamat terveyshaitat.Kaupunki pyrkii näin välttämään typpioksidi- ja pienhiukkaspäästöt, jotka pilaavat asukkaiden hengitysilmaa.
– Saasteet ovat hiljainen tappaja ja yksi Amsterdamin suurimmista terveyshaitoista, sanoo kaupungin liikenneasioista vastaava Sharon Dijksma.
Hollannin suurissa kaupungeissa saastepitoisuus on myös suurempi kuin EU:n säädökset sallivat. Eniten typpioksidi- ja pienhiukkaspäästöjä aiheuttaa Amsterdamin ja Rotterdamin satamiin suuntautuva raskas liikenne.
Amsterdam aloittaa rajoitukset vaiheittain.
Helsinkiin kielto myös ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä Tekniikan Maaima tietää:
Tutkimus: Uusien sähköautojen elinkaaripäästöt ovat jo nyt polttomoottoriautoja pienempiä kaikkialla maailmassa, jopa paljon hiiltä käyttävässä Intiassa ja Kiinassa
Tutkimuksessa on oletettu, että autot on rekisteröity tänä vuonna (2021) ja että ne tulevat olemaan käytössä noin 18 vuotta. Tutkimuksessa on arvioitu erilaisia skenaarioita myös sille, miten energian tuotanto kullakin alueella muuttuu, joskin tätä on vaikea ennustaa tarkasti.
Georg Bieker sanoo The Vergen mukaan, että jo nyt sähköautojen omistajilla auton synnyttämät päästöt alkavat olla polttomoottoriautojen päästöjä pienempiä vuoden ajon jälkeen.
https://tekniikanmaailma.fi/tutkimus-uusien-sahkoautojen-elinkaaripaast…
Ja nyt kun Suomeen on tulossa paljon tuulivoimaa niin ainakin Suomessa sähköauton päästöt jäävät pieniksi.
Tuulivoimalla tuotettua sähköä on noin vuoden tai parin päästä paljon enemmän kuin ydinvoimalla tuotettua.
Ihan hammästyin kun katosin tuota.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Patterimiehet jonottaa latausta ABC:lla kuin ilmaisia ämpäreitä Tokmanilla. 🤣
Ei tarvii enää lauatuksia odotella.
Elon Muskilta tullut uusi innovaatio, pikku-aggremallinen tesla:
Tuo voisi toimia, sähköauto polttomoottorilla.
Maailma pelastuu. Ai niin, hybridiauto on just tuo, mutta piilotettu versio.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole Suomessa paljonkaan ihmisiä, joille sähköauto ei olisi polttista parempi ratkaisu. Mutta onneksi vanhat jyyrät eivät halua luopua ikiaikaisista savuttajistaan. Maksavatpahan veroja meidän sähköautoilijoiden puolesta :)
Suurella osalla ei ole mitään latausmahdollisuuksia kotonaan, mikä aika tavalla vähentää intoa ostaa sähköautoja.
Väitän että 95% autoilijoista voi joko
a) ostaa seinäänsä 200-500e maksavan latauslaitteen ( omakoti- ja paritaloja on yli miljoona)b) vaatia talonyhtiötä vaihtamaan lämmitystolppansa nupin 6-11 KW lataaamiseen sopivaksi
c) käyttää vanhaa lämmitystolppaa 8A johdolla hybridin lataamiseen ( 1,8kW)
d) käyttää 8A johtoa sähköauton lataamiseen ja lisäksi tarvittaessa ostarin laturia
e) vaatia talonyhtiötä järjestöämään yhteislatauspaikkoja
Sellaisia taloyhtiöitä joissa ei olisi yhtään autopaikkaa yhteislatauspaikalle on aika vähän.
Käytännössä 90% lataa autoaan yöllä.
Latausajan voi ohjelmoida autosta käsin ja sitä voi seurata puhelinapilla ainakin meidän autossa.Aika samantekevää millä teholla auto yön aikana latautuu kun yön aikana kuitenkin saa ainakin vähintään 100km lisää matkaa jopa tuolla 8A piuhalla lämmitystolpasta.
6kW riittää siihen että Teslan akun saa tyhjästä täyteen yön aikana.Teholla on merkitystä lähinnä yhteislatauspaikoilla. Kannattaa pyytää taloyhtiötä selvittämään tuota.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhden Teslan litiumakun valmistukseen käytetyllä energiamäärällä voisi tuottaa vetyä miljoonaa kilometriä varten.
Vähintään, mutta se ei hyödytä mitään koska vety pienimolekyylisenä kaasuna vaatii suurikokoiset, raskaat ja kalliit komposiittirakenteiset painesäiliöt, eikä siten sovellu ajoneuvokäyttöön.
Ei tarvitse, vetyä voi jaella muussakin muodossa. Silti energiatiheys säilyy huomattavan korkeana:
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/c099382a-85fd-4a4b-a623-f8908c90…
Pian voidaan sanoa sähköautoille good bye, bad buy.
Li-ion akun energiatiheys 3 MJ/kg, tahna-vety noin 40 MJ/ kg .
Vety on myös kaikkein puhtain energiamuoto.
Akku 3 MJ/kg
Bensa 23 MJ/kg
Vety pastamuoto 40 MJ/kg
Vety puhtaana 120 MJ/kg
Mikä putoaa pelistä pois ensimmäisenä, mietitäänpä?
En ole fyysikko...arvaan että akku?
Vierailija kirjoitti:
Kuka olisikaan arvannut, että suhtautuminen sähköautoihin muuttuu, kun sellaisella pääsee ajamaan ?
AutoVexin kyselyyn vastanneista 408 palvelun asiakkaasta 66,5 prosenttia totesi suhtautumisensa sähköautoihin muuttuneen sen jälkeen, kun oli itse ajanut sellaisella. Sähköautolla oli ajanut tosin vain 42,6 prosenttia vastaajista.
Tästä runsaasta 40 prosentista 62,4 prosenttia piti sähköautoa polttomoottoriautoa miellyttävämpänä ajettavana, ja ainoastaan 13,5 prosenttia koki polttomoottoriauton olevan mukavampi. Loput eivät sanoneet juuta eivätkä jaata siihen, kumpi on heidän mielestään miellyttävämpi.
Vastauksissa korostuivat AutoVexin mukaan erityisesti sähkömoottorin välitön vääntö ja hiljaisuus.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kuka-olisikaan-arvannut-etta-suhtau…
Niinpä. Huomaa että tälle palstalle kriittisesti kirjoittavat eivät ole koskaan edes itse ajaneet sati ladanneet sähköautoa. Sen verran kummallisia huolen aiheita.
Vierailija kirjoitti:
Teslan arvosta katosi kolmessa vuodessa 80 000 euroa:
https://www.aamulehti.fi › uutiset › art-2000007442714
No voi, Teslan arvo romahti. Eipä ihme että käytettyjen teslojen kauppa ei käy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä järjestyy kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautojen lataus taloyhtiössä - Asianajotoimisto Lindblad
https://lindblad.fi › sahkoautojen-lataus-taloyhtiossa
20.9.2021 — Yhtiö voi kieltää sähköautojen lataamisen lämmitystolpista, mutta kiellosta päätettäessä on otettava osakkaiden yhdenvertaisuus huomioon. Yhtiön ...
Eli sähköautojen lataus voidaan kieltää taloyhtiöissä lämmitystolpista! Toisin kuin väitetty.
Entä sitten? Latausvalmius pitää kuitenkin järjestää jotain kautta. Kuten väitetty.
Järjestäköön itse.
Ei tarvitse kun taloyhtiö tekee sen jokaisen asukkaan puolesta.
Ja suurella osalla taas ei ole mitään latausmahdollisuuksia.
Onhan, kotipihalla.
Jos on sellainen koti, jossa on piha autoa varten. Monilla ei ole.
Suurella osalla on.
Ja suurella osalla ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liian yksinkertainen ratkaisu olisi laittaa polttomoottorit käyttämään vetyä.
Vedyn valmistus elektrolyysillä on jo muutenkin niin tehotonta, että vetyä ei kannata polttaa polttomoottorissa. Litiumakku on joka tapauksessa täysin ylivoimainen ratkaisu.
En ymmärrä miksi ensin pitäisi kuljettaa vetyä jonnekin Rovaniemelle ja sitten pitäisi jostain Kemijärveltä vaivautua hakemaan vetyä joltain asemalta jos voi laittaa vaan töpselin seinään.
Vetyautolla ei ole tulevaisuutta.
Ketju on lukittu.
Kuka olisikaan arvannut, että suhtautuminen sähköautoihin muuttuu, kun sellaisella pääsee ajamaan ?
AutoVexin kyselyyn vastanneista 408 palvelun asiakkaasta 66,5 prosenttia totesi suhtautumisensa sähköautoihin muuttuneen sen jälkeen, kun oli itse ajanut sellaisella. Sähköautolla oli ajanut tosin vain 42,6 prosenttia vastaajista.
Tästä runsaasta 40 prosentista 62,4 prosenttia piti sähköautoa polttomoottoriautoa miellyttävämpänä ajettavana, ja ainoastaan 13,5 prosenttia koki polttomoottoriauton olevan mukavampi. Loput eivät sanoneet juuta eivätkä jaata siihen, kumpi on heidän mielestään miellyttävämpi.
Vastauksissa korostuivat AutoVexin mukaan erityisesti sähkömoottorin välitön vääntö ja hiljaisuus.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kuka-olisikaan-arvannut-etta-suhtau…