Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu

Vierailija kirjoitti:

Sähködatsunisti kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Esittäkääs sähkärit jotain kritiikkiä vehkeistänne, koska mikään ei ole täydellistä.

Nissan Leafissa ei tahdo kovalla pakkasella maantieajossa lämpö riittää, sillä ilmalämpöpumppu käy huilaamaan yli 15 asteen pakkasella ja sähkövastuksessa ei teho riitä. LeafSpy-sovelluksen mukaan sähkölämmitin puhkuu maksimissaan 3,75 kW:n teholla. Täytyy pitää penkin- ja ratinlämmittimet päällä, että tarkenee.

Lisäksi siinä on sellainen suunnitteluvirhe (mikä tosin on lähes joka autossa), että keskisuuttimiin ja tuulilasille ei saa puhallusta samaan aikaan. Olisi mukaava puhkua lämpöä etupenkkiläisille, mutta sitten tuulilasi huurtuu.

Ratin etäisyyssäätö puuttuu (tuli uusimpiin vuosimalleihin).

Sähkösäätöistä kuljettajan istuinta ei ole saatavilla. Aina, kun vaihdetaan kuskia minun tai vaimon välillä, joutuu nytkyttämään penkin korkeudensäätövipua parikymmentä kertaa.

Lasinpesunesteen merkkkivalo puuttuu. Siperian opettamana pesunestekannu on aina takakontissa.

Kyseistä autoa ei ole edes suunniteltu toimimaan pohjolan mannermaisessa ilmastossa. Täällä hyvin toimiva sähköauto maksaa 70t€

No ei nyt sentään. Jostain 40ke lähtee toimivat, yleiskäyttöiset sähkikset jotka toimivat perheautoina ja joilla voi lähteä pidemmällekin reissulle. Joku 50-60ke niin saa jo huippuvarustelut, nelivedon yms.

Vierailija kirjoitti:

Sähködatsunisti kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Esittäkääs sähkärit jotain kritiikkiä vehkeistänne, koska mikään ei ole täydellistä.

Nissan Leafissa ei tahdo kovalla pakkasella maantieajossa lämpö riittää, sillä ilmalämpöpumppu käy huilaamaan yli 15 asteen pakkasella ja sähkövastuksessa ei teho riitä. LeafSpy-sovelluksen mukaan sähkölämmitin puhkuu maksimissaan 3,75 kW:n teholla. Täytyy pitää penkin- ja ratinlämmittimet päällä, että tarkenee.

Lisäksi siinä on sellainen suunnitteluvirhe (mikä tosin on lähes joka autossa), että keskisuuttimiin ja tuulilasille ei saa puhallusta samaan aikaan. Olisi mukaava puhkua lämpöä etupenkkiläisille, mutta sitten tuulilasi huurtuu.

Ratin etäisyyssäätö puuttuu (tuli uusimpiin vuosimalleihin).

Sähkösäätöistä kuljettajan istuinta ei ole saatavilla. Aina, kun vaihdetaan kuskia minun tai vaimon välillä, joutuu nytkyttämään penkin korkeudensäätövipua parikymmentä kertaa.

Lasinpesunesteen merkkkivalo puuttuu. Siperian opettamana pesunestekannu on aina takakontissa.

Kyseistä autoa ei ole edes suunniteltu toimimaan pohjolan mannermaisessa ilmastossa. Täällä hyvin toimiva sähköauto maksaa 70t€

Sähköautot ovat siis eliitin leluja. Ilmankos niiden hankitaa on tuettu vallanpitäjien suunnasta.

Rumpalipoju se jaksaa paukuttaa tähän ketjuun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se kumma, kun uusi hieno versio autosta rajoittaa elämää, niin nämä rajoitukset eivät olekaan huonoja puolia, vaan hienoja ominaisuuksia.

Jos joku kehittäisi asuntoon sähkölukon, jonka avautumista joutuisi joka toinen tai kolmas kerta odottamaan edes 5 minuuttia, niitä ei menisi yhtään kaupaksi.

Nyt kun kyse on autosta, pakollinen odotustauko ei yhtäkkiä olekaan huono ominaisuus, koska ikinä ei tule vastaan tilannetta, ettei olisi aikaa pidentää matka-aikaa muutamalla tunnilla.

Se, että joudun ehkä kerran tai kaksi vuodessa mahdollisesti pitämään 15 min pidemmän tauon kuin muuten ei tosiaan tunnu missään sen faktan rinnalla, että autoilun kulut leikkautuvat viidenneksellä ja auto on tehokkaampi, mukavempi ja hauskempi kuin yksikään aikaisemmin omistama autoni.

Ei leikkaudu, kun otat huomioon myös sähköauton pääomakulut.

Leikkautui jo. 60000 euron sähköautossa on alemmat pääomakulut kuin 60000 euron polttiksessa koska sähköautot pitävät arvonsa niin paljon paremmin toistaiseksi.

Itse olen yli 50-vuotias, eikä mun kaikki autoni ole maksaneet yhteensä edes puolta tuosta 60000 eurosta. Mutta varmaan se kertoo jotain ihmisen täydellisestä erkaantumisesta reaalimaailmasta, jos kuvittelee, että joku 60k€ autosta on järkevää tai ylipäätään mitenkään mahdollisuuksien rajoissa valtaosalle auton omistajista.

Minä en voi kirjoittaa muuta kuin omista kokemuksistani. Se kuitenkin riittää kumoamaan typerät yleistyksesi. Jos uusi sähköauto maksaa tänäpäivänä sen alkaen 50-60ke, niin silloinhan niitä ostavat ihmiset kenellä on tapana sen hintaisia autoja ostella.

Jos väitän, että valtaosalla suomalaisista ei ole varaa ostaa 60k€ autoa ja se on omaan kokemukseesi perustuen typerää yleistystä, niin sun on varmaan helppo esittää tilasto, minkä hintaisia autoja suomalaiset yleensä ostavat.

"silloinhan niitä ostavat ihmiset kenellä on tapana sen hintaisia autoja ostella."

Mikä tuossa oli sinulle ylivoimaisen hankalaa ymmärrettäväksi? 

Muutenkin ihan yhdentekevää jankata päivästä toiseen kuinka parin tonnin tai edes kymppitonnin käytetyillä ajavilla ei ole varaa uuteen 60 000e sähköautoon kun eivät he uusia autoja osta muutenkaan. Ihan yksi paskan hailee jos Erkki 50v ei halua vaihtaa parin tonnin diesel-meseään sähköautoon, koska Erkille tarjolla olevan valikoiman ovat päättäneet ihan muut kymmenen vuotta aikaisemmin ja Erkki valkkaa niistä sitten sen mikä eniten miellyttää ja mikä budjettiin mahtuu.

Päivästä toiseen?

Tässä jo parin tunnin keskustelulla on tullut selväksi, ettet myönnä omia virheitäsi tai sitten et ymmärrä lukemaasi. Onko suomi äidinkielesi?

Oli ilmeisesti liian pitkä viesti sinun ymmärrettväksi kun päätit alkaa vain lässyttää joutavia - ja vielä muiden luetun ymmärtämisestä. Koitahan vähän ryhdistäytyä.

No koitetaan ryhdistäytyä. Erkki siis ostaa aina käytetyn auton. Joku muu, kuten esimerkiksi sinä on ostanut tämän auton uutena. Jatkossa kuitenkin Erkillä ei ole varaa edes siihen käytettyyn autoon, koska sen akkujen uusiminen tulee kalliimmaksi kuin, mitä sen auton hinta olisi.

Tästä seuraa se, että sähköautojen arvo vaihtoautona romahtaa, mistä seuraa se, että uuden sähköauton ostava joutuu maksamaan siitä aina koko hinnan, kun vanhasta ei saa vaihdossa mitään. Koska vanha ei kelpaa vaihtoautoksi, eikä niille muutenkaan ole samassa mittakaavassa jälleenmyyntimarkkinoita, kuin polttomoottoriautoille, niiden sijoituspaikka on kierrätys niiltä osin kuin mahdollista ja loput menee ongelmajätelaitokselle.

Tästä seuraa, että uusien sähköautojen hintoihin pitää lisätä kierrätys/ongelmajätemaksu tai sitten se jää ostajan maksettavaksi siinä vaiheessa, kun auto pitää ns paalata. Tämä siis omalta osaltaan nostaa sähköauton hankkimiskuluja.

Aika paljon täysin perusteettomia oletuksiahan tuossa oli, mutta leikitään nyt sitten mukana. Tuolla mikämikä-maassasikin sillä sähköautolla on jokin käyttöarvo ja siten myös jälleenmyyntiarvo sanotaan nyt vaikka kymmenen vuoden ajan, kunnes akku yhtäkkiä mystisesti kosahtaa ja siitä tulee ongelmajätettä Arvonalenema olisi silloin jyrkempi, mutta ei suinkaan kokonaan sen ensimmäisen ostajan murhe. Ja jos nyt puhutaan vaikka siitä diesel-mesestä jonka jälleenmyyntiarvo on 2000e niin joku senkin arvonaleneman on jo ajat sitten maksanut, lähtöhintaan nähden tuo on niin pieni arvo että ensimmäiselle ostajalle ihan sama vaikka se olisi pyöreät nollakin - ja paaliinhan sekin lopulta menee.

Sillä 2000€ dieselillä on käyttöarvoa, mutta samanhintaisella sähköautolla ei, koska siihen tarvitaan yli 10k€ hintaiset akut.

-ohis

Miksi ihmeessä tarvittaisiin? Et sinä sähköautosta saa akkuja ajamalla loppumaan.

No nythän sinä varsin valeita päästit. Että sähköautossa olisi miljoonien kilometrien toimintasäde?

-eri

Vain otettu lääke auttaa. Voit puolestani mennä muualle bessewisseröimään.

No nyt ymmärtän. Olit unohtanut ottaa lääkkeesi. Ehkä se oli syynä tuohon täydelliseen arvostelukyvyttömyyteen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätä ei ole kommentoinut kukaan:

Kymmenessä vuodessa saadaan todella paljon tuulivoimaa. Yhden voimalan rakentaminen kestää vuoden.

Siis 6000. MW edestä hankkeita on joko rakenteilla tai ne on saaneet jo luvan.

Olkiluoto 3 tuottaa 1600Mw. Eli tuulivoimaa tulee lähes 4 ydinvoimalan verran ja nopeasti.

Päästötöntä sähköä on ehkä jo ensi vuonna todella paljon enemmän kuin nyt ?

STY:n vuosittain suorittaman tuulivoimahankkeiden kartoituksen mukaan tammikuuhun 2021 mennessä Suomessa oli julkaistu tuulivoimahankkeita yhteensä noin 21 300 megawatin (MW) edestä.

Lataa yhteenveto Suomeen suunnittelussa olevista hankkeista alta (päivitetty 1/2021). Listan tiedot on päivittänyt FCG Finnish Consulting Group Oy.

https://tuulivoimayhdistys.fi/tuulivoima-suomessa/sunnittelussa-olevat-…

Ihan hirveä määrä sähköä tuo 21 300MW.

Vaikka kaikki hankkeet eivät toteutuisikaan tuulivoimaa rakennetaan silti usemman ydinvoimalan verran. Jos kaikki hankkeet toteutuu se vastaa 13 ydinvoimalaa ja saatavalla sähköllä voitaisiin ladata 40-50 miljoonaa sähköäutoa. ( Suomessa on vain n. 2,75 miljoonaa henkilöautoa)

Nyt ydinvoima alkaa tuntua todella hankalalta verrattuna tuulivoimaan.

Jos siis isokin tuulivoimala nousee vain vuodessa. Toki lupaprosessi vie aikaa, mutta niinhän se vie kaikilla rakennuksillakin.

Suomen energiatilanne muuttuu näköjään yllättävän nopeasti.

Mä ole tätä samaa paukuttanut jo useamman vuoden, mutta porukalla ei vaan näytä menevän jakeluun, että jo muutaman vuoden päästä tuulivoima on suurin energiantuotantomuoto Suomessa. Vesivoiman ohi se menee jo parissa vuodessa ja ydivoiman ohi viidessä vuodessa.

Vuonna 2015 tuulivoima tuotti vain seitsemäsosan vesivoimaan verrattuna, mutta jo 2020 puolet vesivoimasta. A-talkissa energiateollisuuden toimitusjohtaja Jukka Leskelä kertoi, että vuosina 2021-2023 Suomeen tulee 3500 megawattia uutta tuulivoimaa, kun vuoden 2020 lopussa  tuulivoiman kokonaiskapasiteetti oli 2 586 MW. Eli kolmessa vuodessa tuulivoiman kokonaiskapasiteetti yli tuplaantuu ja tämä on vasta alkua!

Tuulivoima on Suomen kaltaisessa maassa idioottimainen suuntaus jota ei ilman tukia olisi kukaan edes harkinnut.

Energian kulutushuippujen aikaan ei yleensä tuule lainkaan suurimassa osassa maata ja infra seisoo vanhenemassa tyhjänpanttina, tai jopa kuluttamassa sähköä pitäessään sähköllä tuulta odottavia lapoja pois kuurasta.

Kysymys on samasta asiasta kuin osassa maataloustukia. Viljelijä voi pärjätä hienosti tukien varassa, kunhan vain viljelee riittävän suurta peltoalaa heinäviljelyssä. Mitään muuta ei tarvitse tehdä kuin kerran tai kaksi kesässä käydä niittämässä heinä nurin ja jättää sinne mätänemään. Viljelijä ei siis tuota mitään, mutta kuitenkin viljelee. Se riittää tuen saamiseksi ja toimii siten elinkeinona.

Ei tuuliviirien päähän mahdu tuo tuulivoiman epäluotettavuus. Ne tuijottaa vain teoreettisia maksimilukuja ja hehkuttavat, miten Suomi myy kohta sähköä puolelle Euroopalle. Paitsi, ettei myy, koska meillä ei ole infraa sille ja naapuritkaan ei osta Suomelta sähköä, kun ne päinvastoin myyvät ylijäämäsähköään meille.

Paitsi että kyllä myy, koska myymme jo nyt koko ajan sähköä ulkomaille.

Ai myymme ”puolelle Eurooppaa”?

Suomi on sähkön nettotuoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitten semmonen kommentti tähän keskusteluun johon olen jo vähän osallistunutkin: tuskin kukaan vittuillakseen vastustaa sähköautoja  (ainakaan suurimmaksi osaksi oletan näin) mutta ongelmat ovat itse kyseisen tekniikan epäkypsyydessä ja infran puuttumisessa.

Minä kyllä ihan periaatteesta vastustan sähköpatteriautoa koska se on yksinkertaisesti typerä tekniikka ja tulee poistumaan hyvin nopeasti.

Siinähän vastustat. Vastustettiin aikanaan siirtymistä hevosta autoonkin. Kaikki kuitenkin siirtyivät. Niin käy sinullekin

Minun osallistunut vihreää siirtymävalheeseen hankkimalla suomenhevosen ja rattaat. Tieliikennelaki hevosajoneuvoista sanoo: 

Hevosajoneuvon varusteet, kärry, rattaat tai reki.

1. Hevosajoneuvossa tulee olla kulkusuunnassa vasemmalla puolella edessä eteenpäin suunnattu valkoinen ja takana taaksepäin suunnattu punainen E-tyyppihyväksytty heijastin. 

Muilta osien sovellettava, yleisiä sääntöjä,kuten kulku tien oikeata laitaa.

Toimii ilman sähköä, eikä jätä välille. Hevosvoimia nimellisesti 1, mutta testipenkissä mitattu jopa 13hp. Hevosen elinkaari 3-4 kertaa pitempi kuin sähköautolla. Toimii kauralla, heinällä, viljalla eikä ole kytketty Nordpoolin, voi huoletta nukkua yönsä ei hinta pompsahda kymmenkertaiseksi aamun avauksessa.

Päästöt hepalla aikalailla suuret, mutta sitähän kun vihreätkin harrastaa hevosia. Eli ei tule mukaan EU:n päästökauppadirektiiviin.

Siinä sinun vaihtoehdot onkin. Polttomoottorisaastepommeista joudut joka tapauksessa luopumaan. Ne verotetaan hengiltä ja niiden käyttöä tullaan rajoittamaan niin, että joko ajat saasteettomalla autolla, hevosella tai et ollenkaan. Ja erittäin hyvä näin 👍

Erittäin hyvä, että kielletään. Toivotaan, että moni äänestää keskustaa, jolloin saadaan taas vihreät hallitukseen ja UK:n mukaisesti aikaistetaan kieltoa. Siellä 2030 ja samaan aikaan tai jo aiemmin pitää kieltää polttikset täälläkin. 2050 käyttökieltoakin tulee aikaistaa vähintään 15-20 vuodella. Näin päästään eroon pakokaasuista ja riippuvuudesta öljyntuottajamaihin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen ajatellut siirtyä hevosajoneuvoon vihreän siirtymävuonna 2035 . On se varmempi ja halvempi kuin patteriauto.

Surkuhupaisaa sikäli, että auton katsottiin aikoinaan ratkaisevan kaupunkien saasteongelman eli joka paikkaan kertyvän hevosenpaskan.

Tämä on totta. joskus yli 100 vuotta sitten oltiin huolissaan siitä että hevosen jätökset nostavat Helsingin katujen pintaa. Piirrettiin käyriä ja keskusteltiin siitä miten katujen korkeudet nousevat vuosisadan kuluessa.

Yllättäen tämäkin ongelma ratkesi itsekseen.

Pitäisi pystyä näkemään pitkälle tulevaisuuteen eikä käyttää energiaa vain ajakohtaisten pikkuongelmin suurenteluun ja muutoksen vastustamiseen.

Joku latausongelma on nopeasti korjattavissa jos tuulivoimaakin pystytään rakentamaan hetkessä tuhansia megawatteja.

Ja parissa kymmenessä vuodessa nykymuotoinen sähköautokin kehittyy joksikin älykkäämmäksi. Ehkä robottiautoja tai pienempiä lentäviä pelejä tulee enemmän ja ne muuttavat taas asetelmaa.

Bensa-ja dieselautot jäävät historiaan.

Minä en hevostani tuo teille sinne ydinkeskustoihiin ja kerrostalokennistojen väliin missä asutkin. Älä pelkää. Mutta sitä ala jo pelkäämään, että sähköautojen lataus voidaan kieltää tavanomaisissa parkkihalleissa ja jopa sähköautoilu ydin- ja ruuhkakeskuksissa. Kun puhut sähköautojen kehityksestä yksi tärkeimmistä kehitystarpeista on akun energiatiheyden parantaminen, vaikkapa 3MJ/kg ~> 15MJ/kg. Se tarkoittaa myös sitä, että akusta tulee räjähdysaltis palopommi, joka tuhoaa kaiken lähiympäristöstään. Ei hyvää tulevaisuutta lupaa. Joten liity sinäkin hevoskuskien kerhoon. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitten semmonen kommentti tähän keskusteluun johon olen jo vähän osallistunutkin: tuskin kukaan vittuillakseen vastustaa sähköautoja  (ainakaan suurimmaksi osaksi oletan näin) mutta ongelmat ovat itse kyseisen tekniikan epäkypsyydessä ja infran puuttumisessa.

Minä kyllä ihan periaatteesta vastustan sähköpatteriautoa koska se on yksinkertaisesti typerä tekniikka ja tulee poistumaan hyvin nopeasti.

Siinähän vastustat. Vastustettiin aikanaan siirtymistä hevosta autoonkin. Kaikki kuitenkin siirtyivät. Niin käy sinullekin

Minun osallistunut vihreää siirtymävalheeseen hankkimalla suomenhevosen ja rattaat. Tieliikennelaki hevosajoneuvoista sanoo: 

Hevosajoneuvon varusteet, kärry, rattaat tai reki.

1. Hevosajoneuvossa tulee olla kulkusuunnassa vasemmalla puolella edessä eteenpäin suunnattu valkoinen ja takana taaksepäin suunnattu punainen E-tyyppihyväksytty heijastin. 

Muilta osien sovellettava, yleisiä sääntöjä,kuten kulku tien oikeata laitaa.

Toimii ilman sähköä, eikä jätä välille. Hevosvoimia nimellisesti 1, mutta testipenkissä mitattu jopa 13hp. Hevosen elinkaari 3-4 kertaa pitempi kuin sähköautolla. Toimii kauralla, heinällä, viljalla eikä ole kytketty Nordpoolin, voi huoletta nukkua yönsä ei hinta pompsahda kymmenkertaiseksi aamun avauksessa.

Päästöt hepalla aikalailla suuret, mutta sitähän kun vihreätkin harrastaa hevosia. Eli ei tule mukaan EU:n päästökauppadirektiiviin.

Siinä sinun vaihtoehdot onkin. Polttomoottorisaastepommeista joudut joka tapauksessa luopumaan. Ne verotetaan hengiltä ja niiden käyttöä tullaan rajoittamaan niin, että joko ajat saasteettomalla autolla, hevosella tai et ollenkaan. Ja erittäin hyvä näin 👍

Biokaasua  ja -dieseliä tulee olemaan tulevaisuudessakin.

Vierailija kirjoitti:

2050 käyttökieltoakin tulee aikaistaa vähintään 15-20 vuodella. Näin päästään eroon pakokaasuista ja riippuvuudesta öljyntuottajamaihin

Ja kannattaa myös panostaa kotimaiseen energiakasvien viljelyyn, joista voidaan tehdä biopolttoaineita. Näin vähenee tuontiöljyn tarve.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätä ei ole kommentoinut kukaan:

Kymmenessä vuodessa saadaan todella paljon tuulivoimaa. Yhden voimalan rakentaminen kestää vuoden.

Siis 6000. MW edestä hankkeita on joko rakenteilla tai ne on saaneet jo luvan.

Olkiluoto 3 tuottaa 1600Mw. Eli tuulivoimaa tulee lähes 4 ydinvoimalan verran ja nopeasti.

Päästötöntä sähköä on ehkä jo ensi vuonna todella paljon enemmän kuin nyt ?

STY:n vuosittain suorittaman tuulivoimahankkeiden kartoituksen mukaan tammikuuhun 2021 mennessä Suomessa oli julkaistu tuulivoimahankkeita yhteensä noin 21 300 megawatin (MW) edestä.

Lataa yhteenveto Suomeen suunnittelussa olevista hankkeista alta (päivitetty 1/2021). Listan tiedot on päivittänyt FCG Finnish Consulting Group Oy.

https://tuulivoimayhdistys.fi/tuulivoima-suomessa/sunnittelussa-olevat-…

Ihan hirveä määrä sähköä tuo 21 300MW.

Vaikka kaikki hankkeet eivät toteutuisikaan tuulivoimaa rakennetaan silti usemman ydinvoimalan verran. Jos kaikki hankkeet toteutuu se vastaa 13 ydinvoimalaa ja saatavalla sähköllä voitaisiin ladata 40-50 miljoonaa sähköäutoa. ( Suomessa on vain n. 2,75 miljoonaa henkilöautoa)

Nyt ydinvoima alkaa tuntua todella hankalalta verrattuna tuulivoimaan.

Jos siis isokin tuulivoimala nousee vain vuodessa. Toki lupaprosessi vie aikaa, mutta niinhän se vie kaikilla rakennuksillakin.

Suomen energiatilanne muuttuu näköjään yllättävän nopeasti.

Mä ole tätä samaa paukuttanut jo useamman vuoden, mutta porukalla ei vaan näytä menevän jakeluun, että jo muutaman vuoden päästä tuulivoima on suurin energiantuotantomuoto Suomessa. Vesivoiman ohi se menee jo parissa vuodessa ja ydivoiman ohi viidessä vuodessa.

Vuonna 2015 tuulivoima tuotti vain seitsemäsosan vesivoimaan verrattuna, mutta jo 2020 puolet vesivoimasta. A-talkissa energiateollisuuden toimitusjohtaja Jukka Leskelä kertoi, että vuosina 2021-2023 Suomeen tulee 3500 megawattia uutta tuulivoimaa, kun vuoden 2020 lopussa  tuulivoiman kokonaiskapasiteetti oli 2 586 MW. Eli kolmessa vuodessa tuulivoiman kokonaiskapasiteetti yli tuplaantuu ja tämä on vasta alkua!

Tuulivoima on Suomen kaltaisessa maassa idioottimainen suuntaus jota ei ilman tukia olisi kukaan edes harkinnut.

Energian kulutushuippujen aikaan ei yleensä tuule lainkaan suurimassa osassa maata ja infra seisoo vanhenemassa tyhjänpanttina, tai jopa kuluttamassa sähköä pitäessään sähköllä tuulta odottavia lapoja pois kuurasta.

Kysymys on samasta asiasta kuin osassa maataloustukia. Viljelijä voi pärjätä hienosti tukien varassa, kunhan vain viljelee riittävän suurta peltoalaa heinäviljelyssä. Mitään muuta ei tarvitse tehdä kuin kerran tai kaksi kesässä käydä niittämässä heinä nurin ja jättää sinne mätänemään. Viljelijä ei siis tuota mitään, mutta kuitenkin viljelee. Se riittää tuen saamiseksi ja toimii siten elinkeinona.

Ei tuuliviirien päähän mahdu tuo tuulivoiman epäluotettavuus. Ne tuijottaa vain teoreettisia maksimilukuja ja hehkuttavat, miten Suomi myy kohta sähköä puolelle Euroopalle. Paitsi, ettei myy, koska meillä ei ole infraa sille ja naapuritkaan ei osta Suomelta sähköä, kun ne päinvastoin myyvät ylijäämäsähköään meille.

Paitsi että kyllä myy, koska myymme jo nyt koko ajan sähköä ulkomaille.

Ai myymme ”puolelle Eurooppaa”?

Suomi on sähkön nettotuoja.

Kukaan ei ole puhunut mistään puolesta Eurooppaa, eikä se, että me tuomme sähköä tarkoita ettemmekö myös voisi sitä viedä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitten semmonen kommentti tähän keskusteluun johon olen jo vähän osallistunutkin: tuskin kukaan vittuillakseen vastustaa sähköautoja  (ainakaan suurimmaksi osaksi oletan näin) mutta ongelmat ovat itse kyseisen tekniikan epäkypsyydessä ja infran puuttumisessa.

Minä kyllä ihan periaatteesta vastustan sähköpatteriautoa koska se on yksinkertaisesti typerä tekniikka ja tulee poistumaan hyvin nopeasti.

Siinähän vastustat. Vastustettiin aikanaan siirtymistä hevosta autoonkin. Kaikki kuitenkin siirtyivät. Niin käy sinullekin

Minun osallistunut vihreää siirtymävalheeseen hankkimalla suomenhevosen ja rattaat. Tieliikennelaki hevosajoneuvoista sanoo: 

Hevosajoneuvon varusteet, kärry, rattaat tai reki.

1. Hevosajoneuvossa tulee olla kulkusuunnassa vasemmalla puolella edessä eteenpäin suunnattu valkoinen ja takana taaksepäin suunnattu punainen E-tyyppihyväksytty heijastin. 

Muilta osien sovellettava, yleisiä sääntöjä,kuten kulku tien oikeata laitaa.

Toimii ilman sähköä, eikä jätä välille. Hevosvoimia nimellisesti 1, mutta testipenkissä mitattu jopa 13hp. Hevosen elinkaari 3-4 kertaa pitempi kuin sähköautolla. Toimii kauralla, heinällä, viljalla eikä ole kytketty Nordpoolin, voi huoletta nukkua yönsä ei hinta pompsahda kymmenkertaiseksi aamun avauksessa.

Päästöt hepalla aikalailla suuret, mutta sitähän kun vihreätkin harrastaa hevosia. Eli ei tule mukaan EU:n päästökauppadirektiiviin.

Siinä sinun vaihtoehdot onkin. Polttomoottorisaastepommeista joudut joka tapauksessa luopumaan. Ne verotetaan hengiltä ja niiden käyttöä tullaan rajoittamaan niin, että joko ajat saasteettomalla autolla, hevosella tai et ollenkaan. Ja erittäin hyvä näin 👍

Biokaasua  ja -dieseliä tulee olemaan tulevaisuudessakin.

Polttomoottoriautot kielletään 2035 alkaen. Käyttökielto 2050, joten sen jälkeen saat lorottaa dieselisi vaikka kukkapenkkiin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitten semmonen kommentti tähän keskusteluun johon olen jo vähän osallistunutkin: tuskin kukaan vittuillakseen vastustaa sähköautoja  (ainakaan suurimmaksi osaksi oletan näin) mutta ongelmat ovat itse kyseisen tekniikan epäkypsyydessä ja infran puuttumisessa.

Minä kyllä ihan periaatteesta vastustan sähköpatteriautoa koska se on yksinkertaisesti typerä tekniikka ja tulee poistumaan hyvin nopeasti.

Siinähän vastustat. Vastustettiin aikanaan siirtymistä hevosta autoonkin. Kaikki kuitenkin siirtyivät. Niin käy sinullekin

Minun osallistunut vihreää siirtymävalheeseen hankkimalla suomenhevosen ja rattaat. Tieliikennelaki hevosajoneuvoista sanoo: 

Hevosajoneuvon varusteet, kärry, rattaat tai reki.

1. Hevosajoneuvossa tulee olla kulkusuunnassa vasemmalla puolella edessä eteenpäin suunnattu valkoinen ja takana taaksepäin suunnattu punainen E-tyyppihyväksytty heijastin. 

Muilta osien sovellettava, yleisiä sääntöjä,kuten kulku tien oikeata laitaa.

Toimii ilman sähköä, eikä jätä välille. Hevosvoimia nimellisesti 1, mutta testipenkissä mitattu jopa 13hp. Hevosen elinkaari 3-4 kertaa pitempi kuin sähköautolla. Toimii kauralla, heinällä, viljalla eikä ole kytketty Nordpoolin, voi huoletta nukkua yönsä ei hinta pompsahda kymmenkertaiseksi aamun avauksessa.

Päästöt hepalla aikalailla suuret, mutta sitähän kun vihreätkin harrastaa hevosia. Eli ei tule mukaan EU:n päästökauppadirektiiviin.

Siinä sinun vaihtoehdot onkin. Polttomoottorisaastepommeista joudut joka tapauksessa luopumaan. Ne verotetaan hengiltä ja niiden käyttöä tullaan rajoittamaan niin, että joko ajat saasteettomalla autolla, hevosella tai et ollenkaan. Ja erittäin hyvä näin 👍

Biokaasua  ja -dieseliä tulee olemaan tulevaisuudessakin.

Polttomoottoriautot kielletään 2035 alkaen. Käyttökielto 2050, joten sen jälkeen saat lorottaa dieselisi vaikka kukkapenkkiin

Ja vuonna 2035 Suomessa on jo varmaan aika paljon vetyasemiakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

2050 käyttökieltoakin tulee aikaistaa vähintään 15-20 vuodella. Näin päästään eroon pakokaasuista ja riippuvuudesta öljyntuottajamaihin

Ja kannattaa myös panostaa kotimaiseen energiakasvien viljelyyn, joista voidaan tehdä biopolttoaineita. Näin vähenee tuontiöljyn tarve.

EI.

Pääasia on, että polttomoottoreista päästään eroon. Kiitos EU:lle ja Vihreille, että tämä toteutuu, vaikka sinunlaiset jääräpäät koittavatkin pullikoida vastaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitten semmonen kommentti tähän keskusteluun johon olen jo vähän osallistunutkin: tuskin kukaan vittuillakseen vastustaa sähköautoja  (ainakaan suurimmaksi osaksi oletan näin) mutta ongelmat ovat itse kyseisen tekniikan epäkypsyydessä ja infran puuttumisessa.

Minä kyllä ihan periaatteesta vastustan sähköpatteriautoa koska se on yksinkertaisesti typerä tekniikka ja tulee poistumaan hyvin nopeasti.

Siinähän vastustat. Vastustettiin aikanaan siirtymistä hevosta autoonkin. Kaikki kuitenkin siirtyivät. Niin käy sinullekin

Minun osallistunut vihreää siirtymävalheeseen hankkimalla suomenhevosen ja rattaat. Tieliikennelaki hevosajoneuvoista sanoo: 

Hevosajoneuvon varusteet, kärry, rattaat tai reki.

1. Hevosajoneuvossa tulee olla kulkusuunnassa vasemmalla puolella edessä eteenpäin suunnattu valkoinen ja takana taaksepäin suunnattu punainen E-tyyppihyväksytty heijastin. 

Muilta osien sovellettava, yleisiä sääntöjä,kuten kulku tien oikeata laitaa.

Toimii ilman sähköä, eikä jätä välille. Hevosvoimia nimellisesti 1, mutta testipenkissä mitattu jopa 13hp. Hevosen elinkaari 3-4 kertaa pitempi kuin sähköautolla. Toimii kauralla, heinällä, viljalla eikä ole kytketty Nordpoolin, voi huoletta nukkua yönsä ei hinta pompsahda kymmenkertaiseksi aamun avauksessa.

Päästöt hepalla aikalailla suuret, mutta sitähän kun vihreätkin harrastaa hevosia. Eli ei tule mukaan EU:n päästökauppadirektiiviin.

Siinä sinun vaihtoehdot onkin. Polttomoottorisaastepommeista joudut joka tapauksessa luopumaan. Ne verotetaan hengiltä ja niiden käyttöä tullaan rajoittamaan niin, että joko ajat saasteettomalla autolla, hevosella tai et ollenkaan. Ja erittäin hyvä näin 👍

Biokaasua  ja -dieseliä tulee olemaan tulevaisuudessakin.

Polttomoottoriautot kielletään 2035 alkaen. Käyttökielto 2050, joten sen jälkeen saat lorottaa dieselisi vaikka kukkapenkkiin

Biodieselillä tai -kaasulla polttomoottoriauto saastuttaa vähemmän kuin sähköautot. Mutta eihän sähköautoilla olekaan mitään tekemistä ympäristönsuojelun kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

2050 käyttökieltoakin tulee aikaistaa vähintään 15-20 vuodella. Näin päästään eroon pakokaasuista ja riippuvuudesta öljyntuottajamaihin

Ja kannattaa myös panostaa kotimaiseen energiakasvien viljelyyn, joista voidaan tehdä biopolttoaineita. Näin vähenee tuontiöljyn tarve.

EI.

Pääasia on, että polttomoottoreista päästään eroon.

Vähemmän polttomoottori saastuttaa biopolttoaineilla kuin sähköautot.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitten semmonen kommentti tähän keskusteluun johon olen jo vähän osallistunutkin: tuskin kukaan vittuillakseen vastustaa sähköautoja  (ainakaan suurimmaksi osaksi oletan näin) mutta ongelmat ovat itse kyseisen tekniikan epäkypsyydessä ja infran puuttumisessa.

Minä kyllä ihan periaatteesta vastustan sähköpatteriautoa koska se on yksinkertaisesti typerä tekniikka ja tulee poistumaan hyvin nopeasti.

Siinähän vastustat. Vastustettiin aikanaan siirtymistä hevosta autoonkin. Kaikki kuitenkin siirtyivät. Niin käy sinullekin

Minun osallistunut vihreää siirtymävalheeseen hankkimalla suomenhevosen ja rattaat. Tieliikennelaki hevosajoneuvoista sanoo: 

Hevosajoneuvon varusteet, kärry, rattaat tai reki.

1. Hevosajoneuvossa tulee olla kulkusuunnassa vasemmalla puolella edessä eteenpäin suunnattu valkoinen ja takana taaksepäin suunnattu punainen E-tyyppihyväksytty heijastin. 

Muilta osien sovellettava, yleisiä sääntöjä,kuten kulku tien oikeata laitaa.

Toimii ilman sähköä, eikä jätä välille. Hevosvoimia nimellisesti 1, mutta testipenkissä mitattu jopa 13hp. Hevosen elinkaari 3-4 kertaa pitempi kuin sähköautolla. Toimii kauralla, heinällä, viljalla eikä ole kytketty Nordpoolin, voi huoletta nukkua yönsä ei hinta pompsahda kymmenkertaiseksi aamun avauksessa.

Päästöt hepalla aikalailla suuret, mutta sitähän kun vihreätkin harrastaa hevosia. Eli ei tule mukaan EU:n päästökauppadirektiiviin.

Siinä sinun vaihtoehdot onkin. Polttomoottorisaastepommeista joudut joka tapauksessa luopumaan. Ne verotetaan hengiltä ja niiden käyttöä tullaan rajoittamaan niin, että joko ajat saasteettomalla autolla, hevosella tai et ollenkaan. Ja erittäin hyvä näin 👍

Siperia tulee opettamaan myös sinua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitten semmonen kommentti tähän keskusteluun johon olen jo vähän osallistunutkin: tuskin kukaan vittuillakseen vastustaa sähköautoja  (ainakaan suurimmaksi osaksi oletan näin) mutta ongelmat ovat itse kyseisen tekniikan epäkypsyydessä ja infran puuttumisessa.

Minä kyllä ihan periaatteesta vastustan sähköpatteriautoa koska se on yksinkertaisesti typerä tekniikka ja tulee poistumaan hyvin nopeasti.

Siinähän vastustat. Vastustettiin aikanaan siirtymistä hevosta autoonkin. Kaikki kuitenkin siirtyivät. Niin käy sinullekin

Minun osallistunut vihreää siirtymävalheeseen hankkimalla suomenhevosen ja rattaat. Tieliikennelaki hevosajoneuvoista sanoo: 

Hevosajoneuvon varusteet, kärry, rattaat tai reki.

1. Hevosajoneuvossa tulee olla kulkusuunnassa vasemmalla puolella edessä eteenpäin suunnattu valkoinen ja takana taaksepäin suunnattu punainen E-tyyppihyväksytty heijastin. 

Muilta osien sovellettava, yleisiä sääntöjä,kuten kulku tien oikeata laitaa.

Toimii ilman sähköä, eikä jätä välille. Hevosvoimia nimellisesti 1, mutta testipenkissä mitattu jopa 13hp. Hevosen elinkaari 3-4 kertaa pitempi kuin sähköautolla. Toimii kauralla, heinällä, viljalla eikä ole kytketty Nordpoolin, voi huoletta nukkua yönsä ei hinta pompsahda kymmenkertaiseksi aamun avauksessa.

Päästöt hepalla aikalailla suuret, mutta sitähän kun vihreätkin harrastaa hevosia. Eli ei tule mukaan EU:n päästökauppadirektiiviin.

Ihmisen liikkumisen evoluutio on jo ohittanut huippunsa (polttomoottoriauto): 

kävely->hevoskyyti->sähköauto->polttomoottoriauto->sähköauto->hevoskyyti->kävely. 

Vihreä siirtymä 😄. Mutta miksi hyppäät yhden taantumisvaiheen eli sähköauton yli suoraan hevoskärryyn?

Hienoa että joku kysyy minultakin.

Tuossa maantiekulkuneuvojen evoluutiohistoriassa hevonen ja polttomoottoriauto ovat osoittaneet toimivuutensa, mutta sähköauto ei.

Sähköauton historia oli aiemminkin lyhyt ja fataalinen. Viisas ihminen oppii toisten virheistä, tyhmä ei omistakaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitten semmonen kommentti tähän keskusteluun johon olen jo vähän osallistunutkin: tuskin kukaan vittuillakseen vastustaa sähköautoja  (ainakaan suurimmaksi osaksi oletan näin) mutta ongelmat ovat itse kyseisen tekniikan epäkypsyydessä ja infran puuttumisessa.

Minä kyllä ihan periaatteesta vastustan sähköpatteriautoa koska se on yksinkertaisesti typerä tekniikka ja tulee poistumaan hyvin nopeasti.

Siinähän vastustat. Vastustettiin aikanaan siirtymistä hevosta autoonkin. Kaikki kuitenkin siirtyivät. Niin käy sinullekin

Minun osallistunut vihreää siirtymävalheeseen hankkimalla suomenhevosen ja rattaat. Tieliikennelaki hevosajoneuvoista sanoo: 

Hevosajoneuvon varusteet, kärry, rattaat tai reki.

1. Hevosajoneuvossa tulee olla kulkusuunnassa vasemmalla puolella edessä eteenpäin suunnattu valkoinen ja takana taaksepäin suunnattu punainen E-tyyppihyväksytty heijastin. 

Muilta osien sovellettava, yleisiä sääntöjä,kuten kulku tien oikeata laitaa.

Toimii ilman sähköä, eikä jätä välille. Hevosvoimia nimellisesti 1, mutta testipenkissä mitattu jopa 13hp. Hevosen elinkaari 3-4 kertaa pitempi kuin sähköautolla. Toimii kauralla, heinällä, viljalla eikä ole kytketty Nordpoolin, voi huoletta nukkua yönsä ei hinta pompsahda kymmenkertaiseksi aamun avauksessa.

Päästöt hepalla aikalailla suuret, mutta sitähän kun vihreätkin harrastaa hevosia. Eli ei tule mukaan EU:n päästökauppadirektiiviin.

Siinä sinun vaihtoehdot onkin. Polttomoottorisaastepommeista joudut joka tapauksessa luopumaan. Ne verotetaan hengiltä ja niiden käyttöä tullaan rajoittamaan niin, että joko ajat saasteettomalla autolla, hevosella tai et ollenkaan. Ja erittäin hyvä näin 👍

Biokaasua  ja -dieseliä tulee olemaan tulevaisuudessakin.

Polttomoottoriautot kielletään 2035 alkaen. Käyttökielto 2050, joten sen jälkeen saat lorottaa dieselisi vaikka kukkapenkkiin

Ja vuonna 2035 Suomessa on jo varmaan aika paljon vetyasemiakin.

Joo, jokainen teboil-kauppias haluaa sellaiseen investoida. Vain 1-2 miljoonaa kustannukset / asema. Jos katetta syntyy 10 euroa / tankkaus, niin ei tarvita kuin 100000-200000 tankkauskertaa, että aloituskulut on katettu. Ja muutenkin on tosi houkuttelevaa vaihtaa polttomoottoriautosta vetyautoon. Polttoainekulut eivät laske mutta hankintahinta on huomattavasti sähköautoa korkeampi. Ja lisäksi suorituskykykään ei parane. Taidanpa hakea pankista muutaman miljardin lainaa ja pystyttää vetyasemia suomen täyteen ja vetyautokauppoja joka niemeen ja notkelmaan. Pääekonomisti Sera-Sergei-Teppo laski, että tulee sellainen myyntimenestys, että kohta tulee rahaa ovista ja ikkunoista

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätä ei ole kommentoinut kukaan:

Kymmenessä vuodessa saadaan todella paljon tuulivoimaa. Yhden voimalan rakentaminen kestää vuoden.

Siis 6000. MW edestä hankkeita on joko rakenteilla tai ne on saaneet jo luvan.

Olkiluoto 3 tuottaa 1600Mw. Eli tuulivoimaa tulee lähes 4 ydinvoimalan verran ja nopeasti.

Päästötöntä sähköä on ehkä jo ensi vuonna todella paljon enemmän kuin nyt ?

STY:n vuosittain suorittaman tuulivoimahankkeiden kartoituksen mukaan tammikuuhun 2021 mennessä Suomessa oli julkaistu tuulivoimahankkeita yhteensä noin 21 300 megawatin (MW) edestä.

Lataa yhteenveto Suomeen suunnittelussa olevista hankkeista alta (päivitetty 1/2021). Listan tiedot on päivittänyt FCG Finnish Consulting Group Oy.

https://tuulivoimayhdistys.fi/tuulivoima-suomessa/sunnittelussa-olevat-…

Ihan hirveä määrä sähköä tuo 21 300MW.

Vaikka kaikki hankkeet eivät toteutuisikaan tuulivoimaa rakennetaan silti usemman ydinvoimalan verran. Jos kaikki hankkeet toteutuu se vastaa 13 ydinvoimalaa ja saatavalla sähköllä voitaisiin ladata 40-50 miljoonaa sähköäutoa. ( Suomessa on vain n. 2,75 miljoonaa henkilöautoa)

Nyt ydinvoima alkaa tuntua todella hankalalta verrattuna tuulivoimaan.

Jos siis isokin tuulivoimala nousee vain vuodessa. Toki lupaprosessi vie aikaa, mutta niinhän se vie kaikilla rakennuksillakin.

Suomen energiatilanne muuttuu näköjään yllättävän nopeasti.

Mä ole tätä samaa paukuttanut jo useamman vuoden, mutta porukalla ei vaan näytä menevän jakeluun, että jo muutaman vuoden päästä tuulivoima on suurin energiantuotantomuoto Suomessa. Vesivoiman ohi se menee jo parissa vuodessa ja ydivoiman ohi viidessä vuodessa.

Vuonna 2015 tuulivoima tuotti vain seitsemäsosan vesivoimaan verrattuna, mutta jo 2020 puolet vesivoimasta. A-talkissa energiateollisuuden toimitusjohtaja Jukka Leskelä kertoi, että vuosina 2021-2023 Suomeen tulee 3500 megawattia uutta tuulivoimaa, kun vuoden 2020 lopussa  tuulivoiman kokonaiskapasiteetti oli 2 586 MW. Eli kolmessa vuodessa tuulivoiman kokonaiskapasiteetti yli tuplaantuu ja tämä on vasta alkua!

Tuulivoima on Suomen kaltaisessa maassa idioottimainen suuntaus jota ei ilman tukia olisi kukaan edes harkinnut.

Energian kulutushuippujen aikaan ei yleensä tuule lainkaan suurimassa osassa maata ja infra seisoo vanhenemassa tyhjänpanttina, tai jopa kuluttamassa sähköä pitäessään sähköllä tuulta odottavia lapoja pois kuurasta.

Kysymys on samasta asiasta kuin osassa maataloustukia. Viljelijä voi pärjätä hienosti tukien varassa, kunhan vain viljelee riittävän suurta peltoalaa heinäviljelyssä. Mitään muuta ei tarvitse tehdä kuin kerran tai kaksi kesässä käydä niittämässä heinä nurin ja jättää sinne mätänemään. Viljelijä ei siis tuota mitään, mutta kuitenkin viljelee. Se riittää tuen saamiseksi ja toimii siten elinkeinona.

Ei tuuliviirien päähän mahdu tuo tuulivoiman epäluotettavuus. Ne tuijottaa vain teoreettisia maksimilukuja ja hehkuttavat, miten Suomi myy kohta sähköä puolelle Euroopalle. Paitsi, ettei myy, koska meillä ei ole infraa sille ja naapuritkaan ei osta Suomelta sähköä, kun ne päinvastoin myyvät ylijäämäsähköään meille.

Paitsi että kyllä myy, koska myymme jo nyt koko ajan sähköä ulkomaille.

Ai myymme ”puolelle Eurooppaa”?

Suomi on sähkön nettotuoja.

Kukaan ei ole puhunut mistään puolesta Eurooppaa, eikä se, että me tuomme sähköä tarkoita ettemmekö myös voisi sitä viedä.

Ei tietenkään puhunut, mutta kirjoittanut kyllä. Jos et viitsi edes lukea, mihin vastaat, niin miksi vaivautua ollenkaan?

Tottakai voimme viedä sähköä, mutta nettotuonti tarkoittaa, että tällä hetkellä joudumme ostamaan sähköä enemmän ulkomailta, kuin mitä sinne viemme, joten siinä mielessä on turha tällä hetkellä hehkuttaa, miten Suomi myy sähköä ulkomaille.