Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vetyauto on mainio vaihtoehto akkusähköautolle.
Vetyauton tankkaa 3-4 minuutissa ja sillä ajaa noin 700 km. Uusimmilla markkinoille tulevilla vetyautoilla mennään jo yli 800 km.
Vetyauton hyviin puoliin kuuluu myös ettei sisätilojen lämmitys lyhennä talvella toimintamatkaa eikä toimintamatka iän myötä lyhene kuten käy akkusähköautoille.
Vetyauto jopa puhdistaa ilmaa ajon aikana.
Suomeen on suunnitteilla 25-40 vetytankkausasemaa vuosikymmenen loppuun mennessä ja ensimmäiset niistä avataan vuonna 2023 Tampereelle, Turkuun ja pääkaupunkiseudulle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka tapauksessa vähemmistö autoista on latauksessa samaan aikaan.
Ei välttämättä, ja johdot pitää kuitenkin mitoittaa sen mukaan, että kaikki voivat olla latauksessa samaan aikaan.
Ei tietenkään pidä kun kaikki ei kerran voi olla latauksessa samaan aikaan. Tai voivat, mutta saavat silloin sen ~2 kW.
Eivät voi olla latauksessa ja voivat olla latauksessa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se ei vielä vaadi ihan valtavan paksuja kaapeleiden paksunnoksia.
Paitsi siellä sähköverkon loppupäässä, johon kohdistuu suurin rasite.
Siellä ihan loppupäässä se kaapeleiden muutos on sitten kaikkein helpointa ja halvinta.
Laitatko vähän hintatietoa, että mitä maksaa?
AXMK 4x35 maksaa tukussa ALV0 ehkä joku kolme euroa metriltä. Kaivinkone satkun tunti ja sähkäri 35 €. Sanotaan että sadan metrin veto olisi jotain vajaan tonnin luokkaa. Tuolla saadaan siis omakotitaloon 3x35 A pääsulakkeet pitkän matkan päästä muuntajalta. Toisaalta hintaero AXMK 4x50 nähden on niin pieni että samaan hikeen vetää sillä niin saa tarvittaessa vaikka 3x63 A pääsulakkeet.
Tässä maassa tämän hallituksen aikana on kansaa onnistuttu jakamaan vastakkaisiin, toisilleen lähes vihamielisiin leireihin huonolla hallintotavalla, asioita roiskimalla. Vastakkain ovat nyt sähköautoilijat, ja polttomoottoreilla ajavat, syystä että jälkimmäiset on laitettu kustantamaan edellisten valinta. Näin ainakin verojen kanssa painiskelevat diesel-, ja bensa- autoilijat sen kokevat. On ikävää, että näinkin pieneen kansaan katsotaan aiheelliseksi soveltaa tuota hajoita, ja hallitse hallintotapaa, tietoisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luonnollista kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia polttomoottoreiden valmistus pitäisi lopettaa? Se on vain tietynlainen mekaniikka jolla saadaan aikaan liikettä.
Et ole hiilidioksidipäästöistä koskaan kuullut? Ja että niitä tulee juuri fossiilisten polttoaineiden polttamisen yhteydessä.
Niin ja saunan ja uunien lämmityksessä. So what? Jopa ihmisten ja eläinten uloshengityksestä. Mikä on ongelma?
Se että maapallon kasvikunta pystyy sitomaan vain tietyn määrän hiilidioksidia. Jos sitä päätyy ilmakehään enemmän kuin tämä määrä, hiilidioksidipitoisuus ilmakehässä kasvaa. Ja se aiheuttaa ilmaston lämpenemistä.
Hengittämistä emme voi lopettaa joten päästöjä pitää leikata muualta.
Seuraava kysymys.
Tuo ilmaston lämpeneminen on fakta.
Korjasin naurettavat paskapuheesi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se ei vielä vaadi ihan valtavan paksuja kaapeleiden paksunnoksia.
Paitsi siellä sähköverkon loppupäässä, johon kohdistuu suurin rasite.
Siellä ihan loppupäässä se kaapeleiden muutos on sitten kaikkein helpointa ja halvinta.
Laitatko vähän hintatietoa, että mitä maksaa?
AXMK 4x35 maksaa tukussa ALV0 ehkä joku kolme euroa metriltä. Kaivinkone satkun tunti ja sähkäri 35 €. Sanotaan että sadan metrin veto olisi jotain vajaan tonnin luokkaa. Tuolla saadaan siis omakotitaloon 3x35 A pääsulakkeet pitkän matkan päästä muuntajalta. Toisaalta hintaero AXMK 4x50 nähden on niin pieni että samaan hikeen vetää sillä niin saa tarvittaessa vaikka 3x63 A pääsulakkeet.
Eli paljonko maksaa 84 sähköauton latauspistettä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selvitin miten kerrostaloyhtiöni 84 paikkaa voidaan sähköistää. Koko sähköverkkoa eikä muuntajia ole suunniteltu niin suurille kuormille mitä lataus vaatii. Tehoa olisi tarjolla 3 x 250 A, jos ei yksikään naapuriyhtiö tarvitse latauspisteitä eli noin 2 kW/paikka.
Tuo riittää mainiosti. Sillä saa päivässä ladattua ~2500 kWh eli yli sataan autoon sadan kilometrin ajot. Ja kun tiedetään että keskimääräinen ajosuorite on siellä 40-50 km nurkilla niin tuo riittää hyvällä kuormantasauksella kaikille kolmelle yhtiölle.
Ja paljonko sähköistys tulee maksamaan?
Urakoitsija antaa varmaan mielellään tarjouksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia polttomoottoreiden valmistus pitäisi lopettaa? Se on vain tietynlainen mekaniikka jolla saadaan aikaan liikettä.
Et ole hiilidioksidipäästöistä koskaan kuullut? Ja että niitä tulee juuri fossiilisten polttoaineiden polttamisen yhteydessä.
Eikun hiilidioksiidipäästöjä tulee vain sähköauton valmistuksessa ja käytössä, koska pistorasiasähkö tuotetaan hiilivoimalla ja kiinanpaneleilla ja potkureilla. Nykyisissä polttoautoissa enää hyvin vähän hiilipäästöjä.
Suomessa kulutetusta sähköstä yli 80% on tuotettu ilman hiilidioksidipäästöjä.
Niinhän sitä sulle markkinoidaan. Totuus on toinen. Suomi ostaa merkittävän määrän sähköä Venäjältä ja Saksasta.
Suomi ei osta Venäjältä kuin pienen määrän ydinvoimaa ja Saksasta ei tuoda sähköä lainkaan.
Mistäs tiedät, kun pakkaspäivinä Nordpoolista jaetaan sähköä, siinä ei kysellä oliko hiiltä vai ei, sähkö otetaan kun sitä tarvitaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selvitin miten kerrostaloyhtiöni 84 paikkaa voidaan sähköistää. Koko sähköverkkoa eikä muuntajia ole suunniteltu niin suurille kuormille mitä lataus vaatii. Tehoa olisi tarjolla 3 x 250 A, jos ei yksikään naapuriyhtiö tarvitse latauspisteitä eli noin 2 kW/paikka.
Tuo riittää mainiosti. Sillä saa päivässä ladattua ~2500 kWh eli yli sataan autoon sadan kilometrin ajot. Ja kun tiedetään että keskimääräinen ajosuorite on siellä 40-50 km nurkilla niin tuo riittää hyvällä kuormantasauksella kaikille kolmelle yhtiölle.
Ja paljonko sähköistys tulee maksamaan?
Urakoitsija antaa varmaan mielellään tarjouksen.
Eli sinulla ei ole mitään hajua asioista ja hinnoista vaikka kovin aiheesta kirjoittelet? Kaikki on vaan niin halpaa mielestäsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selvitin miten kerrostaloyhtiöni 84 paikkaa voidaan sähköistää. Koko sähköverkkoa eikä muuntajia ole suunniteltu niin suurille kuormille mitä lataus vaatii. Tehoa olisi tarjolla 3 x 250 A, jos ei yksikään naapuriyhtiö tarvitse latauspisteitä eli noin 2 kW/paikka.
Tuo riittää mainiosti. Sillä saa päivässä ladattua ~2500 kWh eli yli sataan autoon sadan kilometrin ajot. Ja kun tiedetään että keskimääräinen ajosuorite on siellä 40-50 km nurkilla niin tuo riittää hyvällä kuormantasauksella kaikille kolmelle yhtiölle.
Ja paljonko sähköistys tulee maksamaan?
Urakoitsija antaa varmaan mielellään tarjouksen.
Meidän talon saattaminen sähköautokuntoon maksaisi noin 15 000 - 20 000 euroa. Sellainen tarjous saatiin.
Ostoskeskuksen kauppiaille pitkistä latausajoista on vain hyötyä, kun asiakkaat vaan kuluttavat enemmän aikaa ja rahaa liikkeissä. Toki voi olla haittaakin jos asiakkaat puutteellisen lataustehon johdosta karttavat koko paikkaa, meinaan sähköautoilla liikkuvat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Latausasemalle tulee vain määrä määrä sahköä.
Jos on yksi lataaja, hänelle voidaan antaa koko latauskapasiteetti.
Jos on kymmenen lataajaa, kaikille riittää vain 1:10´s osa lataustehosta.
Latauskapasiteetista voidaan vähän muuntaa toisille, mutta ei paljon.
Voisiko jopa latausta laitettaessa valita nopea-, keski-, hidaslataus, riippuen lataajan kiireistä (?). No, kaikillahan on erityiskiire. Nythän vielä ei ole latauspaikoista "pula", mutta kun naapurikin ostaa sähköauton, ei löydy edes latauspaikkaa puhumattakaan että pitäisi saada sähköä.
Vaikka valtakunnassa olisi sähköä, jakeluverkko muodostaa "pullonkaulan".
Vierailija kirjoitti:
Tässä maassa tämän hallituksen aikana on kansaa onnistuttu jakamaan vastakkaisiin, toisilleen lähes vihamielisiin leireihin huonolla hallintotavalla, asioita roiskimalla. Vastakkain ovat nyt sähköautoilijat, ja polttomoottoreilla ajavat, syystä että jälkimmäiset on laitettu kustantamaan edellisten valinta. Näin ainakin verojen kanssa painiskelevat diesel-, ja bensa- autoilijat sen kokevat. On ikävää, että näinkin pieneen kansaan katsotaan aiheelliseksi soveltaa tuota hajoita, ja hallitse hallintotapaa, tietoisesti.
Poliitikot sen aloittivat itse. Ilmastonmuutospanikointi. Sekä Sanna Mariini (nimi muutettu) että Maria Ohisaalo (nimi muutettu) latasivat vaalikoneeseen polttomoottoriautojen kieltoa asteikolla 1...5, 5 = täyskielto. Heidän ohuen asiantuntemuksen varassa mennään ja mitä me pienet nillittäjät muuta voimme kun täällä arvotella asioita, ja tuoda jotain muuta esiin.
Äänestäminen ei auttanut. Olisko mielestäsi parempi olla vain hiljaa, ja olla tuomatta toisenlaisia näkökantoja esiin? Niinkö se demokratia toimii?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luonnollista kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia polttomoottoreiden valmistus pitäisi lopettaa? Se on vain tietynlainen mekaniikka jolla saadaan aikaan liikettä.
Et ole hiilidioksidipäästöistä koskaan kuullut? Ja että niitä tulee juuri fossiilisten polttoaineiden polttamisen yhteydessä.
Niin ja saunan ja uunien lämmityksessä. So what? Jopa ihmisten ja eläinten uloshengityksestä. Mikä on ongelma?
Se että maapallon kasvikunta pystyy sitomaan vain tietyn määrän hiilidioksidia. Jos sitä päätyy ilmakehään enemmän kuin tämä määrä, hiilidioksidipitoisuus ilmakehässä kasvaa. Ja se aiheuttaa ilmaston lämpenemistä.
Hengittämistä emme voi lopettaa joten päästöjä pitää leikata muualta.
Seuraava kysymys.
Tuo ilmaston lämpeneminen on fakta.
Korjasin naurettavat paskapuheesi.
Ilmasto lämpenee välillä ja taas kylmenee. Sellainen on luonnon kiertokulku.
Eikä me voida sille yhtään mitään. Aurinkokin sammuu joskus eikä me sitä voida estää.
Autojen lataus nostaa huipputehoa. Keskukset mitoitetaan huipputehon mukaan. Tosiasiassa aikaon harvassa sähkökeskuksessa on varaa lisätä autojen latauspisteitä tai kasvattaa pääsulakkeen kokoa. Liittymän ja pääsulakkeen koon suurentaminen maksaa myös, joka kuukausi enemmän, kaikille asukkaille. Yksityisautoilun tai sähköautoilun tukeminen ei ole asoy:n päätehtävä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selvitin miten kerrostaloyhtiöni 84 paikkaa voidaan sähköistää. Koko sähköverkkoa eikä muuntajia ole suunniteltu niin suurille kuormille mitä lataus vaatii. Tehoa olisi tarjolla 3 x 250 A, jos ei yksikään naapuriyhtiö tarvitse latauspisteitä eli noin 2 kW/paikka.
Tuo riittää mainiosti. Sillä saa päivässä ladattua ~2500 kWh eli yli sataan autoon sadan kilometrin ajot. Ja kun tiedetään että keskimääräinen ajosuorite on siellä 40-50 km nurkilla niin tuo riittää hyvällä kuormantasauksella kaikille kolmelle yhtiölle.
Ja paljonko sähköistys tulee maksamaan?
Urakoitsija antaa varmaan mielellään tarjouksen.
Meidän talon saattaminen sähköautokuntoon maksaisi noin 15 000 - 20 000 euroa. Sellainen tarjous saatiin.
No siinä on apinaa koijjattu oikein kunnolla. Kuten sanoin, noin tonnilla uusii nousut siihen kuntoon että paikallisen sähkömyyjän ukko voi tulla ruuvaamaan 3x63 A keskuksen seinälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luonnollista kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia polttomoottoreiden valmistus pitäisi lopettaa? Se on vain tietynlainen mekaniikka jolla saadaan aikaan liikettä.
Et ole hiilidioksidipäästöistä koskaan kuullut? Ja että niitä tulee juuri fossiilisten polttoaineiden polttamisen yhteydessä.
Niin ja saunan ja uunien lämmityksessä. So what? Jopa ihmisten ja eläinten uloshengityksestä. Mikä on ongelma?
Se että maapallon kasvikunta pystyy sitomaan vain tietyn määrän hiilidioksidia. Jos sitä päätyy ilmakehään enemmän kuin tämä määrä, hiilidioksidipitoisuus ilmakehässä kasvaa. Ja se aiheuttaa ilmaston lämpenemistä.
Hengittämistä emme voi lopettaa joten päästöjä pitää leikata muualta.
Seuraava kysymys.
Tuo ilmaston lämpeneminen on fakta.
Korjasin naurettavat paskapuheesi.
Ilmasto lämpenee välillä ja taas kylmenee. Sellainen on luonnon kiertokulku.
Eikä me voida sille yhtään mitään. Aurinkokin sammuu joskus eikä me sitä voida estää.
Ja merkittävin hiilidioksidin lähde maailmassa on ollut ihmisen toiminta teollistumisen jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selvitin miten kerrostaloyhtiöni 84 paikkaa voidaan sähköistää. Koko sähköverkkoa eikä muuntajia ole suunniteltu niin suurille kuormille mitä lataus vaatii. Tehoa olisi tarjolla 3 x 250 A, jos ei yksikään naapuriyhtiö tarvitse latauspisteitä eli noin 2 kW/paikka.
Tuo riittää mainiosti. Sillä saa päivässä ladattua ~2500 kWh eli yli sataan autoon sadan kilometrin ajot. Ja kun tiedetään että keskimääräinen ajosuorite on siellä 40-50 km nurkilla niin tuo riittää hyvällä kuormantasauksella kaikille kolmelle yhtiölle.
Ja paljonko sähköistys tulee maksamaan?
Urakoitsija antaa varmaan mielellään tarjouksen.
Eli sinulla ei ole mitään hajua asioista ja hinnoista vaikka kovin aiheesta kirjoittelet? Kaikki on vaan niin halpaa mielestäsi.
Ei, mutta jos et kerran ole mitään tilaamassa niin ala myöskään tarjousta laskemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selvitin miten kerrostaloyhtiöni 84 paikkaa voidaan sähköistää. Koko sähköverkkoa eikä muuntajia ole suunniteltu niin suurille kuormille mitä lataus vaatii. Tehoa olisi tarjolla 3 x 250 A, jos ei yksikään naapuriyhtiö tarvitse latauspisteitä eli noin 2 kW/paikka.
Tuo riittää mainiosti. Sillä saa päivässä ladattua ~2500 kWh eli yli sataan autoon sadan kilometrin ajot. Ja kun tiedetään että keskimääräinen ajosuorite on siellä 40-50 km nurkilla niin tuo riittää hyvällä kuormantasauksella kaikille kolmelle yhtiölle.
Ja paljonko sähköistys tulee maksamaan?
Urakoitsija antaa varmaan mielellään tarjouksen.
Meidän talon saattaminen sähköautokuntoon maksaisi noin 15 000 - 20 000 euroa. Sellainen tarjous saatiin.
No siinä on apinaa koijjattu oikein kunnolla. Kuten sanoin, noin tonnilla uusii nousut siihen kuntoon että paikallisen sähkömyyjän ukko voi tulla ruuvaamaan 3x63 A keskuksen seinälle.
Jos tiedät että joku liike tekee hommat tonnilla, niin laitahan firman nimi esille.
Oikein pohdittu.
Ajatepa kun tai jos sähköautopakotus toteutuisi ja maailman ruuhkaisimissa kaupungeissa tapahtuisi yhden auton akkuräjähdys sopivassa paikassa, joka ketjureaktiona sytyttäisi toisetkin ympärillä olevat sähköautot. Palaisiko koko kaupunki?
Sähköauton paloa kun pysäytä mikään, edes palokunta ei saa sitä haltuun. Ellei ole vesiallasta johon koko auto upotetaan. Niitä altaita jo palokunnilla on, mutta ei niitä sinne ruuhkaan saada.