Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin liikennemisteriön suljetussa seminarissa esimieheni sijaisena. Sisäisesti ja valitulle joukolle esitetään vapaan liikkumisen loppumista. Tarkoitus on, että meillä ei ole mitään autoja. Sähköinen liikenne on pelkää silmänlumetta. Maaseutu ja lähiöt tyhejenvät asukkaista ja asutaan "korkealaatuisissa yhteisöllisissä asumispalveluissa", eli kommuuneissa. Latausinfran suhteen ei ole tehty mitään valmisteluita, koska sitä ei ole tarkoitus koskaan tarvita. Porukka nousi seisomaan ja taputtamaan, kun tämä totuus lausuttiin ääneen virkamiesjoukolle.
Anna tilausuuden nimi, niin uskon sinua. Tämän jälkeen vaadin toimittajia selvittämään asian tilan.
Saatan jäädä kiinni tietovuodosta jo nyt. Tie hirviöyhteiskuntaan on renustettu hyvillä aikeilla, ilolla, hymyllä ja taputuksilla.
Vähän niin kuin Saksassa aikoinaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sähköautojen hinta on täysin kiinni markkinoista ja kilpailusta markkinoilla, ei tuotantokustannuksista, niin kuin ei minkään muunkaan tuotteen. Hinta katsotaan vertailukohteena olevan tuotteen hinnasta, ja arvioidaan suhteessa oletettuun myyntiin.
Nyt tuottajia on vähän, ja joidenkin pöljien mielestä sähköauton omistaminen on hieno tapa kertoa varallisuudestaan.
Niinpä sähköauton hinnat ovat nyt noin kaksi kertaa vastaavaa polttoaineautoa kalliimmat, vaikka sähköauto on halvempi valmistaa. Markkinat ovat vielä pioneerivaiheessa.
Oletettavaa on, että hinnat tulevat laskemaan, kun valmistajia tulee lähivuosina enemmän - elleivät isot autotehtaat saa lobattua uusien ja EU:n ulkopuolelta tulevien valmistajien elämää vaikeuttavia määräyksiä, mm. turvallisuuteen ja ties mihin vedoten.
Sinulta nyt unohtui se tosiasia että akut ovat edelleen erittäin kalliita, vaikka hinnat ovatkin tulleet reilusti vuosien varrella alas päin erityisesti koska koboltin osuutta materiaaleista on onnistuttu vähentämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin liikennemisteriön suljetussa seminarissa esimieheni sijaisena. Sisäisesti ja valitulle joukolle esitetään vapaan liikkumisen loppumista. Tarkoitus on, että meillä ei ole mitään autoja. Sähköinen liikenne on pelkää silmänlumetta. Maaseutu ja lähiöt tyhejenvät asukkaista ja asutaan "korkealaatuisissa yhteisöllisissä asumispalveluissa", eli kommuuneissa. Latausinfran suhteen ei ole tehty mitään valmisteluita, koska sitä ei ole tarkoitus koskaan tarvita. Porukka nousi seisomaan ja taputtamaan, kun tämä totuus lausuttiin ääneen virkamiesjoukolle.
Anna tilausuuden nimi, niin uskon sinua. Tämän jälkeen vaadin toimittajia selvittämään asian tilan.
Saatan jäädä kiinni tietovuodosta jo nyt. Tie hirviöyhteiskuntaan on renustettu hyvillä aikeilla, ilolla, hymyllä ja taputuksilla.
Eli tämä oli siis huuhaata.
Mikään laki ei estä sinua kertomasta tilaisuuden nimeä. Puhut siis roskaa. Vaihtoehtoisen todellisuuden aika on nyt.
Vierailija kirjoitti:
Surullisinta tässä on, että mielipiteet menevät faktojen edelle päätöstenteossa. Ensin halutaan dieselmoottorit kieltää koska dieselgate = kaikki dieselit perkeleestä. Vaan kun jo yläasteen fysiikalla tajuaa sen, että diesel on bensiiniä ympäristöystävällisempi koska korkeampi hyötysuhde. Mutta ai niin, eihän sitä nuo tajua kun olivat ilmastomarssilla sillä oppitunilla kun faktat käytiin läpi. Lisäksi nykyään pystytään tehdä uusiutuvaa dieseliä, jonka päästöt ovat minimaaliset ja jota voi käyttää kaikissa dieselmoottoreissa, vaan ei, koska vihervasemmisto ei halua.
Tämä osa pitää paikkansa, lukuun ottamatta lopun poliittista kommenttia. Kyse ei ole Suomen vihervasemmistosta, vaan Saksan, Ranskan, Hollannin, yms. poliitikoista, komeasti yli puoluerajojen. Argumenttina on kaupunkien ilmanlaatu, siis paikalliset päästöt.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa olisi hyvät mahdollisuudet käyttää biopolttoaineita, ja mm. Neste on niiden kehityksen kärkiyrityksiä. Mutta silti pitää polttomoottorit kieltää, koska vihervasemmisto haluaa. Nyt järki käyteen, Suomen keleissä ja pitkillä etäisyyksillä ei sähköllä pärjätä ainakaan nykytekniikalla. Ja ihmiset todellakin tarvitsevat autojaan, elämää on kehä 3sen ulkopuolellakin perkele!!!
Tämä taas ei pidä paikkaansa. Neste kehittää PALMUÖLJYÄ käyttävää prosessia. Sen lisäksi että palmuja on edes Etelä-Suomessa aika rajoitetusti, niin palmuöljyn käyttö on luonnon kannalta järjetöntä, samoin Suomen talouden kannalta. Oikeaa biopolttoaineitta kehittää Mika Anttosen omistama St1 ja sen tytär/sisaryritykset, sekä muutama paikallinen pieni toimija. Ja Lappeenrannan LUT.
Olisi järkevää käyttää joka tapauksessa mätänevä jäte polttoaineena, kun siihen osaaminen on.
Pahin este on valtiovarainministeriön virkamiehistö, joka näkee verotulojen katoavan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin liikennemisteriön suljetussa seminarissa esimieheni sijaisena. Sisäisesti ja valitulle joukolle esitetään vapaan liikkumisen loppumista. Tarkoitus on, että meillä ei ole mitään autoja. Sähköinen liikenne on pelkää silmänlumetta. Maaseutu ja lähiöt tyhejenvät asukkaista ja asutaan "korkealaatuisissa yhteisöllisissä asumispalveluissa", eli kommuuneissa. Latausinfran suhteen ei ole tehty mitään valmisteluita, koska sitä ei ole tarkoitus koskaan tarvita. Porukka nousi seisomaan ja taputtamaan, kun tämä totuus lausuttiin ääneen virkamiesjoukolle.
Anna tilausuuden nimi, niin uskon sinua. Tämän jälkeen vaadin toimittajia selvittämään asian tilan.
Saatan jäädä kiinni tietovuodosta jo nyt. Tie hirviöyhteiskuntaan on renustettu hyvillä aikeilla, ilolla, hymyllä ja taputuksilla.
Ei ole mitään tietovuotoa, koska tällainen tieto ei ole minkään tietosalaisuuden alaista. Kerro siis tilaisuuden nimi, niin vinkkaan tästä toimittajatovereilleni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä kaikki johtuu siitä, että halutaan moninkertaistaa kaivostoiminta. Öljymahdit halutaan kammeta valtaistuimeltaan ja siirtää valta niille, joilla on metalleja ja grafiittia. Kuten Suomi.
Olisi syytä pitää maltti tässäkin. Saksan luonnonsuojeluliiton tekemässä tutkimuksessa, hyönteisten massakato voi johtua osittain sähkölaitteiden säteilystä. YLE 2020.
Toivottavasti tulee lisää tietoa, onko sähkö lopulta niin hyväksi ympäristölle, kun uskotaan.
Meiltä loppuu ravinto, jos hyönteiset katoaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olisi syytä pitää maltti tässäkin. Saksan luonnonsuojeluliiton tekemässä tutkimuksessa, hyönteisten massakato voi johtua osittain sähkölaitteiden säteilystä. YLE 2020.
Toivottavasti tulee lisää tietoa, onko sähkö lopulta niin hyväksi ympäristölle, kun uskotaan.
Meiltä loppuu ravinto, jos hyönteiset katoaa.
Otetaan sähkö pois ja eletään ilman kaikkea sähköistä! Jipii!\o/
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vihreä liike elää kaltaistesi matemaatikkojen ansiosta :D
No ei, mutta sijoitussalkkuni voi hyvin koska en ole tyhmästi hassannut pääomaa sellaisiin asioihin minkä arvo laskee kuin lehmän häntä.
Liisarissa maksat sen saman arvonalenemisen kuin ostamalla auton, joten missä säästö?
Siinä, että sen sijaan että se 60000 euroa olisi kiinni peltilehmässä, jonka arvo putoaa tuhansilla vuosittain se on osakesalkussani, jossa se tuottaa tuhansia vuosittain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmeisesti tässä aivopierussa hybridejä ei lasketa bensa-autoksi.
Todellisuudessahan niiden bensankulutus on suurempi kuin oikeassa bensa-autossa.
Varsinainen maailmanpelastaja, hybridiin on yhdistetty molempien autojen huonot puolet.
Todellisuus on sitä että hybridi sopii toisille ja toisille ei, vähän eri kriteereillä kuin täyssähkö.
Vaimon XC60:n todellinen keskikulutus litran pinnassa kun on latauspiste sekä kotona että työpaikalla ja ajot sopivan mittaista työmatkaa + muksujen kuskailua ja kauppareissuja. Keksitkö äkkiseltään jonkun pelkällä bensalla kulkevan saman kokoisen auton jolla pääsee samaan tai edes alle 7 litraan kaupunkiajossa?
Kuinka monessa vuodessa tuo polttoaineen säästö kuolettaa autoon sijoitetun pääoman? Oletko äkkiseltään ehtinyt laskea sen?
Ei kai kukaan sido pääomaa autoon kun sellaisen saa joko liisarina tai lähes nollakuluisella rahoituksella.
Vihreä liike elää kaltaistesi matemaatikkojen ansiosta :D
No ei, mutta sijoitussalkkuni voi hyvin koska en ole tyhmästi hassannut pääomaa sellaisiin asioihin minkä arvo laskee kuin lehmän häntä.
Persaukinen ajaa velkavankkurilla ja kuvittelee vielä säästävänsä sillä!
Osta sellainen auto mihin on oikeasti varaa, niin jää enemmän rahaa siihen sijoitussalkkuun.
Minulla on varsin hyvin varaa tuohon 60000 autoon, ja koska en tyhmänä osta sitä käteisellä vaan pidän senkin rahan sijoitettuna 6-10 % tuotolla, maksaa se käytännössä itse itsensä.
Vierailija kirjoitti:
"Sähköautovallankumous" kuulostaa kovin rajulta ja äkkinäiseltä, mutta on tosiasiassa hidas, kymmenien vuosien prosessi jossa sähköautot yleistyvät pikkuhiljaa sitä mukaa kun sekä autot että latausinfra kehittyy ja ne pystyvät vastaamaan yhä useamman tarpeisiin. Nyt ollaan vasta alkumetreillä.
Miten voisi mennä kymmeniä vuosia, jos autotehtaat yksi toisensa jälkeen lopettavat polttomoottoriautojen valmistamisen?
Tapahtuuko autojen osalta muutos, että uutena auton ostava ihminen ajaakin ostamallaan autolla pidempään kuin nykyään? Mikäli jälleenmyyntiarvo on huono tai olematon, niin tämähän on seuraamus. Tällä toki olisi osaltaan vaikutuksensa käytettyjen autojen markkinoille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmeisesti tässä aivopierussa hybridejä ei lasketa bensa-autoksi.
Todellisuudessahan niiden bensankulutus on suurempi kuin oikeassa bensa-autossa.
Varsinainen maailmanpelastaja, hybridiin on yhdistetty molempien autojen huonot puolet.
Todellisuus on sitä että hybridi sopii toisille ja toisille ei, vähän eri kriteereillä kuin täyssähkö.
Vaimon XC60:n todellinen keskikulutus litran pinnassa kun on latauspiste sekä kotona että työpaikalla ja ajot sopivan mittaista työmatkaa + muksujen kuskailua ja kauppareissuja. Keksitkö äkkiseltään jonkun pelkällä bensalla kulkevan saman kokoisen auton jolla pääsee samaan tai edes alle 7 litraan kaupunkiajossa?
Kuinka monessa vuodessa tuo polttoaineen säästö kuolettaa autoon sijoitetun pääoman? Oletko äkkiseltään ehtinyt laskea sen?
Ei kai kukaan sido pääomaa autoon kun sellaisen saa joko liisarina tai lähes nollakuluisella rahoituksella.
Mutta kun antaa entisen vaihdossa ja muutaman tonnin käteistä niin ei tarvitse miettiä liisausta tai rahoitusta. Dieseleitä kohtuukilometreillä saa aika järkevään hintaan. Eikä tarvitse maksaa itseään kipeäksi epävarmasta sähkölelusta jonka arvonkehitys on täysin tuurissaan.
Kun miettii hetken sitä rahoitusta voi auton vaihtaa 2-3 vuoden välein uuteen ihan vaan ajamalla vanhan liikkeeseen ja uuden ulos ilman että tarvii liikutella senttiäkään rahaa.
Vierailija kirjoitti:
onko järkeä ostaa sähköautoa jos ei ole vakituista latauspaikkaa omassa pihassa?
Lyhyt vastaus: ei ole.
Pitkä vastaus: selvitä latausaseman hankinnan mahdollisuutta taloyhtiöltä, ynnäile kustannuksia ja tee informoitu ratkaisu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin liikennemisteriön suljetussa seminarissa esimieheni sijaisena. Sisäisesti ja valitulle joukolle esitetään vapaan liikkumisen loppumista. Tarkoitus on, että meillä ei ole mitään autoja. Sähköinen liikenne on pelkää silmänlumetta. Maaseutu ja lähiöt tyhejenvät asukkaista ja asutaan "korkealaatuisissa yhteisöllisissä asumispalveluissa", eli kommuuneissa. Latausinfran suhteen ei ole tehty mitään valmisteluita, koska sitä ei ole tarkoitus koskaan tarvita. Porukka nousi seisomaan ja taputtamaan, kun tämä totuus lausuttiin ääneen virkamiesjoukolle.
Anna tilausuuden nimi, niin uskon sinua. Tämän jälkeen vaadin toimittajia selvittämään asian tilan.
Saatan jäädä kiinni tietovuodosta jo nyt. Tie hirviöyhteiskuntaan on renustettu hyvillä aikeilla, ilolla, hymyllä ja taputuksilla.
Ei ole mitään tietovuotoa, koska tällainen tieto ei ole minkään tietosalaisuuden alaista. Kerro siis tilaisuuden nimi, niin vinkkaan tästä toimittajatovereilleni.
Toveri?
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto ei tule mahtumaan 150€/kk autoilubudjettiini 20 vuoteen jos koskaan, joten dieselillä mennään niin kauan kun sitä tai rypsiöljyn kaltaista korviketta saa kaupasta.
Ei taida mikään auto mahtua siihen, vaikka se olisi ilmainen hankkia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sähköautovallankumous" kuulostaa kovin rajulta ja äkkinäiseltä, mutta on tosiasiassa hidas, kymmenien vuosien prosessi jossa sähköautot yleistyvät pikkuhiljaa sitä mukaa kun sekä autot että latausinfra kehittyy ja ne pystyvät vastaamaan yhä useamman tarpeisiin. Nyt ollaan vasta alkumetreillä.
Miten voisi mennä kymmeniä vuosia, jos autotehtaat yksi toisensa jälkeen lopettavat polttomoottoriautojen valmistamisen?
Tapahtuuko autojen osalta muutos, että uutena auton ostava ihminen ajaakin ostamallaan autolla pidempään kuin nykyään? Mikäli jälleenmyyntiarvo on huono tai olematon, niin tämähän on seuraamus. Tällä toki olisi osaltaan vaikutuksensa käytettyjen autojen markkinoille.
Suomessa moni ajaa niin halvoilla romuilla, että käyttökelpoisia sähköautoja ei tule siihen rahaan saamaan koskaan. Pakko siia kuuban tyyliin tekohengittää vanhoja raatoja, mikä ei toki suuremmin haittaa koska autoissa ja autoilussa yleensä ei paljon kehitystä tapahdu.
Vierailija kirjoitti:
Olisi syytä pitää maltti tässäkin. Saksan luonnonsuojeluliiton tekemässä tutkimuksessa, hyönteisten massakato voi johtua osittain sähkölaitteiden säteilystä. YLE 2020.
Toivottavasti tulee lisää tietoa, onko sähkö lopulta niin hyväksi ympäristölle, kun uskotaan.
Meiltä loppuu ravinto, jos hyönteiset katoaa.
Youtubesta löytyy videoita 5G mastojen juurelta joissa makaa kuolleena suuret määrät hunajamehiläisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin liikennemisteriön suljetussa seminarissa esimieheni sijaisena. Sisäisesti ja valitulle joukolle esitetään vapaan liikkumisen loppumista. Tarkoitus on, että meillä ei ole mitään autoja. Sähköinen liikenne on pelkää silmänlumetta. Maaseutu ja lähiöt tyhejenvät asukkaista ja asutaan "korkealaatuisissa yhteisöllisissä asumispalveluissa", eli kommuuneissa. Latausinfran suhteen ei ole tehty mitään valmisteluita, koska sitä ei ole tarkoitus koskaan tarvita. Porukka nousi seisomaan ja taputtamaan, kun tämä totuus lausuttiin ääneen virkamiesjoukolle.
Anna tilausuuden nimi, niin uskon sinua. Tämän jälkeen vaadin toimittajia selvittämään asian tilan.
Saatan jäädä kiinni tietovuodosta jo nyt. Tie hirviöyhteiskuntaan on renustettu hyvillä aikeilla, ilolla, hymyllä ja taputuksilla.
Ei ole mitään tietovuotoa, koska tällainen tieto ei ole minkään tietosalaisuuden alaista. Kerro siis tilaisuuden nimi, niin vinkkaan tästä toimittajatovereilleni.
Toveri?
Se on suomea, typerys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto ei tule mahtumaan 150€/kk autoilubudjettiini 20 vuoteen jos koskaan, joten dieselillä mennään niin kauan kun sitä tai rypsiöljyn kaltaista korviketta saa kaupasta.
Ei taida mikään auto mahtua siihen, vaikka se olisi ilmainen hankkia.
Heh, auto on ostettu 600 eurolla 4v sitten, eli arvonalenemaa ei tarvitse huomioida. Polttoaineeseen menee 60€/kk, eli vakuutukseen, veroon, katsastukseen ja ylläpitoon jää 90€/kk. En osta kullattuja varaosia, joten riittää helposti.
Hyvin on vihreiden propagandapuheet sinuun uponneet. Öljyä käytetään maailmassa noin 5000 miljoonaa tonnia. Jäteraaka-aineita, jotka voidaan hyväksyä HVO-dieselin (fossiilivapaa diesel) tekoon on arvioitu olevan maailmassa n. 20 miljoonaa tonnia eli n. 0,4 prosenttia fossiilisen öljyn käytöstä. Vaikka maailman kaikki paistorasvat ja palmuöljytähteet jalostettaisiin biodieseliksi, sillä ei pystyttäisi korvaamaan nykyisiä fossiilisia polttoaineita. Raaka-ainetta ei yksinkertaisesti ole lähellekään tarpeeksi - ei edes sinne päin.
Se siitä helppoudesta ja päästöttömyydestä.