Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/autot/art-2000009247124.html
"BMW aloitti vetyauton rakentamisen."
Toivottavasti saavat vetyauton ongelmat ratkottua. Esim 5000 tunnin max käyttöikä = 300 tkm.
Mikään ei estä vaihtamasta uutta polttokennoa. Ei varmaan maksa 10 000 - 20 000 euroa kuten sähköauton akut.
Polttokennothan saa vaihtaa jo paljon aikaisemmin, varsinkin täällä pohjolan perukoilla kun eivät tykkää pakkasesta. .
Eli sama asia kuin sähköauton akuillakin? "Rangekin" sähköautossa lyhenee jopa 40 prosenttia kun on pienikin pakkanen. Ja vajaasti ladattua akkua ei saa säilyttää pakkasessa, koska siihen tulee vaurioita.
Joku fiksumpi osaisi erottaa "Rangen" (joka lyhenee lähinnä lämmitystarpeen eikä akkujen ominaisuuksien takia) ja akkujen eliniän toisistaan. Kylmä ilmanala on akuille niiden eliniän kannalta pelkkää plussaa, kuuma taas myrkkyä.
Sähköauton range lyhenee siis jopa 40 prosenttia jo pienelläkin pakkasella. Se on olennaista.
Mikään mitä sinä olet tälle palstalle suoltanut vuosikausia Fukushima-sekoilustasi lähtien (ja varmaan ennenkin sitä), ei ole ollut olennaista. Sinä et yksinkertaisesti kykene tuottamaan mitään asiasisältöä, vaikka kuinka yrittäisit enkä usko että edes yrität - tai jos yrität niin se vasta surullista olisikin.
"Sähköauton patteritehot putoavat keskimäärin jopa 40 prosentilla, kun lämpötila putoaa noin 6,6 pakkasasteeseen, uutiskanava CNBC kertoo."
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/pakkanen-syo-sahkoauton-akkuja-odote…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/autot/art-2000006380944.html
Vetyautot onnistuessaan olisivat viimeinen naula polttisten arkkuun.
Vetyä kannattaisi käyttää polttomoottorissakin. Kaasutintakaan ei tarvita koska vety on kaasua jo valmiiksi. Eli moottori on halvempi valmistaakin. Bensatankki pitää tietysti vaihtaa kaasusäiliöön.
Yhdessäkään tämän vuosituhannen autossa ei kyllä ole kaasutinta, paitsi ehkä teillä Venäjällä.
Ja koska kaasutinta ei tarvita, moottori on halvempi rakentaakin.
Jos paine säiliössä on satoja bareja, tarvitsee toki paineenalentimen ennen kaasun syöttöä palotilaan.
Ja mielestäsi kaasutin on paineenalennin?
Ei ole.
Miksi sitten höpisit jostain paineenalentimesta?
Vety olisi 700bar, se paine pitää pudottaa ennen palohilaan syöttöä.
Ja paineen pudotus on sinusta joku ongelma, vai?
Ei ole, mutta eiköhän tämä ollut tässä. En jaksa tietämättömien kanssa jankata.
Polttomoottori siis toimii hienosti vedylläkin. Eikä tarvita edes kaasutinta, ainoastaan paineenalennin ja bensatankin tilalle kaasusäiliö.
"toimii hienosti"
Kuitenkaan yhtää sellaista autoa ei ole markkinoilla.Ei olekaan, mutta tulossa on. Toyota on ajattanut jo ralliautoakin, joka toimii vedyllä ja polttomoottorilla. Ei ole monimutkaista teknologiaa.
Ei kai se niin kovin monimutkaista ole, aika tehotonta vain. Jos Suomen koko henkilöautokanta vaihdettaisiin "patteriautoihin" huomenna, niin tarvittaisiin karkeasti arvioiden yksi OL3 lisää. Jos se vaihdettaisiin vetypolttokennoautoihin niin tarvittaisiin 2-3 OL3:sta lisää. Jos se vaihdettaisiin vetypolttomoottoriautoihin niin tarvittaisiin 3-4 OL3:sta lisää.
Jos on rajattomasti sähköä tarjolla niin noistahan voi valita minkä vaihtoehdon vaan mikä muuten on helpoin ja mukavin. Ainakaan ensi talvena ilmeisesti kuitenkaan ei ole.
Sinä unohdat aina sen, että myös litiumakkujen valmistus vie paljon energiaa. Ota se jossain vaiheessa huomioon ja tee "laskelmasi" sen pohjalta uusiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/autot/art-2000009247124.html
"BMW aloitti vetyauton rakentamisen."
Toivottavasti saavat vetyauton ongelmat ratkottua. Esim 5000 tunnin max käyttöikä = 300 tkm.
Mikään ei estä vaihtamasta uutta polttokennoa. Ei varmaan maksa 10 000 - 20 000 euroa kuten sähköauton akut.
Polttokennothan saa vaihtaa jo paljon aikaisemmin, varsinkin täällä pohjolan perukoilla kun eivät tykkää pakkasesta. .
Eli sama asia kuin sähköauton akuillakin? "Rangekin" sähköautossa lyhenee jopa 40 prosenttia kun on pienikin pakkanen. Ja vajaasti ladattua akkua ei saa säilyttää pakkasessa, koska siihen tulee vaurioita.
Joku fiksumpi osaisi erottaa "Rangen" (joka lyhenee lähinnä lämmitystarpeen eikä akkujen ominaisuuksien takia) ja akkujen eliniän toisistaan. Kylmä ilmanala on akuille niiden eliniän kannalta pelkkää plussaa, kuuma taas myrkkyä.
Sähköauton range lyhenee siis jopa 40 prosenttia jo pienelläkin pakkasella. Se on olennaista.
Mikään mitä sinä olet tälle palstalle suoltanut vuosikausia Fukushima-sekoilustasi lähtien (ja varmaan ennenkin sitä), ei ole ollut olennaista. Sinä et yksinkertaisesti kykene tuottamaan mitään asiasisältöä, vaikka kuinka yrittäisit enkä usko että edes yrität - tai jos yrität niin se vasta surullista olisikin.
Juuri näin Teppo trollaa pelkkää roskaa sellaisella tahdilla, että heikkopäistä hirvittää
Tuo itsellesi vastailu antaa sinusta kyllä sopivasti mielenvikaisen kuvan, sähkö-sebbo. Muuta ei enää mielessäsi ole kuin teppo aamusta iltaan. Koetko olevasi psyykkisesti terve?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/autot/art-2000006380944.html
Vetyautot onnistuessaan olisivat viimeinen naula polttisten arkkuun.
Vetyä kannattaisi käyttää polttomoottorissakin. Kaasutintakaan ei tarvita koska vety on kaasua jo valmiiksi. Eli moottori on halvempi valmistaakin. Bensatankki pitää tietysti vaihtaa kaasusäiliöön.
Yhdessäkään tämän vuosituhannen autossa ei kyllä ole kaasutinta, paitsi ehkä teillä Venäjällä.
Ja koska kaasutinta ei tarvita, moottori on halvempi rakentaakin.
Jos paine säiliössä on satoja bareja, tarvitsee toki paineenalentimen ennen kaasun syöttöä palotilaan.
Ja mielestäsi kaasutin on paineenalennin?
Ei ole.
Miksi sitten höpisit jostain paineenalentimesta?
Vety olisi 700bar, se paine pitää pudottaa ennen palohilaan syöttöä.
Ja paineen pudotus on sinusta joku ongelma, vai?
Ei ole, mutta eiköhän tämä ollut tässä. En jaksa tietämättömien kanssa jankata.
Polttomoottori siis toimii hienosti vedylläkin. Eikä tarvita edes kaasutinta, ainoastaan paineenalennin ja bensatankin tilalle kaasusäiliö.
"toimii hienosti"
Kuitenkaan yhtää sellaista autoa ei ole markkinoilla.Ei olekaan, mutta tulossa on. Toyota on ajattanut jo ralliautoakin, joka toimii vedyllä ja polttomoottorilla. Ei ole monimutkaista teknologiaa.
Ei kai se niin kovin monimutkaista ole, aika tehotonta vain. Jos Suomen koko henkilöautokanta vaihdettaisiin "patteriautoihin" huomenna, niin tarvittaisiin karkeasti arvioiden yksi OL3 lisää. Jos se vaihdettaisiin vetypolttokennoautoihin niin tarvittaisiin 2-3 OL3:sta lisää. Jos se vaihdettaisiin vetypolttomoottoriautoihin niin tarvittaisiin 3-4 OL3:sta lisää.
Jos on rajattomasti sähköä tarjolla niin noistahan voi valita minkä vaihtoehdon vaan mikä muuten on helpoin ja mukavin. Ainakaan ensi talvena ilmeisesti kuitenkaan ei ole.
Sinä unohdat aina sen, että myös litiumakkujen valmistus vie paljon energiaa. Ota se jossain vaiheessa huomioon ja tee "laskelmasi" sen pohjalta uusiksi.
Sähköautoissa yritetään painoa vähentää alumiinisilla osilla, ja alumiinin tuotanto kuluttaa paljon sähköä ja polttoaineita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/autot/art-2000009247124.html
"BMW aloitti vetyauton rakentamisen."
Toivottavasti saavat vetyauton ongelmat ratkottua. Esim 5000 tunnin max käyttöikä = 300 tkm.
Mikään ei estä vaihtamasta uutta polttokennoa. Ei varmaan maksa 10 000 - 20 000 euroa kuten sähköauton akut.
Polttokennothan saa vaihtaa jo paljon aikaisemmin, varsinkin täällä pohjolan perukoilla kun eivät tykkää pakkasesta. Ei ne tietty ihan yhtä paljon maksa kuin akut, mutta platina ei kovin halpaa ole joten 5000e+ rempasta puhutaan ja käyttöikä jäänee puoleen akuista joten kun ynnätään siihen komposiittitankkien vaihto viimeistäin 15 vuoden kohdalla (5000e+ sekin) niin eipä tuo vetyautoilukaan halpaa tule olemaan niille jotka 10v+ autoilla nyt ajelevat.
Linkin oikeisiin hintoihin, kiitos. Nuo itsekeksimäsi "faktat" eivät nyt oikein vakuuta.
https://www.reuters.com/article/us-toyota-hydrogen-idUSKBN1KG0Y0
"Strategic Analysis Inc, which has analyzed costs of FCVs including the Mirai, estimates that it costs Toyota about $11,000 to produce each of its fuel cell stacks, by far the vehicles’ most expensive part."
Uutinen on toki neljän vuoden takaa ja jos on yhtään alaa seurannut niin Toyota on kyllä ponnistellut hartiavoimin vähentääkseen mm. platinan tarvetta kennoissaan, mutta melkoinen optimisti pitää olla jos kuvittelee että tuotantokustannukset olisivat pudonneet neljässä vuodessa edes puoleen.
5000e tuotannokustannukset 2022 Mirain polttokennolle vaikuttavat siis varsin realistiselta, ja jotta saisit ne siihen hintaan omaan vetybiiliisi vaihdettua niin se edellyttää sitä että uuden kennon saa tuotantokustannusten hinnalla (mahdollista, kun valmistaja haluaa tuoda uutta tekniikkaa markkinoille) ja että remontti ei ole työmäärältään kovin iso.
Jos sinulla on parempaa ja tuoreempaa tietoa (en jaksanut kauheasti kaivella), niin linkitä toki.
Ja kun joku uusi ja tuleva polttokennoauto on pienempi kuin Mirai, niin mikään ei laskelmassasi enää pidä paikkaansa koska Mirai on ainoa auto josta olet voinut laskelmiasi esittää.
Ja ne polttokennojen mahdolliset vaihdothan tapahtuvat monissa tapauksissa vasta 15 vuoden päästä.
Polttokennothan ei kestä pakkasta eikä varsinkaan kylmäkäynnistyksiä ollenkaan, että 15 vuotta on kyllä melkoista optimismia.
Polttokenno kykenee pitämään itsensä lämpimänä kovalla pakkasella. Sitä voidaan myös lämmittää ulkopuolisella energianlähteellä ennen lähtöä samalla tavalla kuin polttomoottoriakin.
Miten se polttokenno pitää itsensä lämpimänä kovalla pakkasella kun auto on parkissa, hytisemällä vai?
Tuottamalla vedystä energiaa sen verran, että polttokenno pysyy lämpimänä, ja samalla akut pysyvät ladattuina.
Onko jotain linkkiä tarjota tällaisesta polttokennosta joka parkissa itseään lämmittelee? Eikö tuossa ole se riski että kun jätät lentokentälle pitkäaikaisparkkiin niin tankki on tyhjä ja kenno umpijäässä kun pitäisi kotiin ajella?
Eiköhän siinä ole ajastin, jonka voi ajastaa lämmittämään polttokennon ennen lähtöä tai tuloa. Ei ole vaikea ongelma nykytekniikallakaan. Jopa Tesla on osannut tehdä ajastettavan akkulämmityksen. Eikös olekin?
Joku on täällä todennut, että 300 watin teho riittää lämmittämään 500 kilon litiumakustonkin, niin eihän se ole teho eikä mikään jos polttokenno itseään lämmittää. Vety riittäisi varmaan viikkokausiksikin vaikka koko ajan olisi lämmitys päälle lentoasemalla.
Polttokennohan on paljon pienempi kuin sähköauton akusto, ja myös polttokennoauton akusto on paljon kevyempi.
Mutta ei siis ollut mitään linkkiä tarjota ihan konkreettisesta esimerkistä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/autot/art-2000009247124.html
"BMW aloitti vetyauton rakentamisen."
Toivottavasti saavat vetyauton ongelmat ratkottua. Esim 5000 tunnin max käyttöikä = 300 tkm.
Mikään ei estä vaihtamasta uutta polttokennoa. Ei varmaan maksa 10 000 - 20 000 euroa kuten sähköauton akut.
Polttokennothan saa vaihtaa jo paljon aikaisemmin, varsinkin täällä pohjolan perukoilla kun eivät tykkää pakkasesta. Ei ne tietty ihan yhtä paljon maksa kuin akut, mutta platina ei kovin halpaa ole joten 5000e+ rempasta puhutaan ja käyttöikä jäänee puoleen akuista joten kun ynnätään siihen komposiittitankkien vaihto viimeistäin 15 vuoden kohdalla (5000e+ sekin) niin eipä tuo vetyautoilukaan halpaa tule olemaan niille jotka 10v+ autoilla nyt ajelevat.
Linkin oikeisiin hintoihin, kiitos. Nuo itsekeksimäsi "faktat" eivät nyt oikein vakuuta.
https://www.reuters.com/article/us-toyota-hydrogen-idUSKBN1KG0Y0
"Strategic Analysis Inc, which has analyzed costs of FCVs including the Mirai, estimates that it costs Toyota about $11,000 to produce each of its fuel cell stacks, by far the vehicles’ most expensive part."
Uutinen on toki neljän vuoden takaa ja jos on yhtään alaa seurannut niin Toyota on kyllä ponnistellut hartiavoimin vähentääkseen mm. platinan tarvetta kennoissaan, mutta melkoinen optimisti pitää olla jos kuvittelee että tuotantokustannukset olisivat pudonneet neljässä vuodessa edes puoleen.
5000e tuotannokustannukset 2022 Mirain polttokennolle vaikuttavat siis varsin realistiselta, ja jotta saisit ne siihen hintaan omaan vetybiiliisi vaihdettua niin se edellyttää sitä että uuden kennon saa tuotantokustannusten hinnalla (mahdollista, kun valmistaja haluaa tuoda uutta tekniikkaa markkinoille) ja että remontti ei ole työmäärältään kovin iso.
Jos sinulla on parempaa ja tuoreempaa tietoa (en jaksanut kauheasti kaivella), niin linkitä toki.
Ja kun joku uusi ja tuleva polttokennoauto on pienempi kuin Mirai, niin mikään ei laskelmassasi enää pidä paikkaansa koska Mirai on ainoa auto josta olet voinut laskelmiasi esittää.
Ja ne polttokennojen mahdolliset vaihdothan tapahtuvat monissa tapauksissa vasta 15 vuoden päästä.
Polttokennothan ei kestä pakkasta eikä varsinkaan kylmäkäynnistyksiä ollenkaan, että 15 vuotta on kyllä melkoista optimismia.
Polttokenno kykenee pitämään itsensä lämpimänä kovalla pakkasella. Sitä voidaan myös lämmittää ulkopuolisella energianlähteellä ennen lähtöä samalla tavalla kuin polttomoottoriakin.
Miten se polttokenno pitää itsensä lämpimänä kovalla pakkasella kun auto on parkissa, hytisemällä vai?
Tuottamalla vedystä energiaa sen verran, että polttokenno pysyy lämpimänä, ja samalla akut pysyvät ladattuina.
Onko jotain linkkiä tarjota tällaisesta polttokennosta joka parkissa itseään lämmittelee? Eikö tuossa ole se riski että kun jätät lentokentälle pitkäaikaisparkkiin niin tankki on tyhjä ja kenno umpijäässä kun pitäisi kotiin ajella?
Eiköhän siinä ole ajastin, jonka voi ajastaa lämmittämään polttokennon ennen lähtöä tai tuloa. Ei ole vaikea ongelma nykytekniikallakaan. Jopa Tesla on osannut tehdä ajastettavan akkulämmityksen. Eikös olekin?
Joku on täällä todennut, että 300 watin teho riittää lämmittämään 500 kilon litiumakustonkin, niin eihän se ole teho eikä mikään jos polttokenno itseään lämmittää. Vety riittäisi varmaan viikkokausiksikin vaikka koko ajan olisi lämmitys päälle lentoasemalla.
Polttokennohan on paljon pienempi kuin sähköauton akusto, ja myös polttokennoauton akusto on paljon kevyempi.
Mutta ei siis ollut mitään linkkiä tarjota ihan konkreettisesta esimerkistä?
Kuten hyvin tiedät, vetyautojen valmistus on vasta kunnolla alkamassa maailmassa. 20 - 30 vuoden päästä vety on todennäköisesti yksi yleisimpiä polttoaineita tieliikennekäytössä. Ja varmaan ainakin jossain polttokennoautossa on akkujen ja polttokennon lämmitysjärjestelmä, jota voi ohjata vaikka puhelimesta. Teknisesti en näe asiassa ongelmaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/autot/art-2000009247124.html
"BMW aloitti vetyauton rakentamisen."
Toivottavasti saavat vetyauton ongelmat ratkottua. Esim 5000 tunnin max käyttöikä = 300 tkm.
Mikään ei estä vaihtamasta uutta polttokennoa. Ei varmaan maksa 10 000 - 20 000 euroa kuten sähköauton akut.
Polttokennothan saa vaihtaa jo paljon aikaisemmin, varsinkin täällä pohjolan perukoilla kun eivät tykkää pakkasesta. Ei ne tietty ihan yhtä paljon maksa kuin akut, mutta platina ei kovin halpaa ole joten 5000e+ rempasta puhutaan ja käyttöikä jäänee puoleen akuista joten kun ynnätään siihen komposiittitankkien vaihto viimeistäin 15 vuoden kohdalla (5000e+ sekin) niin eipä tuo vetyautoilukaan halpaa tule olemaan niille jotka 10v+ autoilla nyt ajelevat.
Linkin oikeisiin hintoihin, kiitos. Nuo itsekeksimäsi "faktat" eivät nyt oikein vakuuta.
https://www.reuters.com/article/us-toyota-hydrogen-idUSKBN1KG0Y0
"Strategic Analysis Inc, which has analyzed costs of FCVs including the Mirai, estimates that it costs Toyota about $11,000 to produce each of its fuel cell stacks, by far the vehicles’ most expensive part."
Uutinen on toki neljän vuoden takaa ja jos on yhtään alaa seurannut niin Toyota on kyllä ponnistellut hartiavoimin vähentääkseen mm. platinan tarvetta kennoissaan, mutta melkoinen optimisti pitää olla jos kuvittelee että tuotantokustannukset olisivat pudonneet neljässä vuodessa edes puoleen.
5000e tuotannokustannukset 2022 Mirain polttokennolle vaikuttavat siis varsin realistiselta, ja jotta saisit ne siihen hintaan omaan vetybiiliisi vaihdettua niin se edellyttää sitä että uuden kennon saa tuotantokustannusten hinnalla (mahdollista, kun valmistaja haluaa tuoda uutta tekniikkaa markkinoille) ja että remontti ei ole työmäärältään kovin iso.
Jos sinulla on parempaa ja tuoreempaa tietoa (en jaksanut kauheasti kaivella), niin linkitä toki.
Ja kun joku uusi ja tuleva polttokennoauto on pienempi kuin Mirai, niin mikään ei laskelmassasi enää pidä paikkaansa koska Mirai on ainoa auto josta olet voinut laskelmiasi esittää.
Ja ne polttokennojen mahdolliset vaihdothan tapahtuvat monissa tapauksissa vasta 15 vuoden päästä.
Polttokennothan ei kestä pakkasta eikä varsinkaan kylmäkäynnistyksiä ollenkaan, että 15 vuotta on kyllä melkoista optimismia.
Polttokenno kykenee pitämään itsensä lämpimänä kovalla pakkasella. Sitä voidaan myös lämmittää ulkopuolisella energianlähteellä ennen lähtöä samalla tavalla kuin polttomoottoriakin.
Miten se polttokenno pitää itsensä lämpimänä kovalla pakkasella kun auto on parkissa, hytisemällä vai?
Tuottamalla vedystä energiaa sen verran, että polttokenno pysyy lämpimänä, ja samalla akut pysyvät ladattuina.
Onko jotain linkkiä tarjota tällaisesta polttokennosta joka parkissa itseään lämmittelee? Eikö tuossa ole se riski että kun jätät lentokentälle pitkäaikaisparkkiin niin tankki on tyhjä ja kenno umpijäässä kun pitäisi kotiin ajella?
Eiköhän siinä ole ajastin, jonka voi ajastaa lämmittämään polttokennon ennen lähtöä tai tuloa. Ei ole vaikea ongelma nykytekniikallakaan. Jopa Tesla on osannut tehdä ajastettavan akkulämmityksen. Eikös olekin?
Joku on täällä todennut, että 300 watin teho riittää lämmittämään 500 kilon litiumakustonkin, niin eihän se ole teho eikä mikään jos polttokenno itseään lämmittää. Vety riittäisi varmaan viikkokausiksikin vaikka koko ajan olisi lämmitys päälle lentoasemalla.
Polttokennohan on paljon pienempi kuin sähköauton akusto, ja myös polttokennoauton akusto on paljon kevyempi.
Mutta ei siis ollut mitään linkkiä tarjota ihan konkreettisesta esimerkistä?
Kerrotko vielä kuinka kauas vetyautoa kuljettaa viisi kiloa vetyä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joko joku on keksinyt syyn miksi sähköauto kannattaisi ostaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/autot/art-2000006380944.html
Vetyautot onnistuessaan olisivat viimeinen naula polttisten arkkuun.
Vetyä kannattaisi käyttää polttomoottorissakin. Kaasutintakaan ei tarvita koska vety on kaasua jo valmiiksi. Eli moottori on halvempi valmistaakin. Bensatankki pitää tietysti vaihtaa kaasusäiliöön.
Yhdessäkään tämän vuosituhannen autossa ei kyllä ole kaasutinta, paitsi ehkä teillä Venäjällä.
Ja koska kaasutinta ei tarvita, moottori on halvempi rakentaakin.
Jos paine säiliössä on satoja bareja, tarvitsee toki paineenalentimen ennen kaasun syöttöä palotilaan.
Ja mielestäsi kaasutin on paineenalennin?
Ei ole.
Miksi sitten höpisit jostain paineenalentimesta?
Vety olisi 700bar, se paine pitää pudottaa ennen palohilaan syöttöä.
Ja paineen pudotus on sinusta joku ongelma, vai?
Ei ole, mutta eiköhän tämä ollut tässä. En jaksa tietämättömien kanssa jankata.
Polttomoottori siis toimii hienosti vedylläkin. Eikä tarvita edes kaasutinta, ainoastaan paineenalennin ja bensatankin tilalle kaasusäiliö.
"toimii hienosti"
Kuitenkaan yhtää sellaista autoa ei ole markkinoilla.Ei olekaan, mutta tulossa on. Toyota on ajattanut jo ralliautoakin, joka toimii vedyllä ja polttomoottorilla. Ei ole monimutkaista teknologiaa.
Ei kai se niin kovin monimutkaista ole, aika tehotonta vain. Jos Suomen koko henkilöautokanta vaihdettaisiin "patteriautoihin" huomenna, niin tarvittaisiin karkeasti arvioiden yksi OL3 lisää. Jos se vaihdettaisiin vetypolttokennoautoihin niin tarvittaisiin 2-3 OL3:sta lisää. Jos se vaihdettaisiin vetypolttomoottoriautoihin niin tarvittaisiin 3-4 OL3:sta lisää.
Jos on rajattomasti sähköä tarjolla niin noistahan voi valita minkä vaihtoehdon vaan mikä muuten on helpoin ja mukavin. Ainakaan ensi talvena ilmeisesti kuitenkaan ei ole.
Sinä unohdat aina sen, että myös litiumakkujen valmistus vie paljon energiaa. Ota se jossain vaiheessa huomioon ja tee "laskelmasi" sen pohjalta uusiksi.
En minä näitä viitsi laskeskella kun maailmalla on porukkaa joka saa siitä palkkaakin ja tekee sen luultavasti paremmin kuin minä. Kannattaisi sinunkin tutustua, eikä tyytyä vai mutuiluun.
https://www.researchgate.net/publication/328782184_Where_are_we_heading…
Fuel cell vehicles appear not to have the same benefits as battery electric vehicles. They perform only slightly better than conventional fossil-fuelled vehicles in terms of well-to-wheel energy use per km. In contrast, EVs use approximately a factor of 3-5 times less energy. In fact, fuel cell vehicles are expected to produce a large increase in greenhouse gas emission of about a factor of two, based on the emissions intensity of the existing electricity grid. Fuel cell vehicles have the potential to substantially reduce greenhouse gas emissions in the long term, but only on the strict condition of a significant increase in renewable energy.
Näyttäisi siltä että se vihreä siirtymä energiantuotannon suhteen olisi erityisen tärkeää varsinkin vetybiilien kannalta. Heikko hyötysuhde ja niin pois päin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/autot/art-2000006380944.html
Vetyautot onnistuessaan olisivat viimeinen naula polttisten arkkuun.
Vetyä kannattaisi käyttää polttomoottorissakin. Kaasutintakaan ei tarvita koska vety on kaasua jo valmiiksi. Eli moottori on halvempi valmistaakin. Bensatankki pitää tietysti vaihtaa kaasusäiliöön.
Yhdessäkään tämän vuosituhannen autossa ei kyllä ole kaasutinta, paitsi ehkä teillä Venäjällä.
Ja koska kaasutinta ei tarvita, moottori on halvempi rakentaakin.
Jos paine säiliössä on satoja bareja, tarvitsee toki paineenalentimen ennen kaasun syöttöä palotilaan.
Ja mielestäsi kaasutin on paineenalennin?
Ei ole.
Miksi sitten höpisit jostain paineenalentimesta?
Vety olisi 700bar, se paine pitää pudottaa ennen palohilaan syöttöä.
Ja paineen pudotus on sinusta joku ongelma, vai?
Ei ole, mutta eiköhän tämä ollut tässä. En jaksa tietämättömien kanssa jankata.
Polttomoottori siis toimii hienosti vedylläkin. Eikä tarvita edes kaasutinta, ainoastaan paineenalennin ja bensatankin tilalle kaasusäiliö.
"toimii hienosti"
Kuitenkaan yhtää sellaista autoa ei ole markkinoilla.Ei olekaan, mutta tulossa on. Toyota on ajattanut jo ralliautoakin, joka toimii vedyllä ja polttomoottorilla. Ei ole monimutkaista teknologiaa.
Ei kai se niin kovin monimutkaista ole, aika tehotonta vain. Jos Suomen koko henkilöautokanta vaihdettaisiin "patteriautoihin" huomenna, niin tarvittaisiin karkeasti arvioiden yksi OL3 lisää. Jos se vaihdettaisiin vetypolttokennoautoihin niin tarvittaisiin 2-3 OL3:sta lisää. Jos se vaihdettaisiin vetypolttomoottoriautoihin niin tarvittaisiin 3-4 OL3:sta lisää.
Jos on rajattomasti sähköä tarjolla niin noistahan voi valita minkä vaihtoehdon vaan mikä muuten on helpoin ja mukavin. Ainakaan ensi talvena ilmeisesti kuitenkaan ei ole.
Sinä unohdat aina sen, että myös litiumakkujen valmistus vie paljon energiaa. Ota se jossain vaiheessa huomioon ja tee "laskelmasi" sen pohjalta uusiksi.
En minä näitä viitsi laskeskella kun maailmalla on porukkaa joka saa siitä palkkaakin ja tekee sen luultavasti paremmin kuin minä. Kannattaisi sinunkin tutustua, eikä tyytyä vai mutuiluun.
https://www.researchgate.net/publication/328782184_Where_are_we_heading…
Fuel cell vehicles appear not to have the same benefits as battery electric vehicles. They perform only slightly better than conventional fossil-fuelled vehicles in terms of well-to-wheel energy use per km. In contrast, EVs use approximately a factor of 3-5 times less energy. In fact, fuel cell vehicles are expected to produce a large increase in greenhouse gas emission of about a factor of two, based on the emissions intensity of the existing electricity grid. Fuel cell vehicles have the potential to substantially reduce greenhouse gas emissions in the long term, but only on the strict condition of a significant increase in renewable energy.
Ei tuossa oltu otettu akkujen tuotantoa huomioon millään tavalla. Eikä sen alumiinin tuotantoa mitä tarvitaan sähköautoja varten, että niistä saadaan edes vähän kevyempiä. Eikä kuparin tuotantoa ja sen suurta kasvua, kun kuparia tarvitaan (ylitehoisia) sähkömoottoreita varten, joita pitää tehdä muutamia miljardeja että päästään edes alkuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/autot/art-2000009247124.html
"BMW aloitti vetyauton rakentamisen."
Toivottavasti saavat vetyauton ongelmat ratkottua. Esim 5000 tunnin max käyttöikä = 300 tkm.
Mikään ei estä vaihtamasta uutta polttokennoa. Ei varmaan maksa 10 000 - 20 000 euroa kuten sähköauton akut.
Polttokennothan saa vaihtaa jo paljon aikaisemmin, varsinkin täällä pohjolan perukoilla kun eivät tykkää pakkasesta. Ei ne tietty ihan yhtä paljon maksa kuin akut, mutta platina ei kovin halpaa ole joten 5000e+ rempasta puhutaan ja käyttöikä jäänee puoleen akuista joten kun ynnätään siihen komposiittitankkien vaihto viimeistäin 15 vuoden kohdalla (5000e+ sekin) niin eipä tuo vetyautoilukaan halpaa tule olemaan niille jotka 10v+ autoilla nyt ajelevat.
Linkin oikeisiin hintoihin, kiitos. Nuo itsekeksimäsi "faktat" eivät nyt oikein vakuuta.
https://www.reuters.com/article/us-toyota-hydrogen-idUSKBN1KG0Y0
"Strategic Analysis Inc, which has analyzed costs of FCVs including the Mirai, estimates that it costs Toyota about $11,000 to produce each of its fuel cell stacks, by far the vehicles’ most expensive part."
Uutinen on toki neljän vuoden takaa ja jos on yhtään alaa seurannut niin Toyota on kyllä ponnistellut hartiavoimin vähentääkseen mm. platinan tarvetta kennoissaan, mutta melkoinen optimisti pitää olla jos kuvittelee että tuotantokustannukset olisivat pudonneet neljässä vuodessa edes puoleen.
5000e tuotannokustannukset 2022 Mirain polttokennolle vaikuttavat siis varsin realistiselta, ja jotta saisit ne siihen hintaan omaan vetybiiliisi vaihdettua niin se edellyttää sitä että uuden kennon saa tuotantokustannusten hinnalla (mahdollista, kun valmistaja haluaa tuoda uutta tekniikkaa markkinoille) ja että remontti ei ole työmäärältään kovin iso.
Jos sinulla on parempaa ja tuoreempaa tietoa (en jaksanut kauheasti kaivella), niin linkitä toki.
Ja kun joku uusi ja tuleva polttokennoauto on pienempi kuin Mirai, niin mikään ei laskelmassasi enää pidä paikkaansa koska Mirai on ainoa auto josta olet voinut laskelmiasi esittää.
Ja ne polttokennojen mahdolliset vaihdothan tapahtuvat monissa tapauksissa vasta 15 vuoden päästä.
Polttokennothan ei kestä pakkasta eikä varsinkaan kylmäkäynnistyksiä ollenkaan, että 15 vuotta on kyllä melkoista optimismia.
Polttokenno kykenee pitämään itsensä lämpimänä kovalla pakkasella. Sitä voidaan myös lämmittää ulkopuolisella energianlähteellä ennen lähtöä samalla tavalla kuin polttomoottoriakin.
Miten se polttokenno pitää itsensä lämpimänä kovalla pakkasella kun auto on parkissa, hytisemällä vai?
Tuottamalla vedystä energiaa sen verran, että polttokenno pysyy lämpimänä, ja samalla akut pysyvät ladattuina.
Onko jotain linkkiä tarjota tällaisesta polttokennosta joka parkissa itseään lämmittelee? Eikö tuossa ole se riski että kun jätät lentokentälle pitkäaikaisparkkiin niin tankki on tyhjä ja kenno umpijäässä kun pitäisi kotiin ajella?
Eiköhän siinä ole ajastin, jonka voi ajastaa lämmittämään polttokennon ennen lähtöä tai tuloa. Ei ole vaikea ongelma nykytekniikallakaan. Jopa Tesla on osannut tehdä ajastettavan akkulämmityksen. Eikös olekin?
Joku on täällä todennut, että 300 watin teho riittää lämmittämään 500 kilon litiumakustonkin, niin eihän se ole teho eikä mikään jos polttokenno itseään lämmittää. Vety riittäisi varmaan viikkokausiksikin vaikka koko ajan olisi lämmitys päälle lentoasemalla.
Polttokennohan on paljon pienempi kuin sähköauton akusto, ja myös polttokennoauton akusto on paljon kevyempi.
Mutta ei siis ollut mitään linkkiä tarjota ihan konkreettisesta esimerkistä?
Kuten hyvin tiedät, vetyautojen valmistus on vasta kunnolla alkamassa maailmassa. 20 - 30 vuoden päästä vety on todennäköisesti yksi yleisimpiä polttoaineita tieliikennekäytössä. Ja varmaan ainakin jossain polttokennoautossa on akkujen ja polttokennon lämmitysjärjestelmä, jota voi ohjata vaikka puhelimesta. Teknisesti en näe asiassa ongelmaa.
Kiirettä pitää kun ottaa huomioon autokannan uusiutumisnopeuden. Vaikka patteriautot yleistyisivät sitä tahtia jatkossakin miltä nyt näyttää niin niilläkin menee hyvinkin tuo 20-30 vuotta - ja vety on patteriautoihin verrattuna vielä telineissä. Toki, "yksi yleisimpiä" on aika tulkinnanvarainen käsite. Onhan vety jo nytkin "yksi yleisimpiä" verrattuna vaikka Poochmobilen koiramoottorriin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toki, "yksi yleisimpiä" on aika tulkinnanvarainen käsite. Onhan vety jo nytkin "yksi yleisimpiä" verrattuna vaikka Poochmobilen koiramoottorriin.
Vetyasemia rakennetaan maailmassa lisää koko ajan. 20 vuoden päästä niitä on jo paljon. Ja vetyautojen tuotantokin laajenee nykyisestä. Tulee rekkoja, junia, laivoja, lentokoneita ja monia muita koneita ja laitteita, joissa kaikissa toimii vety polttoaineena. Ja myös henkilöauton polttomoottori siis toimii hyvin vedyllä.
Jos oltaisiin oikeasti huolissaan ilmastosta ja ympäristöstä niin ei todellakaan valmistettaisi uusia autoja, vaan muunnettaisi olemassa oleva kanta biopolttoaineilla toimivaksi ja tuotettaisiin niitä biopolttoaineita/kaasua. Biokaasua saataisiin sivutuotteena jätteistä ja maataloudesta.
Mutta ei, kun pitää tehdä RAHAA ja pyörittää MARKKINATALOUTTA. Sähköauto on pahimman luokan ekokatastrofi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viimeaikaisia kommentteja sähköautoilijoilta:
Nyt tässä tullut jo neljä kertaa putkeen vastaan sama ilmiö: ABC -latureilla kaikki 3 CCS:ää käytössä
ABC heinola, ei löydy mobiilista peruslatauksia. Eli ei voi ladata, prkl
Onko ABC-latauksella ongelmia? Ei nimittäin lakkaa lataamasta vaan väittää että lataus käynnissä, asiakaspalvelu tukossa. Tosi kiva, vaimo autolla Utissa ja johto ei lähde irti autosta.
Laitettu sovelluksella päälle ja kännykkään ilmoitus, että lataus käynnistetty. Salitreenin jälkeen tulet autolle, katkaiset latauksen ja näkymä on auton siaällä 0%, kuten latauskin
Varmasti ongelmia on. Onhan ABC-latauksella jo tuhat latauspaikkaa ympäri maata ja toiset tuhat tulossa. Joten kyllä siihen jo toimimattomiakin mahtuu.
Sähköauton kanssa lataustapahtumia on moninkertaisesti enemmän kuin polttiksella tankkauksia. Lisäksi lataus tapahtumana on huomattavasti monimutkaisempi. Jo tästä syystä riskit ongelmille ovat myös moninkertaiset. Vaikka sähköautoja mainostetataan (väärin) huoltovapaina niin arjen säätöä niiden kanssa on enemmän kuin polttisten kanssa, etenkin jos ladataan paljon julkisilla.
Ei se juuri eroa kännykän lataamisesta. Tökätään johto kiinni ja jonkin ajan kuluttua akku on täynnä virtaa.
Paitsi kun akku ei enää ota virtaa enää tai pidä sitä tarpeeksi pitkään kuten kännyköiden ja kannettavien akuille tapahtuu melko nopeasti.
Nämä laitteet ladataan tyypillisesti kerran päivässä täyteen, eli 1000 lataussykliä tulee täyteen vajaassa kolmessa vuodessa. Edellisen macbookini akku kesti 10 vuotta tätä tahtia. 1000 lataussykliä nykyaikaiselle sähköautolle tarkoittaa sellaista 300-500 tkm, minkä jälkeen auton voi katsoa täysinpalvelleeksi muutenkin.
Sähköauto ei takuulla kestä 500 000 km Suomen ilmastossa, ellei sitä seisoteta tallissa 😀
Johan tuolla pyörii taksi jolla on kohta miljoona kilometriä mittarissa. Ensimmäinen akustokin kesti päälle 600 000km ennenkuin vaihdettiin takuun piikkiin, ensimmäinen moottori kesti vielä vähän pidempään.
Harmittaako yhtään, että olet noin pihalla? :-D
Valitettavasti ei yksi pääsky kesää tee 😀. Polttomoottoriautoilla on ajettu miljoonia kilometrejä moottoria edes avaamatta.
Harmittaisi sitten jos olisin tyhmyyksissäni vaihtanut nykyisen polttomoottoriautoni sähköhärpäkkeeseen 😀
Aika yksittäisiä pääskyjä ne "miljoonia" moottoria avaamatta ajetut polttomoottorit on. Se museoon päätynyt kreikkalainen taksimesekin jolla oli lähes 5 miljoonaa mittarissa, kävi jo kolmannella koneella, matkan varrella tehdyistä remonteista puhumattakaan.
Kolmannella koneella 5 miljoonaa on jo hyvin jos vertaa teslaan joka meni 1,6 miljoonaa kahdeksalla moottorinvaihdolla
Edelleenkään suurin osa autoista ei rullaa kuin sen vajaa 300.000 km ennen kuin ne paalataan. Puoli miljoonaakin on hyvin harvinainen.
Käypä vaikka Afrikassa katsomassa sikäläistä kalustoa tai Kuubassa tai
No siellä niitä kursitaan kasaan vaikka teipillä koska uusiin ei ole varaa. Mutta meillä vastaavat autot olisi romutettu jo aikoja sitten koska kunnollinen korjaus ei enää olisi kannattavaa.
Se on sitä kierrätystä mitä luulisi vihreän sähköautofanaatikonkin kannattavan.
Ehkä sinun kannattaa kysyä ihan siltä vihreältä autofanaatikolta itseltään että mitä hän kannattaa
ja miksi.25L sadalla vievien 50-luvun jenkkirassien pitäminen pakolla liikenteessä ei ole järin ekoa, vaikka tietysti komealta näyttävätkin. Ja kyyti oli mukavaa. Silti oikea paikka noille on harrastajien autotallit.
T: Vihreä autofanaatikko.
Mutta jos ekoilu ei kiinnosta?
No sitten ei varmaan tarvitse hokea, kuinka paljon sähköautoa ekompi joku käryävä vanha paska on.
Bensa tuoksuu hyvältä, aah!
Vierailija kirjoitti:
Kerrotko vielä kuinka kauas vetyautoa kuljettaa viisi kiloa vetyä?
Testissä Toyota Mirain kulutus oli keskimäärin niinkin alhainen kuin n. 0,55 kg / 100 km.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kerrotko vielä kuinka kauas vetyautoa kuljettaa viisi kiloa vetyä?
Testissä Toyota Mirain kulutus oli keskimäärin niinkin alhainen kuin n. 0,55 kg / 100 km.
Hienoa: ostin Mirain äsken. Nyt on tankki melko tyhjä. Kerrotko Neste-kauppias Teppo, millä Neste-asemalla voin käydä tankkaamassa Vetyä täällä Tampereen keskustassa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kerrotko vielä kuinka kauas vetyautoa kuljettaa viisi kiloa vetyä?
Testissä Toyota Mirain kulutus oli keskimäärin niinkin alhainen kuin n. 0,55 kg / 100 km.
Hienoa: ostin Mirain äsken. Nyt on tankki melko tyhjä. Kerrotko Neste-kauppias Teppo, millä Neste-asemalla voin käydä tankkaamassa Vetyä täällä Tampereen keskustassa
https://www.kaleva.fi/ensimmaiset-vetyasemat-aukeavat-vuonna-2023-loppu…
"Ensimmäiset vetyasemat aukeavat vuonna 2023."
Vierailija kirjoitti:
Jos oltaisiin oikeasti huolissaan ilmastosta ja ympäristöstä niin ei todellakaan valmistettaisi uusia autoja, vaan muunnettaisi olemassa oleva kanta biopolttoaineilla toimivaksi ja tuotettaisiin niitä biopolttoaineita/kaasua. Biokaasua saataisiin sivutuotteena jätteistä ja maataloudesta.
Mutta ei, kun pitää tehdä RAHAA ja pyörittää MARKKINATALOUTTA. Sähköauto on pahimman luokan ekokatastrofi.
Teppo: oletko koskaan kuullut sellaisesta asiasta, että kuluttaja päättää mitä ostaa? Uusista rekisteröinneistä lähes puolet liikkuu sähköllä. Sinun myymiäsi moottoreita tuhoavia biopolttoaineita ei käytä juuri kukaan. Ainoastaan Neste-kauppiaat uskaltavat sellaista tankata, kun Neste maksaa koneremontin. Tavallisen tallaajan kohdalla kukaan ei korvaa moottorin hajoamista, joita on ollut Suomessakin tuhansittain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kerrotko vielä kuinka kauas vetyautoa kuljettaa viisi kiloa vetyä?
Testissä Toyota Mirain kulutus oli keskimäärin niinkin alhainen kuin n. 0,55 kg / 100 km.
Hienoa: ostin Mirain äsken. Nyt on tankki melko tyhjä. Kerrotko Neste-kauppias Teppo, millä Neste-asemalla voin käydä tankkaamassa Vetyä täällä Tampereen keskustassa
https://www.kaleva.fi/ensimmaiset-vetyasemat-aukeavat-vuonna-2023-loppu…
"Ensimmäiset vetyasemat aukeavat vuonna 2023."
Hienoa, ei tarvitse kuin vuosi odottaa, että tulee ensimmäinen asema. Tällä mirailla on nyt ajettu 5000 tuntia / 300 tkm. Koko polttokenno pitäisi vaihtaa. Missä sen saisi vaihdettua ja mihin hintaan? Vaihtuuko alle 100 000 eurolla?
Ketju on lukittu.
Letkulla.