Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Jos tulipaloriskin perusteella kielletään autoja, niin polttikset kielletään heti. Riski on yli kymmenkertainen
https://www.drive.com.au/news/tesla-electric-cars-less-likely-to-catch-…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysyimme sähköautoilukokemuksia kahdelta suomalaisautoilijalta, joilla on runsaasti kokemusta sähköauton käyttämisestä maassamme kaikkina vuodenaikoina. He ovat vantaalainen taksiautoilija Ari Nyyssönen ja riihimäkeläinen Pekka Kiiski. Molempien autona on Tesla Model S -sähköauto.
Nyyssösen auton mittariin on kertynyt jo reilusti yli 800 000 kilometriä. Kiiskenkin taksilla on päästelty jo yli 600 000 kilometriä – alkuperäisellä akulla.
Taksikäytössä litiumakkujen rasitus on vähäinen, koska niitä voidaan pitää koko ajan lämpimänä talvellakin. Siihen toiseen taksiinhan oli vaihdettu niin akut kuin moottorikin.
Suosittelet sähköautoa nimenomaan taksikäyttöön tai vastaavaan ?
Koska siinä akku kestää 600 000km.Mutta mites kun tuossa Tieteen maailman artikkelissa sanottiin että uudet Tesla akut ovat ”työmatka”-käytössä käytännössä ikuisia, mutta muuten kestävät vaan 3,5 miljoonaa kilometriä ?
Miksi siinä sitten ajateltiin että työmatkakäyttö kuluttaa akkua vähemmän ?Eikö yli 300 000 ajettua polttomoottoriautoa pidetä jo vähän loppuunajettuna ? Ainakin Nettiautossa niiden hinnat lähestyy nollaa.
Joo, ei sillä 300 000 ajetulla polttomoottoriautolla juuri vaihtoarvoa ole.
Vierailija kirjoitti:
Bensan ja dieselin pumppaus, poraus, kuljetus, jalostus, kuljetus ja hakeminen autolla bensa-asemalta ja alkaa oikeasti tuntua vähän hankalalta ja työläältä eikö ?
Pelkkä öljyn pumppaus maasta vie niin paljon sähköä yksin USA:ssa kuukaudessa että se riittäisi 15 000 000 Teslan kuukauden ajoihin. Lisäksi USA.n merestä pumppaaminen, sillä sähköllä kulkisi 19 000 000 Teslaa.
Öljytankkerit tuottaa 10% meriliikenteen päästöistä.
Lisäksi öljyä valuu mereen ja vuotaa putkista minne sattuu. Ja öljyn jalostamo se vasta päästääkin. Se on useimmiten alueensa suurin päästönlähde, joka aiheuttaa asukkaille sairauksia ja menetettyjä elinvuosia.Erityisen tyhmältä öljyn käyttö alkaa näyttää jos vaihtoehtona on ladata autoon suoraan ilmaista aurinkosähköä taivaalta tai edullista fossiilivapaata tuulisähköä seinästä.
Ihan kauhean tyhmältä tuntuu maksaa bensalla kuljetuista kilometreista kymmenkertaisesti naapurivaltiolle joka osoittaa Eurooppaa aseillaan… eikö ?
Ajattelinki kävellä tänään töihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ympäristöministeriössä käsitellään parhaillaan rakennusten paloturvallisuutta koskevasta asetusmuutoksesta annettuja lausuntoja.
– Asia on pohdinnassa, muun muassa autojen muodostaman palokuorman kannalta. Palokuorma vaikuttaa, esimerkiksi kerrostaloissa, osastoivien ja kantavien rakennusosien paloteknisiin vaatimuksiin. Tässä vaiheessa on varhaista ottaa kantaa, aiheuttavatko sähköautot muutostarvetta rakennusten paloturvallisuutta koskeviin säännöksiin. Asia vaatii lisäselvityksiä, toteaa rakennusneuvos Jorma Jantunen ympäristöministeriöstä.
– Latauspisteitä ei pitäisi toistaiseksi lainkaan rakentaa muualle kuin ulkona maanpinnan tasalla oleville parkkipaikoille, sanoo paloturvallisuussuunnittelija, insinööri Ari Mattila.
Ensimmäinen sähköauton aiheuttaman suurpalon jälkeen, lataukset tullaan kieltämään sisähalleista.
Kielletäänkö myös sähköautojen kuljetus matkustajalaivoissa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ympäristöministeriössä käsitellään parhaillaan rakennusten paloturvallisuutta koskevasta asetusmuutoksesta annettuja lausuntoja.
– Asia on pohdinnassa, muun muassa autojen muodostaman palokuorman kannalta. Palokuorma vaikuttaa, esimerkiksi kerrostaloissa, osastoivien ja kantavien rakennusosien paloteknisiin vaatimuksiin. Tässä vaiheessa on varhaista ottaa kantaa, aiheuttavatko sähköautot muutostarvetta rakennusten paloturvallisuutta koskeviin säännöksiin. Asia vaatii lisäselvityksiä, toteaa rakennusneuvos Jorma Jantunen ympäristöministeriöstä.
– Latauspisteitä ei pitäisi toistaiseksi lainkaan rakentaa muualle kuin ulkona maanpinnan tasalla oleville parkkipaikoille, sanoo paloturvallisuussuunnittelija, insinööri Ari Mattila.
Ensimmäinen sähköauton aiheuttaman suurpalon jälkeen, lataukset tullaan kieltämään sisähalleista.
Kielletäänkö myös sähköautojen kuljetus matkustajalaivoissa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Fossiiliöljyllä autoilu ihan hullua touhua.
Öljy kaivetana kilometrien syvyydestä. Pumput syövät sähköä. Yksi sellainen syö n. 10 000 kWh sähköä kuukaudsesa. Tuolla sähkömäärällä sähköautoilee 65 000 kilometriä.
Yhdysvalloissa öljyn pumppaukseen maaperästä (mantereella) kuluu 4300 GhW sähköä kuukaudessa. Tuo sähkömäärä riittäisi 15 miljoonan sähköauton kuukauden tarpeisiin.
Öljynporauslautoilla poltetaan dieseliä, jotta saadaan sähköä. Päivässä palaa 300 000 kWh sähköenergiaa vastaava dieselmäärä vain yhdellä. Globaalisti niillä (yli tuhannella) palaa kuukaudessa 1 300 000 000 kWh. Kaikella tällä energiamäärällä (maalla ja merellä poraus) käyttäisi 20 miljoonaa sähköautoa kuukauden.
Sitten öljy pitää siirtää. Suurelta osin se kulkee öljyputkissa tai laivoilla. Ne käyttävät usein sitä kaikkein halvinta ja likaisinta polttoöljyä, joka ei muualle kelpaa. Rahtilaivat päästelevät vuodessa 1 000 000 000 tonnia CO2:ta vuostitain. Tästä kymmenes tulee öljytankkereista.
Kovin tuttuja argumentteja sähköautoilua vastaan ja dieselin puolesta. Jopa suoria vlaheita kuten “kantomatka putoaa 10 km:iin jos autoa lämmittää”. Haikalievatpa jotkut jopa biokaasu- tai vetyautojen perään. Oikeastihan sähköauto on huomattavasti polttomoottoriautoa parempi talviauto nopean ja vaivattoman lämpenemisen ansiosta. Tätä mieltä on myös esim. Tekniikan Maailma, jonka talviautotestin kaikkien aikojen parhaat pisteet on saanut sähköauto. Ehkä meidän kannattaisi katsoa, mitä maailman johtavat autonvalmistajat suunnittelevat ja tekevät? Suomi on automarkkinana täysin mitätön, minkä jokaisen meistä luulisi tajuavan. Kuinka moni oikeasti kuvittelee, että autotehtaat ympäri maailman alkaisivat tuottaa jotain ”Suomi-malleja” ihan vain sen vuoksi, että me tykkäämme ajella samanlaisilla vehkeillä kuin vanhempanne ja isovanhempamme?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paras tapa protestoida bensan korkeaa (oikeasti edelleen aivan liian halpaa) hnitaa vastaan on ostaa sähköauto. Tällöin valtio (eli me) ei saa enää ollenkaan verotuloja polttoaineesta. Eli nyt kaikki sähköautokaupoille! Näytetään niille! :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ympäristöministeriössä käsitellään parhaillaan rakennusten paloturvallisuutta koskevasta asetusmuutoksesta annettuja lausuntoja.
– Asia on pohdinnassa, muun muassa autojen muodostaman palokuorman kannalta. Palokuorma vaikuttaa, esimerkiksi kerrostaloissa, osastoivien ja kantavien rakennusosien paloteknisiin vaatimuksiin. Tässä vaiheessa on varhaista ottaa kantaa, aiheuttavatko sähköautot muutostarvetta rakennusten paloturvallisuutta koskeviin säännöksiin. Asia vaatii lisäselvityksiä, toteaa rakennusneuvos Jorma Jantunen ympäristöministeriöstä.
– Latauspisteitä ei pitäisi toistaiseksi lainkaan rakentaa muualle kuin ulkona maanpinnan tasalla oleville parkkipaikoille, sanoo paloturvallisuussuunnittelija, insinööri Ari Mattila.
Ensimmäinen sähköauton aiheuttaman suurpalon jälkeen, lataukset tullaan kieltämään sisähalleista.
Kielletäänkö myös sähköautojen kuljetus matkustajalaivoissa?
Onkohan tässä nyt vähän mopo karannut käsistä? Vuosittain tapahtuu noin 2000 polttomoottoriautojen ajoneuvopaloa ja sinä odottelet sitä ensimmäistä kunnon sähköautopaloa että pääsisit kieltämään ne kokonaan. Hieman realismia nyt mukaan tähän asiaan.
https://www.lahitapiola.fi/tietoa-lahitapiolasta/uutishuone/uutiset-ja-…
Toki polttomoottoriauton paloja on enemmän, kun niitä autojakin on yli 200 kertainen määrä enemmän.
Sähköauton paloa ei voi verrata polttomoottoriauton paloon, joka on enemmän hallittavissa.
Sähköauton palo on:
-räjähdysmäinen
-erittäin pitkäkestoinen
-erittäin vaikeasti, jopa mahdotonta sammuttaa upottamatta vesialtaaseen.
-erittäin myrkyllinen. Palossa vapautuu vetyfuoria joka on sisätiloissa erittäin vaarallinen myrkky.
Lisäksi polttomottoriautojen polttoainetankit ovat paremmin suojassa kuin sähköauton akut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiva rekka.
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/3acfdd5e-39c0-4867-b017-5307c5078…
Varsin käytännöllinen. Ajat 150 km ja sen jälkeen lataat 2 tuntia.
Kun lukee jutun niin soveltuu nimenomaan siihen käyttöön johon se on otettu käyttöön. Ei tietenkään jokaiseen mutta ensiksi sähköistyy raskaassa liikenteessä se osa johon sähkö sopii hyvin eli lyhyet kuljetukset varsinkin kaupunkialueilla.
Ööh eli ei. Jos rekan tarkoitus on olla liikenteessä, niin se ei samaan aikaan voi seisoa latauksessa kahta tuntia. Jotenkin tuosta rekasta tulee mieleen Linnanmäen vuoristoradan vaunu. Kiva juttu mutta käyttötarkoitus on niin kovin rajattu. Ei tuolla vaunulla tee mitään missään muussa käyttötarkoituksessa.
Vuoristorata Linnanmäellä on sekin kiva ja saasteeton menopeli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ympäristöministeriössä käsitellään parhaillaan rakennusten paloturvallisuutta koskevasta asetusmuutoksesta annettuja lausuntoja.
– Asia on pohdinnassa, muun muassa autojen muodostaman palokuorman kannalta. Palokuorma vaikuttaa, esimerkiksi kerrostaloissa, osastoivien ja kantavien rakennusosien paloteknisiin vaatimuksiin. Tässä vaiheessa on varhaista ottaa kantaa, aiheuttavatko sähköautot muutostarvetta rakennusten paloturvallisuutta koskeviin säännöksiin. Asia vaatii lisäselvityksiä, toteaa rakennusneuvos Jorma Jantunen ympäristöministeriöstä.
– Latauspisteitä ei pitäisi toistaiseksi lainkaan rakentaa muualle kuin ulkona maanpinnan tasalla oleville parkkipaikoille, sanoo paloturvallisuussuunnittelija, insinööri Ari Mattila.
Vihreä hallitus ei uskalla kieltää latausta sisähalleissa. Leikkivät ihmishengillä, jos erittäin vaarallista sähköauton akkupaloa ei sattuisikaan? . Onko insinöörien ja paloturvallisuusihmisten mielipiteet lakaistu maton alle?
Ei koska ei ole mitään yhtenäistä insinöörien ja paloturvallisuusihmisten mielipidettä. Jotkut pitävät sähköautoja jonkinlaisena riskinä, osa taas ei pidä niitä mitenkään erityisenä ongelmana.
Niin kauan kun iso osa Suomen palokuolemista johtuu siitä että ihmiset eivät viitsi ostaa viiden euron palovaroitinta kotiinsa niin on hieman ylireagoinnin tuntuista olla kovin huolissaan vakavista sähköautojen paloista joita ei ole tapahtunut vielä yhtään maassamme.
Jaha, taas sitä valhetta tulee. Suomessa on palanut sähköautoja. Tässä yksi malliksi:
Lahdessa palanut sähköauto oli pirullinen sammutettava –
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ympäristöministeriössä käsitellään parhaillaan rakennusten paloturvallisuutta koskevasta asetusmuutoksesta annettuja lausuntoja.
– Asia on pohdinnassa, muun muassa autojen muodostaman palokuorman kannalta. Palokuorma vaikuttaa, esimerkiksi kerrostaloissa, osastoivien ja kantavien rakennusosien paloteknisiin vaatimuksiin. Tässä vaiheessa on varhaista ottaa kantaa, aiheuttavatko sähköautot muutostarvetta rakennusten paloturvallisuutta koskeviin säännöksiin. Asia vaatii lisäselvityksiä, toteaa rakennusneuvos Jorma Jantunen ympäristöministeriöstä.
– Latauspisteitä ei pitäisi toistaiseksi lainkaan rakentaa muualle kuin ulkona maanpinnan tasalla oleville parkkipaikoille, sanoo paloturvallisuussuunnittelija, insinööri Ari Mattila.
Ensimmäinen sähköauton aiheuttaman suurpalon jälkeen, lataukset tullaan kieltämään sisähalleista.
Kielletäänkö myös sähköautojen kuljetus matkustajalaivoissa?
Onkohan tässä nyt vähän mopo karannut käsistä? Vuosittain tapahtuu noin 2000 polttomoottoriautojen ajoneuvopaloa ja sinä odottelet sitä ensimmäistä kunnon sähköautopaloa että pääsisit kieltämään ne kokonaan. Hieman realismia nyt mukaan tähän asiaan.
https://www.lahitapiola.fi/tietoa-lahitapiolasta/uutishuone/uutiset-ja-…
Toki polttomoottoriauton paloja on enemmän, kun niitä autojakin on yli 200 kertainen määrä enemmän.
Sähköauton paloa ei voi verrata polttomoottoriauton paloon, joka on enemmän hallittavissa.
Sähköauton palo on:
-räjähdysmäinen
-erittäin pitkäkestoinen
-erittäin vaikeasti, jopa mahdotonta sammuttaa upottamatta vesialtaaseen.
-erittäin myrkyllinen. Palossa vapautuu vetyfuoria joka on sisätiloissa erittäin vaarallinen myrkky.
Lisäksi polttomottoriautojen polttoainetankit ovat paremmin suojassa kuin sähköauton akut.
Polttomoottoriautojen paloja on valtavasti enemmän myös SUHTEESSA AUTOJEN MÄÄRÄÄN!
Juurihan tästä oli amerikkalainen oikeisiin tapahtumiin perustunut tutkimus, jonka mukaan polttomoottoriautot syttyvät palamaan 100x helpommin kuin sähköautot.
Perussuomalaiset ovat muka olevinaan suomalaisten puolella, mutta eivät näe mitään ongelmaa riippuvuudessa Venäjältä tuodusta öljystä. Ei tuosta porukasta ota mitään selvää. Isänmaallisin mahdollinen teko on ajaa sähköautolla. Perussuomalaiset ovat muka olevinaan suomalaisten puolella, mutta eivät näe mitään ongelmaa riippuvuudessa Venäjältä tuodusta öljystä. Ei tuosta porukasta ota mitään selvää. Isänmaallisin mahdollinen teko on ajaa sähköautolla. Perussuomalaiset ovat muka olevinaan suomalaisten puolella, mutta eivät näe mitään ongelmaa riippuvuudessa Venäjältä tuodusta öljystä. Ei tuosta porukasta ota mitään selvää. Isänmalalisin mahdolilnen teko on ajaa sähköautolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Biokaasu on kaikista ympäristöystävällisin tapa. Vanhat polttomoottorit olisi mahdollista konvertoida biokaasulle. Bensamoottorissa ei tarvitse tehdä juurikaan mitään, yhdistää letku kaasuttimeen ja täts its. Miksiköhän bensamoottorissa on kaasutin, no se yrittää saada bensan kaasuksi. Biokaasu on jo kaasua.
Sähkön tuottaminen aiheuttaa päästöjä. Täyssähkö auto aiheuttaa keskimäärin Suomessa tuotetulla sähkölla ajettaessa noin 40 g/km CO2 päästöt. Biokaasu leikkaa päästöjä bensa-autosta 90 %, eli tuollainen iso viisisylinterinen vanha 2.4 litran koneella varustettu Volvo V70 päästää biokaasuautona alle 25 g/km, Nissan Micra vastaavasti jo alle 15 g/km.
Biokaasu olisi myös kotimaista. Miksi tämä aihe on vaiettu? Miksi saastuttavaa sähköautotekniikkaa tuetaan ja kotimaista ympäristöystävällista biokaasua ei juuri edes noteerata. 200 - 500 miljoona euroa biokaasuinfran kehittämiseen ja avot. Tulisi työpaikkoja ja myyntiä ulkomaille myös.
Polttomoottorivehkeet ja koirat ovat tällä hetkellä pahimmat asuinviihtyvyyttä tuhoavat ongelmat. Polttomoottorivehkeet ja koirat ovat tällä hetkellä pahimmat asuinviihtyvyyttä tuhoavat ongelmat. Polttomoottorivehkeet ja koirat ovat tällä hetkellä pahimmat asuinviihtyvyyttä tuhoavat ongelmat. Polttomoottorivehkeet ja koirat ovat tällä htekellä pahimmat asuinviihtyvyyttä tuhoavat ongelmat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ympäristöministeriössä käsitellään parhaillaan rakennusten paloturvallisuutta koskevasta asetusmuutoksesta annettuja lausuntoja.
– Asia on pohdinnassa, muun muassa autojen muodostaman palokuorman kannalta. Palokuorma vaikuttaa, esimerkiksi kerrostaloissa, osastoivien ja kantavien rakennusosien paloteknisiin vaatimuksiin. Tässä vaiheessa on varhaista ottaa kantaa, aiheuttavatko sähköautot muutostarvetta rakennusten paloturvallisuutta koskeviin säännöksiin. Asia vaatii lisäselvityksiä, toteaa rakennusneuvos Jorma Jantunen ympäristöministeriöstä.
– Latauspisteitä ei pitäisi toistaiseksi lainkaan rakentaa muualle kuin ulkona maanpinnan tasalla oleville parkkipaikoille, sanoo paloturvallisuussuunnittelija, insinööri Ari Mattila.
Ensimmäinen sähköauton aiheuttaman suurpalon jälkeen, lataukset tullaan kieltämään sisähalleista.
Kielletäänkö myös sähköautojen kuljetus matkustajalaivoissa?
Onkohan tässä nyt vähän mopo karannut käsistä? Vuosittain tapahtuu noin 2000 polttomoottoriautojen ajoneuvopaloa ja sinä odottelet sitä ensimmäistä kunnon sähköautopaloa että pääsisit kieltämään ne kokonaan. Hieman realismia nyt mukaan tähän asiaan.
https://www.lahitapiola.fi/tietoa-lahitapiolasta/uutishuone/uutiset-ja-…
Toki polttomoottoriauton paloja on enemmän, kun niitä autojakin on yli 200 kertainen määrä enemmän.
Sähköauton paloa ei voi verrata polttomoottoriauton paloon, joka on enemmän hallittavissa.
Sähköauton palo on:
-räjähdysmäinen
-erittäin pitkäkestoinen
-erittäin vaikeasti, jopa mahdotonta sammuttaa upottamatta vesialtaaseen.
-erittäin myrkyllinen. Palossa vapautuu vetyfuoria joka on sisätiloissa erittäin vaarallinen myrkky.
Lisäksi polttomottoriautojen polttoainetankit ovat paremmin suojassa kuin sähköauton akut.
Voi olla, että sähköautot tullaan kieltämään matkustajalaivoissa, parkkihalleissa ja talleissa lähellä asuinrakennuksia. On muutenkin kehittymätön käyttövoima joustavaan autoiluun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ympäristöministeriössä käsitellään parhaillaan rakennusten paloturvallisuutta koskevasta asetusmuutoksesta annettuja lausuntoja.
– Asia on pohdinnassa, muun muassa autojen muodostaman palokuorman kannalta. Palokuorma vaikuttaa, esimerkiksi kerrostaloissa, osastoivien ja kantavien rakennusosien paloteknisiin vaatimuksiin. Tässä vaiheessa on varhaista ottaa kantaa, aiheuttavatko sähköautot muutostarvetta rakennusten paloturvallisuutta koskeviin säännöksiin. Asia vaatii lisäselvityksiä, toteaa rakennusneuvos Jorma Jantunen ympäristöministeriöstä.
– Latauspisteitä ei pitäisi toistaiseksi lainkaan rakentaa muualle kuin ulkona maanpinnan tasalla oleville parkkipaikoille, sanoo paloturvallisuussuunnittelija, insinööri Ari Mattila.
Vihreä hallitus ei uskalla kieltää latausta sisähalleissa. Leikkivät ihmishengillä, jos erittäin vaarallista sähköauton akkupaloa ei sattuisikaan? . Onko insinöörien ja paloturvallisuusihmisten mielipiteet lakaistu maton alle?
Ei koska ei ole mitään yhtenäistä insinöörien ja paloturvallisuusihmisten mielipidettä. Jotkut pitävät sähköautoja jonkinlaisena riskinä, osa taas ei pidä niitä mitenkään erityisenä ongelmana.
Niin kauan kun iso osa Suomen palokuolemista johtuu siitä että ihmiset eivät viitsi ostaa viiden euron palovaroitinta kotiinsa niin on hieman ylireagoinnin tuntuista olla kovin huolissaan vakavista sähköautojen paloista joita ei ole tapahtunut vielä yhtään maassamme.
Jaha, taas sitä valhetta tulee. Suomessa on palanut sähköautoja. Tässä yksi malliksi:
Lahdessa palanut sähköauto oli pirullinen sammutettava –
Kun noita akkupaloja syntyi niin Lahdessa rakennettiin konttiallas sammuttamaan patteriautopaloja.
Mitenkähän tuo tulevaisuudessa onnistuu jossain ruuhkassa kun kaikki sähköautot alkaa palaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä hetkellä Fingridin sivujen mukaan Suomen sähköntuotannon päästöt ovat noin 90gCO2/kWh mikä vasata noin kymmenesosaa polttomoottoriauton päästöistä. Että näin. Sähköauto on aivan valtavasti parempi vaikka OL3 ei vielä ole täydellä teholla käytössä ja tuulivoimaa tulossa merkittävästi lisää. Suomi tulee olemaan sähkötuotannon suhteen oamvarainen lähitulevaisuudessa.
Miten tämä tapahtuu käytännössä? Asetetaanko kenties laki, jolla kielletään tyynet pakkasyöt talvella?!?
Ei niitä tarvitse kieltää, koska niitä ei käytännössä ole. Tyyni pakkasyö vaatii korkeapaineen keskustan, ja se taas tarkoittaa että korkeapaineen laitamilla tuulee senkin edestä. Riittää siis että tuulimyllyverkosto on tarpeeksi laaja niin voimme huoletta sanoa että "aina" tuulee.
Ei pidä paikkaansa.
Tällä kyseisellä hetkellä Suomi saa aurinko- ja tuulienergiasta 10% koko energian tarpeestaan. Tuontisähköä tarvitaan lähes 30% ja esim. OL3 ei tule kattamaan edes tätä puutetta.
Talvella on ollut päiviä kun aurinko- ja tuulivoiman tuottama sähkö on ollut alle 5% tarvitusta. Kannattaa myös muistaa, että fossiilisten polttoaineiden voimaloita suljetaan samalla kun uusia ekologisempia rakennetaan.Eli omavaraisuudesta ollaan todella kaukana. Ei oikein riitä, että oltaisiin edes 95% omavaraisia jos vaihtoehtona on maksaa itsensä kipeäksi 5% osalta tai sulkea teollisuus, kun tuulimyllyt pysähtyvät.
Kyllä näistä tehdään aivan taatusti kannattavuuslaskelmat. Täysi omavaraisuus ei useinkaan edes ole taloudellisesti kannattavaa jos se vaatii rakentamaan paljon kapasiteettia joka seisoo suurimman osan ajasta toimettomana. Kyllä Suomeen olisi taatusti vuosien varrella rakennettu täysin omavarainen sähköntuotantokapasiteetti jos se olisi ollut taloudellisesti järkevää.
Niinpä. Toisaalta jos oma sähköntuotanto ei riitä edes nykyiseen kulutukseen, niin kaikki uudet sähköä kuluttavat vempaimet nimenomaan toimivat tuontisähköllä. Jos sähköautoilu paras argumentti on sen saasteettomuus, niin miksi tuota varten tuodaan hiilivoimalla tuotettua energiaa Venäjältä? Karrikoidusti voisi jopa väittää, että jokainen sähköauto Suomessa liikkuu Venäläisellä hiilivoimalla. Onko tämä kustannuskysymys vai säästämistä hiilijalanjäljessä...
Minulle on turha väittää ekologisia perusteluita sähköautoilun hyödyistä niin kauan kuin meille tuodaan sähköä fossiilisilla polttoaineilla tuotettuna. Tässä kohtaa on aivan sama onko se piippu itse autossa vai rajan takana. Toki on paljon ihmisiä jotka suggestoivat itsensä illuusioon ja uskovat, että ilmansaasteet eivät pysty ylittämään valtioiden rajoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ympäristöministeriössä käsitellään parhaillaan rakennusten paloturvallisuutta koskevasta asetusmuutoksesta annettuja lausuntoja.
– Asia on pohdinnassa, muun muassa autojen muodostaman palokuorman kannalta. Palokuorma vaikuttaa, esimerkiksi kerrostaloissa, osastoivien ja kantavien rakennusosien paloteknisiin vaatimuksiin. Tässä vaiheessa on varhaista ottaa kantaa, aiheuttavatko sähköautot muutostarvetta rakennusten paloturvallisuutta koskeviin säännöksiin. Asia vaatii lisäselvityksiä, toteaa rakennusneuvos Jorma Jantunen ympäristöministeriöstä.
– Latauspisteitä ei pitäisi toistaiseksi lainkaan rakentaa muualle kuin ulkona maanpinnan tasalla oleville parkkipaikoille, sanoo paloturvallisuussuunnittelija, insinööri Ari Mattila.
Ensimmäinen sähköauton aiheuttaman suurpalon jälkeen, lataukset tullaan kieltämään sisähalleista.
Kielletäänkö myös sähköautojen kuljetus matkustajalaivoissa?
Onkohan tässä nyt vähän mopo karannut käsistä? Vuosittain tapahtuu noin 2000 polttomoottoriautojen ajoneuvopaloa ja sinä odottelet sitä ensimmäistä kunnon sähköautopaloa että pääsisit kieltämään ne kokonaan. Hieman realismia nyt mukaan tähän asiaan.
https://www.lahitapiola.fi/tietoa-lahitapiolasta/uutishuone/uutiset-ja-…
Toki polttomoottoriauton paloja on enemmän, kun niitä autojakin on yli 200 kertainen määrä enemmän.
Sähköauton paloa ei voi verrata polttomoottoriauton paloon, joka on enemmän hallittavissa.
Sähköauton palo on:
-räjähdysmäinen
-erittäin pitkäkestoinen
-erittäin vaikeasti, jopa mahdotonta sammuttaa upottamatta vesialtaaseen.
-erittäin myrkyllinen. Palossa vapautuu vetyfuoria joka on sisätiloissa erittäin vaarallinen myrkky.
Lisäksi polttomottoriautojen polttoainetankit ovat paremmin suojassa kuin sähköauton akut.
Kiellettiinhän lopulta ne ilmalaivatkin, Hindenburgin palon jälkeen.
Ketju on lukittu.
Ei koska ei ole mitään yhtenäistä insinöörien ja paloturvallisuusihmisten mielipidettä. Jotkut pitävät sähköautoja jonkinlaisena riskinä, osa taas ei pidä niitä mitenkään erityisenä ongelmana.
Niin kauan kun iso osa Suomen palokuolemista johtuu siitä että ihmiset eivät viitsi ostaa viiden euron palovaroitinta kotiinsa niin on hieman ylireagoinnin tuntuista olla kovin huolissaan vakavista sähköautojen paloista joita ei ole tapahtunut vielä yhtään maassamme.