Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Sähköauto lämpenee omalla ilmastoinnillaan muutamassa minuutissa vaikka olisi -20 astetta pakkasta. Polttomoottoriauto taas tarvitsee pitkän esilämmityksen kaikenlaisilla lisälämmittimillä (Defa, Eber..). Näistä poltotmoottorikäyttöiset lisälämmittimet vieläpä päästävät valtavan suuret päästöt ilmakehään ja hengitysilmaan. Ja silti se auto on kylmä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ympäristöministeriössä käsitellään parhaillaan rakennusten paloturvallisuutta koskevasta asetusmuutoksesta annettuja lausuntoja.
– Asia on pohdinnassa, muun muassa autojen muodostaman palokuorman kannalta. Palokuorma vaikuttaa, esimerkiksi kerrostaloissa, osastoivien ja kantavien rakennusosien paloteknisiin vaatimuksiin. Tässä vaiheessa on varhaista ottaa kantaa, aiheuttavatko sähköautot muutostarvetta rakennusten paloturvallisuutta koskeviin säännöksiin. Asia vaatii lisäselvityksiä, toteaa rakennusneuvos Jorma Jantunen ympäristöministeriöstä.
– Latauspisteitä ei pitäisi toistaiseksi lainkaan rakentaa muualle kuin ulkona maanpinnan tasalla oleville parkkipaikoille, sanoo paloturvallisuussuunnittelija, insinööri Ari Mattila.
Ensimmäinen sähköauton aiheuttaman suurpalon jälkeen, lataukset tullaan kieltämään sisähalleista.
Kielletäänkö myös sähköautojen kuljetus matkustajalaivoissa?
Onkohan tässä nyt vähän mopo karannut käsistä? Vuosittain tapahtuu noin 2000 polttomoottoriautojen ajoneuvopaloa ja sinä odottelet sitä ensimmäistä kunnon sähköautopaloa että pääsisit kieltämään ne kokonaan. Hieman realismia nyt mukaan tähän asiaan.
https://www.lahitapiola.fi/tietoa-lahitapiolasta/uutishuone/uutiset-ja-…
Toki polttomoottoriauton paloja on enemmän, kun niitä autojakin on yli 200 kertainen määrä enemmän.
Sähköauton paloa ei voi verrata polttomoottoriauton paloon, joka on enemmän hallittavissa.
Sähköauton palo on:
-räjähdysmäinen
-erittäin pitkäkestoinen
-erittäin vaikeasti, jopa mahdotonta sammuttaa upottamatta vesialtaaseen.
-erittäin myrkyllinen. Palossa vapautuu vetyfuoria joka on sisätiloissa erittäin vaarallinen myrkky.
Lisäksi polttomottoriautojen polttoainetankit ovat paremmin suojassa kuin sähköauton akut.
Fakta on lähinnä se että polttomoottoriautojen paloihin on niin totuttu ettei kukaan pidä niitä erityisenä riskinä. Sähköautoilu on taas uutta ja ihmeellistä ja siinä kiinnitetään paljon helpommin huomiota pieniinkin riskeihin.
Lisäksi tuossa listauksessasi on se vika että kaikki nuo mainitsemasi asiat liittyvät sen akun massiiviseen paloon. Se ei ole ollenkaan ainoa palotyyppi joka sähköautossa on vaan siinä voi syttyä myös paljon pienempiä ja rajatumpia paloja, ihan kuten muissakin autoissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiva rekka.
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/3acfdd5e-39c0-4867-b017-5307c5078…
Varsin käytännöllinen. Ajat 150 km ja sen jälkeen lataat 2 tuntia.
Kun lukee jutun niin soveltuu nimenomaan siihen käyttöön johon se on otettu käyttöön. Ei tietenkään jokaiseen mutta ensiksi sähköistyy raskaassa liikenteessä se osa johon sähkö sopii hyvin eli lyhyet kuljetukset varsinkin kaupunkialueilla.
Ööh eli ei. Jos rekan tarkoitus on olla liikenteessä, niin se ei samaan aikaan voi seisoa latauksessa kahta tuntia. Jotenkin tuosta rekasta tulee mieleen Linnanmäen vuoristoradan vaunu. Kiva juttu mutta käyttötarkoitus on niin kovin rajattu. Ei tuolla vaunulla tee mitään missään muussa käyttötarkoituksessa.
Vuoristorata Linnanmäellä on sekin kiva ja saasteeton menopeli.
Jokainen rekka ei ole käytössä 24/7. Ajattelet nyt joitain pitkän matkan kuljetuksia. Lyhyissä kuljetuksissa voi olla monessa paikassa esim. vain 2 tai 3 lyhyehköä ajoa päivässä.
Mietin yleiskäyttöisyyttä. Jos investoit miljoonan rekkaan, niin miksi investoisit sähkörekkaan joka rajoittaa potentiaalisista asiakkaista 90% heti ulos. Siis tuossa laitteessa on järkeä vain hyvin rajatuissa tapauksissa. Ei tuosta todellakaan ole yleiskäyttöiseksi kuljetuskulkuneuvoksi.
Näinhän se on, että ihmiset alkavat Euroopna sivistysvaltiossa siirtyä parempiin vaihtoehtoihin ja muutenkin tulla järkiinsä. Polttomoottorien käyttöä ei puolla enää mikään.
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto lämpenee omalla ilmastoinnillaan muutamassa minuutissa vaikka olisi -20 astetta pakkasta. Polttomoottoriauto taas tarvitsee pitkän esilämmityksen kaikenlaisilla lisälämmittimillä (Defa, Eber..). Näistä poltotmoottorikäyttöiset lisälämmittimet vieläpä päästävät valtavan suuret päästöt ilmakehään ja hengitysilmaan. Ja silti se auto on kylmä.
Roskaa ja pötypuhetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näinhän se on, että ihmiset alkavat Euroopna sivistysvaltiossa siirtyä parempiin vaihtoehtoihin ja muutenkin tulla järkiinsä. Polttomoottorien käyttöä ei puolla enää mikään.
Esimerkiksi se puoltaa, ettei suurin osa ihmisistä ole kiinnostuneita muista käyttövoimista eivätkä halua hankkia muita kuin polttomoottoriauton.
VW valmistaa ID-mallistonsa täsyin CO2-vapaasti. Tämä tarkoittaa stiä, että VW:n sähköautot murskaavat polttomoottoriautot ekologisuudessa heti lähtöviivalta. Lisää tietoa tästä löytyy valmistajan nettisivuilta. Sähköautovastustajat yleensä toistavat papukaijana vanhentunutta ja väärää tietoa sähköautojen valmistuksen päästöistä. Kampanja sähköautoja vastaan onkin yleensä öljyteollisuuden rahoittamaa. Vaikea näet uskoa, että tätä porukkaa oikeasti edes kiinnostaisi ympäristö - saati jonkun täysin vieraan maan ympäristö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Praas tapa protestoida bensan korkeaa (oikeasti edelleen aivan liian halpaa) hintaa vastaan on ostaa sähköauto. Tällöin valtio (eli me) ei saa enää ollenkaan verotuloja polttoaineesta. Eli nyt kaikki sähköautokaupoille! Näytetään niille! :)
Sopii yrittää 😀
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maksan pientä extraa siitä ilosta että kotisähköni on tuotettu uusiutuvalla energialla
En ymmärrä. Jos sinulle ja naapureillesi tulee kotiisi asti sama sähkön siirtoverkko, niin miten juuri sinä saat sen ekosähkön ja naapurisi joutuu tyytymään fossiilisesti tuotettuun sähköön. Toki on hyvä, että sponssaat sähköyhtiötä mutta kyllä ne voittoa tekee ihan ilman sinun almujasikin. Toisaalta jos on ylimääräistä, niin ohjaa rahasi Intian ja Kiinan teollistumiseen. Tämä on suurempi ekoteko kuin maksaa illuusiosta.
Kaikki bussit kulkevat samoja teitä pitkin mutta et siis ymmärrä miten minun rahani päätyvät juuri sen bussiyhtiön kassaan jonka linjalle ostan lipun eikä sen toisen yhtiön kassaan joka ajaa samoja teitä?
Hyvä vertauskuva vaan ei sovi sellaisenaan sähköverkkojen maailmaan. Unohdat sen että sähköverkon tapauksessa et voit tietää mikä bussi lähtee mistä ja päätyy minne. Mistä siis tiedät hypätä oikeaan bussiin? Se että joku bussi saapuu aina onnellisesti kotiovellesi asti on ihan puhdasta sattumaa. Mistä se bussi on lähtenyt sitä et voi tietää. Jos tämä on liian vaikeaa ymmärtää, niin parempi jatkaa seuraavan bussin odottelua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
VW valmistaa ID-mallistonsa täsyin CO2-vapaasti. Tämä tarkoittaa stiä, että VW:n sähköautot murskaavat polttomoottoriautot ekologisuudessa heti lähtöviivalta. Lisää tietoa tästä löytyy valmistajan nettisivuilta. Sähköautovastustajat yleensä toistavat papukaijana vanhentunutta ja väärää tietoa sähköautojen valmistuksen päästöistä. Kampanja sähköautoja vastaan onkin yleensä öljyteollisuuden rahoittamaa. Vaikea näet uskoa, että tätä porukkaa oikeasti edes kiinnostaisi ympäristö - saati jonkun täysin vieraan maan ympäristö.
Sähköpatteriautot poistuvat liikenteestä viiden vuoden sisällä 😀
Vierailija kirjoitti:
Parkkihalleissa ja liikennetunneleissa on tehokkaat ja energiasyöpöt ilmanvaihtojärjestelmät polttomoottoriautojen myrkyllisten pakokaasujen takia. Jos miellä olisi ainoastaan sähköautoja, pääsisimme tästäkin eroon ilman ollessa aina miellyttävän puhdasta ja raikasta.
En ole kuullut kenenkään vielä kuolleen parkkihalliin autojen pakokaasujen takia😀
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos tulipaloriskin perusteella kielletään autoja, niin polttikset kielletään heti. Riski on yli kymmenkertainen
https://www.drive.com.au/news/tesla-electric-cars-less-likely-to-catch-…
Koska polttomoottoriautojakin on kymmenkertainen määrä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysyimme sähköautoilukokemuksia kahdelta suomalaisautoilijalta, joilla on runsaasti kokemusta sähköauton käyttämisestä maassamme kaikkina vuodenaikoina. He ovat vantaalainen taksiautoilija Ari Nyyssönen ja riihimäkeläinen Pekka Kiiski. Molempien autona on Tesla Model S -sähköauto.
Nyyssösen auton mittariin on kertynyt jo reilusti yli 800 000 kilometriä. Kiiskenkin taksilla on päästelty jo yli 600 000 kilometriä – alkuperäisellä akulla.
Taksikäytössä litiumakkujen rasitus on vähäinen, koska niitä voidaan pitää koko ajan lämpimänä talvellakin. Siihen toiseen taksiinhan oli vaihdettu niin akut kuin moottorikin.
Suosittelet sähköautoa nimenomaan taksikäyttöön tai vastaavaan ?
Koska siinä akku kestää 600 000km.Mutta mites kun tuossa Tieteen maailman artikkelissa sanottiin että uudet Tesla akut ovat ”työmatka”-käytössä käytännössä ikuisia, mutta muuten kestävät vaan 3,5 miljoonaa kilometriä ?
Miksi siinä sitten ajateltiin että työmatkakäyttö kuluttaa akkua vähemmän ?Eikö yli 300 000 ajettua polttomoottoriautoa pidetä jo vähän loppuunajettuna ? Ainakin Nettiautossa niiden hinnat lähestyy nollaa.
Joo, ei sillä 300 000 ajetulla polttomoottoriautolla juuri vaihtoarvoa ole.
Riippuu merkistä ja mallista. Omani arvo vaan nousee vuosi vuodelta kun ei ole mikään perus-Kia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uudet ajokiellot läpi Hollannissa: Ensin lähtevät yli 15-vuotiaat dieselit kehätieltä, sitten ennusteissa kukoistaa käytettyjen täyssähköjen kaupap. Hollannin pääakupunki Amsterdam keiltää bensiini- ja diesel-käyttöiset henkilöautot ja moottoripyörät vuodesta 2030 alkaen. Ensimmäisenä Amsterdamin päätöksestä uutisoi Suomessa Yle, jonka mukaan Amsterdam aloittaa torstaisen päätöksensä perusteella rajoitukset vaiheittain. Rajoitteista ensimmäiset astuvat voimaan jo ensi vuonna, jolloin yli 15 vuotat vanhat diesel-autot eivät saa käyttää kaupunkia kiertävää A10-kehätietä lanikaan. Kahta vuotta myöhemmin kielletään lisäksi kaikkien pakokaasuja päästävien linja-autojen pääsy kaupungin keskustaan ja vuonna 2025 sama sääntö alkaa koskea myös vesikulkuneuvoja, mopoaj ja kevyitä moottoripyöriä, jatkaa Ylen lähteenään käyttämä The Guardian. Näin kaupunki pyrkii välttämään terveydelle vaaralliset typpioksidi- ja pienhiukkaspäästöt, jotka piniaavat askukaiden hengitysilmaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Norjassa on jo suljettu bensa-asemia. Tämäkin on sellainen hiukan odottamaton ongelma mikä ei polttomoottoriautoilijoille välttämättä tule heti mieleen. Norjassa on jo suljettu bensa-asemia. Tämäkin on slelainen hiukan odottamaotn ongelma mikä ei polttomoottoriautoilijoille välttämättä tule heti mieleen.
Joidenkin bensa-asemien sulkeminen Norjassa ei vaikuta allekirjoittaneen arkeen juurikaan.
Niinpä ja itsepähän ovat tiensä valinneet. Valitettavasti joutuvat vielä siitä peruuttamaan. 😀
Vierailija kirjoitti:
Uudet ajokiellot läpi Hollannissa: Ensin lähtevät yli 15-vuotiaat dieselit kehätieltä, sitten ennusteissa kukoistaa käytettyjen täyssähköjen kaupap. Hollannin pääakupunki Amsterdam keiltää bensiini- ja diesel-käyttöiset henkilöautot ja moottoripyörät vuodesta 2030 alkaen. Ensimmäisenä Amsterdamin päätöksestä uutisoi Suomessa Yle, jonka mukaan Amsterdam aloittaa torstaisen päätöksensä perusteella rajoitukset vaiheittain. Rajoitteista ensimmäiset astuvat voimaan jo ensi vuonna, jolloin yli 15 vuotat vanhat diesel-autot eivät saa käyttää kaupunkia kiertävää A10-kehätietä lanikaan. Kahta vuotta myöhemmin kielletään lisäksi kaikkien pakokaasuja päästävien linja-autojen pääsy kaupungin keskustaan ja vuonna 2025 sama sääntö alkaa koskea myös vesikulkuneuvoja, mopoaj ja kevyitä moottoripyöriä, jatkaa Ylen lähteenään käyttämä The Guardian. Näin kaupunki pyrkii välttämään terveydelle vaaralliset typpioksidi- ja pienhiukkaspäästöt, jotka piniaavat askukaiden hengitysilmaa.
Millähän sitten ajavat kun sähköpatteriautotkin kielletään viiden vuoden sisällä?
Polttomoottoriautot eivät sovellu Suomen talveen kovinkana hyvin vaan autoja hyytyy jatkuvasti tien poskeen ja moni on laittanut "viimapahvin" autonsa etusäleikköön. Autot lämpenevät todella heikosti ja kylmä katalysaattori on oikea päästökatastrofi.
Kaikki myös ovat kuulleet TSI- ja DSG-ongelmista sekä palamaan syttyvistä saksalaisista polttomoottoriautoista, joista ei välttämättä pääse palon sattuessa enää ulos vaan jää loukkuun. Ironista onkin, että Fast And Furious -elokuvan tähti menehtyi kolarin jälkeen palamaan syttyneeseen Porscheen.
Autojen hintakehitys tulee olemaan sellainen, että ei ole mitään järkeä enää ostaa polttoomottoriautoa. Sähköautot tulevat pitämään arvonsa paremmin ja ovat jo nyt vaihdossa kysytyimpiä ja edullisimpia ylläpitää.
Vierailija kirjoitti:
Uudet ajokiellot läpi Hollannissa: Ensin lähtevät yli 15-vuotiaat dieselit kehätieltä, sitten ennusteissa kukoistaa käytettyjen täyssähköjen kaupap. Hollannin pääakupunki Amsterdam keiltää bensiini- ja diesel-käyttöiset henkilöautot ja moottoripyörät vuodesta 2030 alkaen. Ensimmäisenä Amsterdamin päätöksestä uutisoi Suomessa Yle, jonka mukaan Amsterdam aloittaa torstaisen päätöksensä perusteella rajoitukset vaiheittain. Rajoitteista ensimmäiset astuvat voimaan jo ensi vuonna, jolloin yli 15 vuotat vanhat diesel-autot eivät saa käyttää kaupunkia kiertävää A10-kehätietä lanikaan. Kahta vuotta myöhemmin kielletään lisäksi kaikkien pakokaasuja päästävien linja-autojen pääsy kaupungin keskustaan ja vuonna 2025 sama sääntö alkaa koskea myös vesikulkuneuvoja, mopoaj ja kevyitä moottoripyöriä, jatkaa Ylen lähteenään käyttämä The Guardian. Näin kaupunki pyrkii välttämään terveydelle vaaralliset typpioksidi- ja pienhiukkaspäästöt, jotka piniaavat askukaiden hengitysilmaa.
Sinun kannattaisi muuttaa Hollantiin koska Suomessa tuollaista ei onneksi tapahdu. Tosin sääliksi käy hollantilaisia.
Vierailija kirjoitti:
Polttomoottoriautot eivät sovellu Suomen talveen kovinkana hyvin vaan autoja hyytyy jatkuvasti tien poskeen ja moni on laittanut "viimapahvin" autonsa etusäleikköön. Autot lämpenevät todella heikosti ja kylmä katalysaattori on oikea päästökatastrofi.
Kaikki myös ovat kuulleet TSI- ja DSG-ongelmista sekä palamaan syttyvistä saksalaisista polttomoottoriautoista, joista ei välttämättä pääse palon sattuessa enää ulos vaan jää loukkuun. Ironista onkin, että Fast And Furious -elokuvan tähti menehtyi kolarin jälkeen palamaan syttyneeseen Porscheen.
Autojen hintakehitys tulee olemaan sellainen, että ei ole mitään järkeä enää ostaa polttoomottoriautoa. Sähköautot tulevat pitämään arvonsa paremmin ja ovat jo nyt vaihdossa kysytyimpiä ja edullisimpia ylläpitää.
ja taas höpö höpöä 😂
Ketju on lukittu.
No ei tietenkään tulla vaan palosuojauksia kehitetään niin että asia voidaan hoitaa.