Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
https://yle.fi/uutiset/3-11560183
"Taloyhtiöt eivät innostu rakentamaan sähköautoille latauspisteitä – monille autoilijoille on yhä epäselvää, miksei tavallista sähkötolppaa voi käyttää."
Perinteiset taloyhtiöiden sähkötolpat on tarkoitettu lyhytaikaiseen lataukseen ja niiden sulakkeet ovat usein 8 ampeeria, eikä siten kestä pitkäaikaista latausta.
– Normaali pistorasia ei missään nimessä sovellu pitkäaikaiseen lataukseen. Se on rakenteeltaan sellainen, että se ei kestä pitkään suurta ampeerimäärä. Pahimmassa tapauksessa pistorasia voi sulaa, sanoo sähköliike Novokan toimitusjohtaja Jukka Voutilainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä nyt olen seuraillut niin kyllä noiden ABC-asemien pihat ovat etupäässä polttiksia pullollaan. Että ei se idyllinen varvaslaituri ihan kauhean korkealla prioriteeteissa taida olla polttiskuskeillakaan. Josta päästään siihen teesiini, että kunhan sen sähköauton hankkii niin yhtäkkiä huomaa että mitään ongelmia ei oikeasti ollutkaan.
Ehkä sitten jos harrastaa jotain explorer-retkeilyä, eikä reissuilla ole mitään varsinaista määränpäätä vaan ajellaan vaan minne ikinä mieleen juolahtaa, niin polttis on parempi ja huolettomampi vaihtoehto. Mutta siihenkin ”ongelmaan” on ratkaisu tiheämpi ja nopeampi latausverkosto.
Et ehkä ole huomannut, että valtaosa autoista on edelleen niitä polttiksia. Se, että massat menee sinne ABCille ei tarkoita sitä, että kaikkien olisi pakko sinne mennä nyt tai jatkossa.
Ei niin. Mutta se tarkoittaa sitä, että tuo "ongelma" on joko täysin keksitty tai todella marginaalinen. Mutta saatte te jatkossakin minun puolestani ajella lilluttelemaan varpaita siellä taukopaikan laiturilla. Minä ajan suorinta tietä mökille, jotta voin puolestani tehdä sitä ihan omalta laituriltani käsin.
Juu olen huomannut tässä keskustelussa, että teillä sähköautoilijoilla on joku pakkomielle mökistä. Ja ymmärtäähän sen. Pitää olla joku turvapaikka, johon auton saa aina lataukseen. Jos lähtee hiukankin kauemmaksi, voi käydä niin, että takaisin tullaan hinausauton lavalla.
Itse en ole huomannut tuollaista. Sen sijaan polttisfanaatikkojen pakkomielteen idioottimaiseen vänkäämiseen olen huomannut.
Itselläni on sähköauto, ei mökkiä.
Tärkeitä lukuja:
Hyötysuhteet, laskettuna energialähteestä:
Sähköauto 0,25
Bensa-auto 0,40
Diesel-auto 0,50
Energiatiheydet:
Sähköauton akku 3 MJ/kg
Bensiini 23 MJ/kg
Vety (pasta) 40 MJ/kg
Vety (puhdas) 120 MJ/kg
Sähköauto on heikoin tärkeimmillä mittareilla.
Sähköauto suuri kusetus. Rahojen siirto sähköautoon liittyvälle etupiirille kuluttajien taskusta.
Ennen auto kesti 20 vuotta, sähköauto 10 vuotta.
Ennen auto maksoi 10-15 000€, sähköauto maksaa tuplasti.
Ennen autoilu oli helppoa, tankilla kerran 1-2 viikossa. Sähköautolla olet latauksen ja kaapelin orja kokoajan. Suunniteltava reitit tarkkaan, pakko-pysähtymiset, pakko-odottamiset.
Sähköautot vievät kehityksen taaksepäin. 100 vuotta taaksepäin.
Seuraavana varmaan hevoskärryt?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se, että autolla pääsee yhtäkkiä parisataa kilometriä vähemmän "tankkausten" välillä *ei* tule jäämään historiaan yhtenä ihmiskunnan merkittävistä eloonjäämistaisteluista.
Ei varsinkaan, kun se ajanjakso tulee jäämään niin lyhyeksi, ettei sitä enää edes parikymmenen vuoden päästä kukaan muista. Kun Leaf tuli noin 10 vuotta sitten markkinoille oli sen range noin 100 kilsaa. Nykyisten uudenpien sähköautojen range on jo 300-500 kilometriä. Ei tässä mennä montaakaan vuotta eteenpäin, kun uusien sähköautojen range on jo bensa-autojen kanssa samoissa, ellei enemmänkin. Toimintamatkan rajallisuus, oli siis vain mitättömän pienen välivaiheen ongelma.
Tätä toivotaan ja odotellaan. Saisi vain tapahtua jo huomenna eikä vasta joskus tulevaisuudessa. 1000 km todellista rangea autolla joka näyttää autolta eikä joltain taloudellisuusajosukkulalta.
No kun tulit maininneeksi taloudellisuusajosukkulat, niin ruotsalaiset ovat ajaneet polttomoottoriajoneuvolla tuhansia kilometrejä yhdellä litralla.
Vierailija kirjoitti:
Niinivirta European Cargo Oy hoitaa jakelukuljetuksia Helsingin seudulla sähkökäyttöisellä kuorma-autolla.
Ajoneuvon on rakentanut hollantilainen Emoss, alustana on saksalainen MAN. Yhtiöllä oli jo aiemmin käytössä Tampereen seudun jakeluajossa saman valmistajan DAF:n alustalle rakentama kuorma-auto.
Siitä saadut hyvät kokemukset edesauttoivat auton hankinnassa Helsingin jakeluun, Niinivirta päätyi Emossin sähkökäyttöiseen.
Lue juuri ilmestyneestä Auto, tekniikka ja kuljetus -lehdestä Niinivirran kokemuksista sähkökuorma-auton käytöstä.
https://kuljetusnet.fi/component/tags/tag/s%C3%A4hk%C3%B6kuorma-auto.ht…
Tuollaiseen kaupunkijakeluun sähköauto sopiikin hyvin mutta henkiköautoliikenteeseen siitä ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/autot/art-2000008210652.html
Varokaa, sähköauto lähistöllä! Pitäisikö edellä kulkea punaista varoituslippua heiluttava ihminen kuten autoilun alkuaikoina : )
Varmaan niiden katolle täytyy laittaa joku tietyn värinen (ehkä vihreä) varoitusvilkku ilmoittamaan tavallista hitaammin kulkevasta autosta kuskin yrittäessä epätoivoisesti saada akun viimeiset varauksenrippeet riittämään seuraavalle latauspisteelle asti. Harmillista tässä on tietenkin se, että se vilkkuvalo syö oman osansa akkujen varauksesta ja lyhentää rangea entisestään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niinivirta European Cargo Oy hoitaa jakelukuljetuksia Helsingin seudulla sähkökäyttöisellä kuorma-autolla.
Ajoneuvon on rakentanut hollantilainen Emoss, alustana on saksalainen MAN. Yhtiöllä oli jo aiemmin käytössä Tampereen seudun jakeluajossa saman valmistajan DAF:n alustalle rakentama kuorma-auto.
Siitä saadut hyvät kokemukset edesauttoivat auton hankinnassa Helsingin jakeluun, Niinivirta päätyi Emossin sähkökäyttöiseen.
Lue juuri ilmestyneestä Auto, tekniikka ja kuljetus -lehdestä Niinivirran kokemuksista sähkökuorma-auton käytöstä.
https://kuljetusnet.fi/component/tags/tag/s%C3%A4hk%C3%B6kuorma-auto.ht…
Tuollaiseen kaupunkijakeluun sähköauto sopiikin hyvin mutta henkiköautoliikenteeseen siitä ei ole.
Sähkoautot soveltuvat lähinnä tivolien törmäysatoiksi ja niihinkin vain sen takia, että ne saavat sähkönsa ratalaueen kattoon asennetun verkon kautta. Voisiko joku vastaava systeemi pelastaa sähköautoilijat pulasta akun varaustason pudotessa Suomen pakkasissa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mercedes-Benz ilmoitti tulipalovaarasta – ”Käyttö pitää vähentää minimiin”
Autonvalmistaja Daimler varoittaa satojatuhansia Mercedes-Benzin omistajia tulipalon vaarasta.
DAIMLERIN omistama Mercedes-Benz on ilmoittanut valmistamiensa autojen omistajille teknisestä viasta, joka voi aiheuttaa tulipalon. Yhtiö kertoi tiistaina, että ongelman korjaamiseen tarvittavia osia ei ole juuri nyt saatavilla.C-sarjan Mersuissa mahdollinen tulipalovaara
Maanantai 21:30
Mercedes on kutsunut korjattaviksi yli neljän vuoden ikäisiä C-sarjan autojaan mahdollisen tulipalovaaran takia.
Vierailija kirjoitti:
Legendaarinen amerikkalainen valmistaja kertoi askelmerkkinsä – hyvästit polttomoottoreille
Autonvalmistaja Stellantis ilmoitti, että sen Chrysler-merkin malleista tulee täysin sähköisiä vuoteen 2028 mennessä.
VOIMALINJAMUUTOKSEN lisäksi Chrysler tuo markkinoille uusia malleja, mukaan lukien tuoreen hyötyajoneuvon.Chryslerin suunnitelmana on tarjota merkin ensimmäinen sähköauto vuoteen 2025 mennessä.
– Muutamme täysin Chryslerin portfoliota vuosien 2025 ja 2028 välillä ja sen jälkeen, Chryslerin toimitusjohtaja Christine Feuell sanoi keskiviikkona.
Alfa Romeon on tarkoitus olla ensimmäinen Stellantis-brändi Pohjois-Amerikassa, joka on täysin sähköinen vuonna 2027.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhtä vähän kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun itse olen reissussa, niin haluan päättää itse, missä pysähdyn ja milloin pysähdyn sen sijaan, että olisin pakotettu tekemään sen, koska auto kaipaa lisää virtaa.
Tankkaan siis ennen reissua tankin piripintaan ja sitten ajelen ja pysähtelen missä huvittaa milloin huvittaa enkä ole sidottuna siihen, että auto pitää ajaa määräajoin jollekin tietylle latauspisteelle ja sitten odotella siellä ensin omaa vuoroa ja sitten nauttia liikenneaseman kahvilan "tunnelmasta".
Haluan siis itse valita, missä kallisarvoisen vapaa-aikani vietän.
Ja sitten kurvaat ABClle tilaamaan lehtipihvin, ranskalaisilla, ilman silliä, että saat halpaa polttoainetta ja vihreän kortin bonukset. Vapaa valinta my ass.
Huomaa kyllä miten polttomoottoriautojen kieltämistä ajava sähköautoilija ei ymmärrä vapaan valinnan käsitettä.
Minullako sitten ei ole mitään oikeutta saada valita hengitänkö puhdasta ilmaa, häh!?
Ei ole silläkään kobolttikaivoksessa kaivavalla lapsella tai maanomistajalla, jonka maat pakkolunastetaan kaivosta varten.
Vaikka kobolttia ei ole käytetty autojen akuissa enää aikoihin, niin silti kobolttikaivoksen ongelmat ovat paikallisia, kun taas ilmastopäästöt ovat kaikkialla. Yksistään Euroopassa kuolee 400 tuhatta ihmistä fosiilisista tuleviin pienhiukkaspäästöihin _joka vuosi_.
Tesla 3 Std+:n akut ovat kaiketi koboltittomia, isommissa sitä tiemmä on.
Tesloihin laitetaan siis huonompia akkuja kun koboltin hinta nousee ja saatavuus heikkenee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
rarehanu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä vuodesta alkaa todellinen sähköautojen voittokulku. Vuonna 2018 Suomen sähköautokanta (täyssähköautot) lisääntyi alle tuhannella sähköautolla. Viime vuonna jo liki 14 000:lla. Tänä vuonna etenkin käytettyjen täyssähköautojen tuonti tulee lisääntymään rajusti. Toki myös uusien sähköautojen myyntikin vähintään tuplautuu. Eli tänä vuonna täyssähköautojen määrä tulee lisääntymään kymmenillätuhansilla, eli sähköautokantamme yli kaksinkertaistuu tänäkin vuonna.
Muutama kymmenentuhatta ei ratkaise mitään, jos Suomessa on liikennekäytössä noin 5,2 miljoona autoa.
Tämähän on rakas ystävä vasta alkua. Kun ajattelee, minkälaisella vauhdilla sähköautoilu on lisääntynyt on se todella hurjaa, kun otetaan huomioon, että se on edelleenkin vasta lähtökuopissaan ja esimerkiksi maailman suurimmalta autonvalmistajalta ei vieläkään ole tullut kauppoihin ainuttakaan sähköautoa.
10 vuoden päästä sähköautoja on jo noin miljoona ja se on jo yli kolmannes henkilöautokannasta.
Viiden vuoden päästä sähköpatteriautoja ei enää ole.
Oletko aivan varma?
Olen saanut tämän tiedon korkeamman minäni kautta ja nähnyt tulevaisuuteen. Sähköpatteriautoja ei enää näkynyt.
Niin häviävät bensa-asemat kuin puhelinkopit aikoinaan.
Lapsenlapsesi ei enää tiedä mitä “tankata” tai “huoltis” tarkoittaa.Ja bensan haju saa ihmiset kauhuissan kääntämään päänsä kaupungissa. Kuinka joku kehtaakaan saastuttaa ilmaa jota vedämme keuhkoihinmme
Automekaanikot uudelleenkouluttautuvat latauslaiteasentajiksi.
Huoltoasemat muutetaan outlet-keitaiksi tai ravintolamaailmoiksi.
.Et ole oikea ennustaja vaan harhakuvitelmissa elävä sähköautouskovainen.
Ah ha ha! You are very funny!
Osaatko enemmän englantia kuin tämän lauseen : )?
Osaatko soittaa enemmän kuin peruskomppia, defis? Jaa, ethän sinä osaa sitäkään. Joistain tuli parhaita siinä ajassa jossa sinusta ei ole tullut mitään.
Rumpuja hakkaa vain ne, jotka eivät osaa soittaa oikeita soittimia.
Kun bändin laulaja, kitaristi ja jopa basisti poistuvat keikan jälkeen kuka yksi, kuka kaksi hyvännäköistä naista kainaloissaan, jää rumpali roudarien kanssa purkamaan patteristoaan.
-ohis
Motorisesti rummut ovat yksi vaikeimmista soittimista, kuten urutkin. Jalkojen mukanaolo soitossa nostaa vaikeustasoa huomattavasti kun mennään vähän peruskomppia kauemmaksi.
Soitapa edes yksinkertainen sointu niillä rummuillasi, jos osaat.
Soita edes yksinkertainen paradiddle niillä jaloillasi kun soitat samaan aikaan käsilläsi peruskomppia.
Kattiloita nyt voi hakata kuka vaan. Kokeile oikeaa soitinta välillä.
Soittotaidottoman amatöörin juttuja. Kaikkea saa toki luulla kun ei mitään aiheesta ymmärrä.
Kierrät nyt sitä tosiasiaa, että rummuilla ei voi soittaa edes yksinkertaista sointua tai melodiaa. Ne toimittaat vain metronomin virkaa oikeita soittimia soittaville soittajille.
Kuuntelepa Pink Floydin Dark side of the moon-albumi. Voit yllättyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
rarehanu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä vuodesta alkaa todellinen sähköautojen voittokulku. Vuonna 2018 Suomen sähköautokanta (täyssähköautot) lisääntyi alle tuhannella sähköautolla. Viime vuonna jo liki 14 000:lla. Tänä vuonna etenkin käytettyjen täyssähköautojen tuonti tulee lisääntymään rajusti. Toki myös uusien sähköautojen myyntikin vähintään tuplautuu. Eli tänä vuonna täyssähköautojen määrä tulee lisääntymään kymmenillätuhansilla, eli sähköautokantamme yli kaksinkertaistuu tänäkin vuonna.
Muutama kymmenentuhatta ei ratkaise mitään, jos Suomessa on liikennekäytössä noin 5,2 miljoona autoa.
Tämähän on rakas ystävä vasta alkua. Kun ajattelee, minkälaisella vauhdilla sähköautoilu on lisääntynyt on se todella hurjaa, kun otetaan huomioon, että se on edelleenkin vasta lähtökuopissaan ja esimerkiksi maailman suurimmalta autonvalmistajalta ei vieläkään ole tullut kauppoihin ainuttakaan sähköautoa.
10 vuoden päästä sähköautoja on jo noin miljoona ja se on jo yli kolmannes henkilöautokannasta.
Viiden vuoden päästä sähköpatteriautoja ei enää ole.
Oletko aivan varma?
Olen saanut tämän tiedon korkeamman minäni kautta ja nähnyt tulevaisuuteen. Sähköpatteriautoja ei enää näkynyt.
Niin häviävät bensa-asemat kuin puhelinkopit aikoinaan.
Lapsenlapsesi ei enää tiedä mitä “tankata” tai “huoltis” tarkoittaa.Ja bensan haju saa ihmiset kauhuissan kääntämään päänsä kaupungissa. Kuinka joku kehtaakaan saastuttaa ilmaa jota vedämme keuhkoihinmme
Automekaanikot uudelleenkouluttautuvat latauslaiteasentajiksi.
Huoltoasemat muutetaan outlet-keitaiksi tai ravintolamaailmoiksi.
.Et ole oikea ennustaja vaan harhakuvitelmissa elävä sähköautouskovainen.
Ah ha ha! You are very funny!
Osaatko enemmän englantia kuin tämän lauseen : )?
Osaatko soittaa enemmän kuin peruskomppia, defis? Jaa, ethän sinä osaa sitäkään. Joistain tuli parhaita siinä ajassa jossa sinusta ei ole tullut mitään.
Rumpuja hakkaa vain ne, jotka eivät osaa soittaa oikeita soittimia.
Kun bändin laulaja, kitaristi ja jopa basisti poistuvat keikan jälkeen kuka yksi, kuka kaksi hyvännäköistä naista kainaloissaan, jää rumpali roudarien kanssa purkamaan patteristoaan.
-ohis
Motorisesti rummut ovat yksi vaikeimmista soittimista, kuten urutkin. Jalkojen mukanaolo soitossa nostaa vaikeustasoa huomattavasti kun mennään vähän peruskomppia kauemmaksi.
Soitapa edes yksinkertainen sointu niillä rummuillasi, jos osaat.
Soitapa edes yksinkertainen sointu jollain puhallinsoittimella, jos osaat.
adgaäpuiejls kirjoitti:
Mulla on diesel honda civic. Kyseinen auto on yksi piheimmistä autoista. Keskikulutus on noin 4.0 l/100 km dieseliä. Työmatkaa on 45 km suuntaansa per päivä. Tästä saadaan kuukausikulutukseksi 72 litraa löpöä. Jos bensan hinta on 1.5 €/litra mikä on nykyinen hinta suunnilleen, niin kuukausikulut 108 euroa. Jos löpön hinta nostetaan 2 €/litra, niin kuukausikulut 140 €. Eli työmatkailukuluun lisää 32 € kuukaudessa, mikä ei tunnu perheellisellä miehellä missään. Mutta voin vakuuttaa, että monilla muilla tuntuu esim. kuljetusyrittäjillä, julkinen liikenne, maanrakentajilla jne.
Autosta maksan lyhennyksiä 220 €/kk ja siihen päälle tuo reilu satku bensaa. Hankintahinta melkein uutena alle 15 000 €. Tämä on syy miksi minulla ei ole sähköautoa. Jos hakisin teslan kaupasta, niin saisin maksaa vähintään 500 €/kk lyhennyksiä ja auton arvo romahtaisi ensimmäisinä vuosina murto-osaan alkuperäisestä. Lisäksi turbodiesel on yksinkertaista tekniikkaa, jossa ei ole tulossa maksettavaksi hajalle menneitä akkuyksiköitä yms. kymppitonnin remontteja. Numerot ei valehtele. Eri asia jos pitää egoilla ja näyttää muille olevansa varakas ja mahtava tyyppi.
Samalla rahalla saisit vaikka egolfin, jolla ajelee tuon työmatkan. Hihasta kulutus varmasti yläkanttiin 18kwh/100km = 0,9*18*20* sähkön hnta esim 0,2e/kwh = 64 e kuukaudessa. Jos pienempihintainen sopimus esim 15c/kwh kuukausihinta 48e.
Eli taskuun jäisi 50e kk jo nykyisillä hinnoilla. Saati jos on halvempi sähkösoppari tai löpön hinta nousee. + sähköauton huollot ovat halvemmat. Ei öljynvaihtoja tai jakopäitä, tulppia ja mitä niitä nyt onkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
adgaäpuiejls kirjoitti:
Mulla on diesel honda civic. Kyseinen auto on yksi piheimmistä autoista. Keskikulutus on noin 4.0 l/100 km dieseliä. Työmatkaa on 45 km suuntaansa per päivä. Tästä saadaan kuukausikulutukseksi 72 litraa löpöä. Jos bensan hinta on 1.5 €/litra mikä on nykyinen hinta suunnilleen, niin kuukausikulut 108 euroa. Jos löpön hinta nostetaan 2 €/litra, niin kuukausikulut 140 €. Eli työmatkailukuluun lisää 32 € kuukaudessa, mikä ei tunnu perheellisellä miehellä missään. Mutta voin vakuuttaa, että monilla muilla tuntuu esim. kuljetusyrittäjillä, julkinen liikenne, maanrakentajilla jne.
Autosta maksan lyhennyksiä 220 €/kk ja siihen päälle tuo reilu satku bensaa. Hankintahinta melkein uutena alle 15 000 €. Tämä on syy miksi minulla ei ole sähköautoa. Jos hakisin teslan kaupasta, niin saisin maksaa vähintään 500 €/kk lyhennyksiä ja auton arvo romahtaisi ensimmäisinä vuosina murto-osaan alkuperäisestä. Lisäksi turbodiesel on yksinkertaista tekniikkaa, jossa ei ole tulossa maksettavaksi hajalle menneitä akkuyksiköitä yms. kymppitonnin remontteja. Numerot ei valehtele. Eri asia jos pitää egoilla ja näyttää muille olevansa varakas ja mahtava tyyppi.
Samalla rahalla saisit vaikka egolfin, jolla ajelee tuon työmatkan. Hihasta kulutus varmasti yläkanttiin 18kwh/100km = 0,9*18*20* sähkön hnta esim 0,2e/kwh = 64 e kuukaudessa. Jos pienempihintainen sopimus esim 15c/kwh kuukausihinta 48e.
Eli taskuun jäisi 50e kk jo nykyisillä hinnoilla.
Eipä se ero sitten iso ole. Ei ole sen arvoista, että puljaa sähköjohtojen kanssa joka päivä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se, että autolla pääsee yhtäkkiä parisataa kilometriä vähemmän "tankkausten" välillä *ei* tule jäämään historiaan yhtenä ihmiskunnan merkittävistä eloonjäämistaisteluista.
Ei varsinkaan, kun se ajanjakso tulee jäämään niin lyhyeksi, ettei sitä enää edes parikymmenen vuoden päästä kukaan muista. Kun Leaf tuli noin 10 vuotta sitten markkinoille oli sen range noin 100 kilsaa. Nykyisten uudenpien sähköautojen range on jo 300-500 kilometriä. Ei tässä mennä montaakaan vuotta eteenpäin, kun uusien sähköautojen range on jo bensa-autojen kanssa samoissa, ellei enemmänkin. Toimintamatkan rajallisuus, oli siis vain mitättömän pienen välivaiheen ongelma.
Jos et ole huomannut, niin tuo etäisyyden kasvu on suurimmaksi osaksi tullut akkujen kokoa kasvattamalla. Jos nykytekniikalla halutaan tehdä auto, jolla on isompi range kuin polttomoottoriautolla, ne akut painaa saman verran kuin koko muu auto yhteensä. Tällöin puolet akkujen varastoimasta energiasta menee niiden itsensä liikuttamiseen.
PM-autossa tätä ongelmaa ei ole, sillä tyypillisesti täysi tankki painaa enintään yhden matkustajan verran ja tankin pinnan laskiessa myös auto kevenee ja viimeisillä tipoilla pääsee pidemmälle kuin niillä ensimmäisillä.
Sähköautossa tällaista ilmiötä ei ole, vaan akkujen liikuttamiseen tarvitta osuus energiasta ei vähäne latauksen vähentyessä.
Paitsi ettei mene, koska sähköauton painolla on melko vähän vaikutusta kulutukseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se, että autolla pääsee yhtäkkiä parisataa kilometriä vähemmän "tankkausten" välillä *ei* tule jäämään historiaan yhtenä ihmiskunnan merkittävistä eloonjäämistaisteluista.
Ei varsinkaan, kun se ajanjakso tulee jäämään niin lyhyeksi, ettei sitä enää edes parikymmenen vuoden päästä kukaan muista. Kun Leaf tuli noin 10 vuotta sitten markkinoille oli sen range noin 100 kilsaa. Nykyisten uudenpien sähköautojen range on jo 300-500 kilometriä. Ei tässä mennä montaakaan vuotta eteenpäin, kun uusien sähköautojen range on jo bensa-autojen kanssa samoissa, ellei enemmänkin. Toimintamatkan rajallisuus, oli siis vain mitättömän pienen välivaiheen ongelma.
Jos et ole huomannut, niin tuo etäisyyden kasvu on suurimmaksi osaksi tullut akkujen kokoa kasvattamalla. Jos nykytekniikalla halutaan tehdä auto, jolla on isompi range kuin polttomoottoriautolla, ne akut painaa saman verran kuin koko muu auto yhteensä. Tällöin puolet akkujen varastoimasta energiasta menee niiden itsensä liikuttamiseen.
PM-autossa tätä ongelmaa ei ole, sillä tyypillisesti täysi tankki painaa enintään yhden matkustajan verran ja tankin pinnan laskiessa myös auto kevenee ja viimeisillä tipoilla pääsee pidemmälle kuin niillä ensimmäisillä.
Sähköautossa tällaista ilmiötä ei ole, vaan akkujen liikuttamiseen tarvitta osuus energiasta ei vähäne latauksen vähentyessä.
Paitsi ettei mene, koska sähköauton painolla on melko vähän vaikutusta kulutukseen.
Eli sähköautot rikkovat fysiikan lakeja?
rarehanu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti sähköautot yleistyy nopeasti, että järkevän hintaista bensaa jää veneisiin, moottorikelkkoihin, ym. laitteisiin mihin sähkö ei sovellu.
No ton takia ei bensasta enää ikinä tule järkevän hintaista ja kyllä sähkö noihin muihinkin soveltuu.
Ei sovellu. Sähkökäyttöinen 50-hevosvoiman moottorilla toimiva perus pulpettivene on nykyisellä akkutekniikalla mahdoton toteuttaa, samoin moottorikelkka.
Paitsi tietysti jos ajoaikaa on muutama minuutti.
Vierailija kirjoitti:
adgaäpuiejls kirjoitti:
Mulla on diesel honda civic. Kyseinen auto on yksi piheimmistä autoista. Keskikulutus on noin 4.0 l/100 km dieseliä. Työmatkaa on 45 km suuntaansa per päivä. Tästä saadaan kuukausikulutukseksi 72 litraa löpöä. Jos bensan hinta on 1.5 €/litra mikä on nykyinen hinta suunnilleen, niin kuukausikulut 108 euroa. Jos löpön hinta nostetaan 2 €/litra, niin kuukausikulut 140 €. Eli työmatkailukuluun lisää 32 € kuukaudessa, mikä ei tunnu perheellisellä miehellä missään. Mutta voin vakuuttaa, että monilla muilla tuntuu esim. kuljetusyrittäjillä, julkinen liikenne, maanrakentajilla jne.
Autosta maksan lyhennyksiä 220 €/kk ja siihen päälle tuo reilu satku bensaa. Hankintahinta melkein uutena alle 15 000 €. Tämä on syy miksi minulla ei ole sähköautoa. Jos hakisin teslan kaupasta, niin saisin maksaa vähintään 500 €/kk lyhennyksiä ja auton arvo romahtaisi ensimmäisinä vuosina murto-osaan alkuperäisestä. Lisäksi turbodiesel on yksinkertaista tekniikkaa, jossa ei ole tulossa maksettavaksi hajalle menneitä akkuyksiköitä yms. kymppitonnin remontteja. Numerot ei valehtele. Eri asia jos pitää egoilla ja näyttää muille olevansa varakas ja mahtava tyyppi.
Samalla rahalla saisit vaikka egolfin, jolla ajelee tuon työmatkan. Hihasta kulutus varmasti yläkanttiin 18kwh/100km = 0,9*18*20* sähkön hnta esim 0,2e/kwh = 64 e kuukaudessa. Jos pienempihintainen sopimus esim 15c/kwh kuukausihinta 48e.
Eli taskuun jäisi 50e kk jo nykyisillä hinnoilla. Saati jos on halvempi sähkösoppari tai löpön hinta nousee. + sähköauton huollot ovat halvemmat. Ei öljynvaihtoja tai jakopäitä, tulppia ja mitä niitä nyt onkaan.
En saanut kiinni tuosta laskusta. egolf hinta on jossain 30 000 €. Jos maksan sitä 5 vuotta, niin lyhennykset yli 500 €/kk ja siihen päälle sähköt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se, että autolla pääsee yhtäkkiä parisataa kilometriä vähemmän "tankkausten" välillä *ei* tule jäämään historiaan yhtenä ihmiskunnan merkittävistä eloonjäämistaisteluista.
Ei varsinkaan, kun se ajanjakso tulee jäämään niin lyhyeksi, ettei sitä enää edes parikymmenen vuoden päästä kukaan muista. Kun Leaf tuli noin 10 vuotta sitten markkinoille oli sen range noin 100 kilsaa. Nykyisten uudenpien sähköautojen range on jo 300-500 kilometriä. Ei tässä mennä montaakaan vuotta eteenpäin, kun uusien sähköautojen range on jo bensa-autojen kanssa samoissa, ellei enemmänkin. Toimintamatkan rajallisuus, oli siis vain mitättömän pienen välivaiheen ongelma.
Jos et ole huomannut, niin tuo etäisyyden kasvu on suurimmaksi osaksi tullut akkujen kokoa kasvattamalla. Jos nykytekniikalla halutaan tehdä auto, jolla on isompi range kuin polttomoottoriautolla, ne akut painaa saman verran kuin koko muu auto yhteensä. Tällöin puolet akkujen varastoimasta energiasta menee niiden itsensä liikuttamiseen.
PM-autossa tätä ongelmaa ei ole, sillä tyypillisesti täysi tankki painaa enintään yhden matkustajan verran ja tankin pinnan laskiessa myös auto kevenee ja viimeisillä tipoilla pääsee pidemmälle kuin niillä ensimmäisillä.
Sähköautossa tällaista ilmiötä ei ole, vaan akkujen liikuttamiseen tarvitta osuus energiasta ei vähäne latauksen vähentyessä.
Paitsi ettei mene, koska sähköauton painolla on melko vähän vaikutusta kulutukseen.
Eli sähköautot rikkovat fysiikan lakeja?
Ei riko. Auton kulutukseen matka-ajossa tasaisella tiellä vaikuttaa lähinnä ilmasvastuskerroin. Ylämäkiä kiivetessä painollakin on toki merkitystä, mutta sähköautossa vain vähän koska energiaa saadaan vastaavasti alamäissä talteen. Ellei ajeta jatkuvasti pelkkää ylämäkeä, mutta sellaiset tietosuudet on aika harvinaisia.
Ketju on lukittu.
Mulla on diesel honda civic. Kyseinen auto on yksi piheimmistä autoista. Keskikulutus on noin 4.0 l/100 km dieseliä. Työmatkaa on 45 km suuntaansa per päivä. Tästä saadaan kuukausikulutukseksi 72 litraa löpöä. Jos bensan hinta on 1.5 €/litra mikä on nykyinen hinta suunnilleen, niin kuukausikulut 108 euroa. Jos löpön hinta nostetaan 2 €/litra, niin kuukausikulut 140 €. Eli työmatkailukuluun lisää 32 € kuukaudessa, mikä ei tunnu perheellisellä miehellä missään. Mutta voin vakuuttaa, että monilla muilla tuntuu esim. kuljetusyrittäjillä, julkinen liikenne, maanrakentajilla jne.
Autosta maksan lyhennyksiä 220 €/kk ja siihen päälle tuo reilu satku bensaa. Hankintahinta melkein uutena alle 15 000 €. Tämä on syy miksi minulla ei ole sähköautoa. Jos hakisin teslan kaupasta, niin saisin maksaa vähintään 500 €/kk lyhennyksiä ja auton arvo romahtaisi ensimmäisinä vuosina murto-osaan alkuperäisestä. Lisäksi turbodiesel on yksinkertaista tekniikkaa, jossa ei ole tulossa maksettavaksi hajalle menneitä akkuyksiköitä yms. kymppitonnin remontteja. Numerot ei valehtele. Eri asia jos pitää egoilla ja näyttää muille olevansa varakas ja mahtava tyyppi.