Lue keskustelun säännöt.
Passivoiva sosiaaliturva vakavin uhka Suomelle?
Juki
09.02.2021 |
Pari uutista tältä aamulta:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007791432.html
https://www.is.fi/politiikka/art-2000007791386.html
Me olemme väistämättä tippuneet muiden pohjoismaiden joukosta pois taloudellisessa kehityksessä ja sitä ei selitä Korona.
Jos ihmisiä ei saada töihin, jäämme jatkuvasti kehityksestä ja lähestymme tasaisen varmasti Euroopan heikointa taloudellista ainesta.
Puhutaan asiasta tiukasti, mutta asiallisesti. Millä keinoilla sinä lisäisit työllisyyttä taloudellisesti haastavina aikoina?
Kommentit (202)
Tekisin tilaa yritttäjyydelle niin, että tuet eivät heti putoa (toimeentulotuki).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei,vaan eräällä mäellä työskentelevien typeryys.KEKKONEN takaisin!!!!!!!!
Vierailija kirjoitti:
Pienyrittäjyyttä tulisi helpottaa kaikin keinoin, alentaa alvia huomattavasti, terveydenhuolto pitäisi laittaa kokonaan uusiksi (tavoitteena tulisi olla lääkkeetön elämä), yhtään uutta tukishoppailijaa ei pitäisi vastaanottaa, hyväkuntoisten pitäisi olla työelämässä pitempään, ylikoulutusta välttää. Ihmiset pitäisi saada kuluttamaan enemmän palveluita ja vähemmän tavaraa. Luonnonvara-alaa tulisi kehittää, siirtyä Yhä enemmän luomuviljelyyn. Ihmisten pitäisi ostaa mieluummin laadukas suomalainen tuote kuin 5 kiinalaista roskatuotetta, tämä liittyy pienyrittäjyyden työllistävyyteen.
Ainakin itse miellän suomalaisen tuotteen ja palvelun ylihintaiseksi, että joudun perikatoon jos alan niitä käytttämään. Periaatteessa ei ole mitään vastaan, mutta tosiaan tarkoitettu vain muille parempiosaisille.
Vierailija kirjoitti:
Asennoitumisilmapiirissä on vikaa, jos heikoimmin toimeentulevat nähdään pahimpana uhkana taloudelle.
Kun yksi yksityisen sektorin työntekijä elättää neljää tuollaista ”heikoimmassa” asemassa olevaa, niin kyllähän tuo tekemätön massa silloin uhkaa romahduttaa koko himmelin. Mieti nyt itse.
Nykymenoon ei vaan enää ole varaa. Suomi on ollut Kreikan tiellä jo pitkään, ja Marin porukoineen sinetöi Suomen kohtalon lopullisesti.
Vierailija kirjoitti:
Taustalla on ajatus passivoivan sosiaaliturvan muuttaminen työvelvotteeksi. Siis tulevaisuudessa perustetaan firmoja joissa työskentelee "työttömät" ja palkan (sosiaaliturvan) maksaa valtio.
Kaikilla on jotain puuhasteltevaa ja setä käärii fyffet taskuun.
Nämä yritykset voisivat olla mös julkisen puolen omistuksissa.
Tai toisaalta jos palkkatuki olisi pienempi kulu yhteiskunnalle kuin sosiaalituki ja ihmiset saisivat työkokemusta, jonka avulla sitten voisivat työllistyä muuallekin, niin olisiko se niin vaarallista että yritys olisi yksityinen?
Voisiko tähän saada samankaltaisen kilpailutuksen kuin tuulivoimaloiden tuessa nyt on? Eli kuka pienimmällä tuella lupaa työllistää, saa tuen. Jos olit ahne, niin jäät ilman tukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pahin uhka Suomelle on työpaikkojen puute. Te-palveluilla 24k työpaikkaa ja työttömiä 300-400k. Väärin rankaista köyhää siitä.
Suomi ainoana pohjoismaana on saanut useita huomautuksia perusturvan huonosta tasosta eu: lta.
Suomessa on todella kovat hinnat ja pienet palkat.
Sosiaaliturva jotain puuhastelua vastaan = orjatyö!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä on iso joukko ns. elämäntapapummeja, jotka ovat tietoisesti valinneet tukien varassa elämisen. Valitettavasti tämä ilmiö on myös periytyvää eli vanhemmilta omaksuttua käyttäytymismallia.
En missään nimessä tarkoita vajaakuntoisia tai vammaisia, joilla ei ole edellytyksiä rakentaa täysipainoista työuraa. Heidän toimeentulonsa ja tulevaisuus täytykin kattaa toimivalla tukiverkolla.
Mielestäni olisi oikein, jos jää työelämän ulkopuolelle, että aluksi tuki olisi varsin kattavaa. Mitä kauemmin ulkopuolella pysyy, sen pienemmäksi tuki jää. Ja tämä koskee ihan kaikkia tukimuotoja asumistuesta lähtien.
Työllistymisen tulisi olla aina kannattavaa, esimerkiksi osa-aikaiselle tai todella matalapalkkaiselle tulisi päivähoidon olla täysin ilmaista ja verotuksen kautta työmatkat tulisi korvata kokonaan. Kynnys ottaa mitä tahansa työtä vastaan tulee olla mitätön, eli aina saatu palkkatulo, lisää käytettävissä olevaa nettotuloa.
Vierailija kirjoitti:
Sosiaaliturva ei suinkaan ole yksin syy, jos Suomi on pudonnut Pohjoismaiden joukosta, vaan suomalaisten palkansaajien heikko ostovoima, jopa keskituloiset eivät enää 10-15v ole pärjänneet palkallaan, vaan velkaantuvat kovaa vauhtia ja Suomen palkkataso on yhtälailla Kreikan tasoa, kun verrataan sitä ostovoimaan, joka tietenkin vaikuttaa yritys- ja elinkeinoelämään, kun kauppa ei käy.
Suomi on harvoja maita, myös Pohjoismaissa, johon ei ole mitään tunkua tulla Suomeen töihin, ei ainakaan koulutetut, kun palkkatason ostovoima on heikko, toisin kuin Ruotsissa ja Norjassa.
Ja jos Kokoomukseen ja Keskustaa on uskomista, palkan ostovoimaa pitäisi vielä heikentää, jolloin koulutetun työvoiman Suomesta maasta pako on mitä ilmeisin.
Nythän jo sh ja lääkärit ovat menneet työn perässä Norjaan ja Ruotsiin, jossa saavat parempaa palkkaan.
Suomeen ei hinkua ole edes tulla Virosta töihin.Vanhasen ja Mykkäsen puhe näyttää uponneen joihinkin ja yritetään palkka-alea joka heikentää entisestään palkansaajien ostovoimaa ja jopa keskituloiset elävät pian köyhyydessä, kun vientiä pitää elvyttää, palkansaajien kustannuksilla.
Eikä pelastus ole sosiaaliturvan leikkaus, kun se on jo nyt eu-maiden keskitasoa tai jopa alle, vaikka Suomessa kalliimmat elinkustannukset maailmassa.
Pelastus olisi julkisen puolen tehostus. Kun sieltä voidaan leikata kuluja, voidaan keventää verotusta. Näin ihmisille jää enemmän ostovoimaa samalla palkalla. Jos voidaan myös keventää yritysten verotusta, paranee myös yritysten kilpailukyky. Kun vienti lähtee vetämään, alkaa työpaikkoja syntyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asennoitumisilmapiirissä on vikaa, jos heikoimmin toimeentulevat nähdään pahimpana uhkana taloudelle.
Kun yksi yksityisen sektorin työntekijä elättää neljää tuollaista ”heikoimmassa” asemassa olevaa, niin kyllähän tuo tekemätön massa silloin uhkaa romahduttaa koko himmelin. Mieti nyt itse.
Nykymenoon ei vaan enää ole varaa. Suomi on ollut Kreikan tiellä jo pitkään, ja Marin porukoineen sinetöi Suomen kohtalon lopullisesti.
Jospa ne vuorostaan tinkisivät joilla on siihen vielä varaa. Itse olen jättänyt lapset tekemättä tämän hyvinvointiyhteiskunnan takia, se ole edellytys että sain aikoinaan työpaikan.
Huvittavat suomen työmarkkinat.
Perustason kunnan sisähommiin vaaditaan nykyään poikkeuksetta korkeakoulututkinto.
Kuvitellaan että x kunta hakee logistiikkasuunnittelijaa.
Eli minä joka olen liki 10 vuotta hoitanut vaikka mitä logistiikkahommia, haalannut jättimäisiä iv-koneita sairaalaan, toiminut työnjohtajana haalausporukassa, kantanut flyygeleitä, ja kassakaappeja, operoinut kaikki perus nostimet,trukit,telakiipijät yms.
En voi hakea kyseiseen virkaan, koska vaaditaan korkeakoulututkinto.
Mutta ex puolisoni, joka on ollut 6 kk mäkkärissä töissä, ja 5 työttömyysvuoden jälkeen opiskellut tradenomiksi, voi hakea kyseistä virkaa.
Tietenkin ideahan tässä on turvata se oma pesä, ettei vain itse joudu pakkaseen hommiin.
Mutta paskaa se silti on...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Naurettavaa kuinka patistetaan työttömiä kaiken maailman rangaistuksien ohella saamaan töitä, vaikka se ei olisi näistä kiinni. Itsellä uhkaa työmäärä pudota ja reilusti, kun nykyisellä firmalla ei ole varaa maksaa kokonaista palkkaa, vaikka tarve olisi työntekijälle. Teen nyt 30h/viikko, mutta kohta enää 5h/viikko. Joutuu kohta etsimään lisää töitä, mitä ei helpolla saa tai löydä, jos haluaa tienata enemmän. Olen joutunut vuosia tekemään pätkätöitä, joista nykyinen on pisin sopimus...mutta nyt sekin meinaa murentua käsiin. Tekisin mielelläni töitä, mutta kaksi eri työpaikkaa on jo ihan liikaa. Yhdellä ihmisellä pitäisi olla yksi työpaikka, mistä saa tarpeeksi rahaa elämisen kustantamiseen. Työntekijöitä ja työttömiä syytetään jatkuvasti kaikista ongelmista.
Työpaikat karsii työntekijöitä ja ne jotka saa jäädä, niin niiden kontolle tulee vain enemmän töitä, mistä seuraa uupumus. Paljon puhutaan työnhyvinvoinnista ja kuinka yritetään parantaa työntekijöiden oloja sun muuta, mutta kaikki menee päinvastaiseen suuntaan. Osaavia tekijöitä olisi Suomessa, mutta kukaan firma ei halua maksaa siitä työvoimasta, koska se on "kallista" ja hakevat tekijät ulkomailta...mitä valtiokin koko ajan yrittää tuoda Suomeen lisää. He sanoivat sen joku aika sitten ääneen, eikä ymmärrä kuinka Suomen kansa, ne työttömät kärsii tästä seurauksesta ja samalla elämästä tulee aina vaan kalliimpaa.
Meidät pakotetaan ottamaan kaikki työ vastaan, vaikka se ei vastaisi meidän koulutusta ja palkka olisi matalimmasta päästä. Muuten me saadaan rangaistukset, vaikka ihmisten oikeuksia poljetaan monesta suunnasta. Ei kaikki halua olla työttömiä, eikä yrittäjyys ole kaikille mahdollinen vaihtoehto ja sekin voi epäonnistuessaan viedä ihmisiltä loputkin asiat.
Ihmisten lisääntyminen työmarkkinoilla ei tuo lisää töitä. Suurin osa on myös vuokrausfirmoja, jotka vuokraa työntekijöitä firmoille. En suosittele...yksi hirveimmistä kokemuksista. Se on vaan niin, että oikeita töitä ei ole tarjolla.
Työtön
Aapinen12 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sosiaaliturva EI ole oikeus, se on ETUOIKEUS..sossutukea sullemulle...
Rikkaat nostaa sostukia yhtäpaljon kuin köyhät!
Varakkaimmat nostavat Suomessa sosiaalitukia melkein yhtä paljon kuin köyhimmät!!
Suomessa rikkain viidennes saa noin 17 prosenttia sosiaalituista ja köyhin viidennes noin 25 prosenttia.
Suomessa varakkain viidennes nostaa melkein yhtä paljon sosiaalitukia (17% tuista) kuin köyhin viidennes (25% tuista). Täytyy muistaa, että varakkaat eivät tarvitse sosiaalitukia, mutta he nostavat niitä mielellään. Multimiljonäärit Antti Herlin ja Björn Wahlroos saavat vuosittain 250 000 maataloustukeakin, ollen Suomen suurimmat tuensaajat. Varakkaat saavat maataloustukien lisäksi mm. Lapsilisät, kotihoidon tuen, äitiyspäivärahaa, ansiosidonnaista päivärahaa, sairauspäivärahaa, opintolainaa, ilmaisen terveyden hoidon, kotitalousvähennyksen, lapsivähennyksen, matkavähennyksen, lääkekorvauksia, lääkevähennyksen, asuntolainavähennyksen, eläkkeen, sairaseläkkeen.
Olipas oksettava pläjäys, joka on täyttä keksittyä valhetta. Vähennykset eivät ole sosiaalitukia, vaan ne vähennetään veroista, että tulon hankkimisesta johtuvia kuluja ei verotettaisi. Rikas ei saa opintotukea, koska rikkaalla on pääomatuloja. Rikas... tai edes ylempi keskiluokka ei käytä julkista terveydenhuoltoa. Jos käyttäisi, niin julkinen olisi ihan tukossa. Järjestelmä on rakennettu siten, että sitä ei voi kaikki käyttää. Jo keskiluokasta lähtien ihmisten terveyspalveluista vastaa pääasiassa työnantaja. Vain kansaneläke on sosiaalituki, koska muut eläkkeet henkilö on itse maksanut. Ts. työssä käyvän eläke ei ole sosiaalitukea, mutta työtä vieroksuneen eläke on. Maataloustuki ei ole myöskään sosiaalituki, vaan sillä tuetaan EU:n takia kannattamattomaksi muuttunutta elinkeinoa, koska halutaan säilyttää Suomen huoltovarmuus mahdollisina kriisiaikoina. Huonosti olisi käynyt koronan alkuhetkilläkin, jos oma maatalous olisi ajettu kannattamattomana alas.
Kaikki eläkkeet ovat sosiaalitukia. Aivan kuten ansiosidonnainenkin tulee osaksi Kelalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meillä on iso joukko ns. elämäntapapummeja, jotka ovat tietoisesti valinneet tukien varassa elämisen. Valitettavasti tämä ilmiö on myös periytyvää eli vanhemmilta omaksuttua käyttäytymismallia.
En missään nimessä tarkoita vajaakuntoisia tai vammaisia, joilla ei ole edellytyksiä rakentaa täysipainoista työuraa. Heidän toimeentulonsa ja tulevaisuus täytykin kattaa toimivalla tukiverkolla.
Mielestäni olisi oikein, jos jää työelämän ulkopuolelle, että aluksi tuki olisi varsin kattavaa. Mitä kauemmin ulkopuolella pysyy, sen pienemmäksi tuki jää. Ja tämä koskee ihan kaikkia tukimuotoja asumistuesta lähtien.
Työllistymisen tulisi olla aina kannattavaa, esimerkiksi osa-aikaiselle tai todella matalapalkkaiselle tulisi päivähoidon olla täysin ilmaista ja verotuksen kautta työmatkat tulisi korvata kokonaan. Kynnys ottaa mitä tahansa työtä vastaan tulee olla mitätön, eli aina saatu palkkatulo, lisää käytettävissä olevaa nettotuloa.
Tilannetta pahentaa vielä se, että moni työssäoleva on niin kiireinen ja stressaantunut ettei edes harkitse lapsien tekoa. Eniten taitaa lisääntyä ne heikommassa asemassa olevat.
Pienyrittäminen helpommaksi.
Työttömän ei kannata edes ajatella itsensä työllistämistä niin pitkään kun saa vaikka ansiosidonnaista.
Te-toimistot tulkitsee yrittäjäksi heti jos teet välillä hommia kevytyrittäjänä.
Ei paljoa motivoi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asennoitumisilmapiirissä on vikaa, jos heikoimmin toimeentulevat nähdään pahimpana uhkana taloudelle.
Kun yksi yksityisen sektorin työntekijä elättää neljää tuollaista ”heikoimmassa” asemassa olevaa, niin kyllähän tuo tekemätön massa silloin uhkaa romahduttaa koko himmelin. Mieti nyt itse.
Nykymenoon ei vaan enää ole varaa. Suomi on ollut Kreikan tiellä jo pitkään, ja Marin porukoineen sinetöi Suomen kohtalon lopullisesti.
Jospa ne vuorostaan tinkisivät joilla on siihen vielä varaa. Itse olen jättänyt lapset tekemättä tämän hyvinvointiyhteiskunnan takia, se ole edellytys että sain aikoinaan työpaikan.
Kenestä mahdat puhua, rikkaista varmaan? Rikkaiden määrä on Suomessa pitkäjänteisellä politiikalla onnistuttu pitämään niin pienenä, että vaikka heidät putsattaisiin kokonaan, ei sitä valtion rahakirstun tyhjä pohja edes huomaisi.
Nyt kun keskiluokka kutistuu ja kurjistuu, ei heistäkään enää ole pitämään rahanjakopajatsoa pystyssä. Suomi on velkarahan turvin esittänyt rikasta pohjoismaata viimeiset vuosikymmenet, nyt se on tulossa tiensä päähän sekin. Edessä on raju elintason lasku.
Vierailija kirjoitti:
Aapinen12 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sosiaaliturva EI ole oikeus, se on ETUOIKEUS..sossutukea sullemulle...
Rikkaat nostaa sostukia yhtäpaljon kuin köyhät!
Varakkaimmat nostavat Suomessa sosiaalitukia melkein yhtä paljon kuin köyhimmät!!
Suomessa rikkain viidennes saa noin 17 prosenttia sosiaalituista ja köyhin viidennes noin 25 prosenttia.
Suomessa varakkain viidennes nostaa melkein yhtä paljon sosiaalitukia (17% tuista) kuin köyhin viidennes (25% tuista). Täytyy muistaa, että varakkaat eivät tarvitse sosiaalitukia, mutta he nostavat niitä mielellään. Multimiljonäärit Antti Herlin ja Björn Wahlroos saavat vuosittain 250 000 maataloustukeakin, ollen Suomen suurimmat tuensaajat. Varakkaat saavat maataloustukien lisäksi mm. Lapsilisät, kotihoidon tuen, äitiyspäivärahaa, ansiosidonnaista päivärahaa, sairauspäivärahaa, opintolainaa, ilmaisen terveyden hoidon, kotitalousvähennyksen, lapsivähennyksen, matkavähennyksen, lääkekorvauksia, lääkevähennyksen, asuntolainavähennyksen, eläkkeen, sairaseläkkeen.
Olipas oksettava pläjäys, joka on täyttä keksittyä valhetta. Vähennykset eivät ole sosiaalitukia, vaan ne vähennetään veroista, että tulon hankkimisesta johtuvia kuluja ei verotettaisi. Rikas ei saa opintotukea, koska rikkaalla on pääomatuloja. Rikas... tai edes ylempi keskiluokka ei käytä julkista terveydenhuoltoa. Jos käyttäisi, niin julkinen olisi ihan tukossa. Järjestelmä on rakennettu siten, että sitä ei voi kaikki käyttää. Jo keskiluokasta lähtien ihmisten terveyspalveluista vastaa pääasiassa työnantaja. Vain kansaneläke on sosiaalituki, koska muut eläkkeet henkilö on itse maksanut. Ts. työssä käyvän eläke ei ole sosiaalitukea, mutta työtä vieroksuneen eläke on. Maataloustuki ei ole myöskään sosiaalituki, vaan sillä tuetaan EU:n takia kannattamattomaksi muuttunutta elinkeinoa, koska halutaan säilyttää Suomen huoltovarmuus mahdollisina kriisiaikoina. Huonosti olisi käynyt koronan alkuhetkilläkin, jos oma maatalous olisi ajettu kannattamattomana alas.
Kaikki eläkkeet ovat sosiaalitukia. Aivan kuten ansiosidonnainenkin tulee osaksi Kelalta.
Eläke on itselle tulevaisuutta varten eläkemaksuina maksettua syrjään laitettua palkkaa.
Ne omasta halusta sohvalla makaajat on vain se hyvin pieni osuus, ylivoimaisesti suurin osa haluaisi tehdä töitä. Tuo osoitettu jo sen miljoona kertaa kyselyissä ja ties missä tutkimuksissa.
Vierailija kirjoitti:
pahin sossupummi on pitkään elävä suurituloinen eläkeläinen
jännä että niille joilla on jo miljoonaomaisuus pitää maksaa kaikkein suurinta sosiaalietuutta eli tähtitieteellisen suurta eläkettä
ei niillä maksuilla ole noista kerätty kuin ihan pieni prosentti
Tulen saamaan suurta eläkettä. Laskin ihan konkreettisesti, että minun ja työnantajan maksamilla eläkemaksuilla, eläkkeeni katetaan kokonaan vähän yli 79 vuotiaaksi asti. Ja tämä siis ilman minkäänlaista tuottoa maksetuille maksuille. Jos otetaan huomioon pitkäaikainen keskimääräinen tuotto eläköitymishetkeen asti, maksetut varat riittävät 93 vuotiaaksi asti. Ja kyllä ne maksetut eläkevarat tuottoa tahkoavat myös minun ikävuosien 66 - 93 välilläkin, kun sitä eläkettä minulle pikkuhiljaa maksetaan. Joten aivan puhtaalla omallatunnolla voin elellä 100 vuotiaaksi ja nostaa suurta eläkettäni.
Tilalle ympäristövero.